Childfree, или Жизнь без детей

Childfree, или Жизнь без детей Каждая мама найдет тысячи волшебных слов, чтобы описать чувства того мгновения, когда на свет появился ее малыш. Дети – это цветы жизни, яркая искорка среди темной ночи, теплое солнышко на высоком небе. Ребенок – это счастье, он, по мнению большинства из нас, – предназначение женщины. Иногда любовь к детям даже трудно выразить словами.

Но такое восприятие маленьких человечков формируется не у всех людей. Когда наши родители жили и делали все «ради детей», то теперь общество хочет жить здесь и сейчас, поэтому такое утверждение для некоторых начинает терять свой первоначальный смысл. Одно дело, когда супруги сознательно оттягивают рождение малышей в виду тех или иных причин, другое дело, когда полностью от этого отказываются.

Добровольная бездетность, или чайлдфри (сhildfree – свободные от детей) – так называется явление, когда взрослые люди не хотят иметь детей когда-либо в своей жизни, при этом могут любить других детей либо быть к ним безразличными. Чайлдфри – это не просто бездетные люди, это люди, которые заняты активным прорабатыванием и агитацией темы собственной бездетности. Это новая субкультура, по мнению многих, с безумными взглядами на мир. Они добровольно делают себе стерилизацию и утверждают, что жизнь может стать полноценной и без «отпрысков». В философии есть категория «антинатализм» – это позиция, которая негативно оценивает воспроизведение потомства. Ее сторонники придерживаются мнения, что антинаталистическая политика поможет решить проблему с перенаселением, истощением энергетических ресурсов и голодом в ряде стран. Подобная политика практикуется в Китае и Индии, где правительство воздействует на своих граждан с целью уменьшить количество детей в семьях.

Представители направления чайлдфри находят ответы на вопрос «Почему они не хотят иметь детей?»:

– это желание иметь как можно больше свободного личного времени на развлечения и свое хобби, другими словами, нежелание терять свое время;

– нежелание делать изменения в образе жизни, в быту и отношениях с партнером;

– нежелание быть финансово ответственным еще перед одним человеком и наличие финансовых трудностей;

– нежелание связывать себя новыми обязательствами;

Из Интернет-форума: (лексика и пунктуация сохранены)«Смотря для чего заводить ребенка. Если речь идет о пресловутом стакане воды, то пить вряд ли захочется, и дети нас не просят о жизни, рожать или не рожать – это наше личное решение. Я никогда не хотела детей, даже тогда, когда забеременела и родила своего сына»

– удовлетворенность присутствием среди близкого окружения детей своих родственников;

– страх перед беременностью, родами и родительством;

Из Интернет-форума: «В последнее время я задумываюсь о том, нужно ли мне заводить ребенка в будущем, не важно, ближайшее оно или нет! Вот, на счет того, что я смогла бы усыновить чужого малыша, нет никаких сомнений. Я ужасно боюсь родов и их последствий!»

– важный фактор для женщин чайлдфри – эстетическая красота фигуры;

– неприязнь к детям и отсутствие биологической тяги к родительству, часто отсутствие у женщин материнского инстинкта (по статистике, это примерно около 6-7% женщин);

– медицинские предпосылки и риск смерти во время родов;

– убежденность, что рождение детей бессмысленно;

– детская травма, из-за которой взрослые не хотят, чтобы их будущие дети жили по такому же сценарию;

– убеждения, что все души попадут в ад и не будут спасены, что мир полон страданий и насилия, что скоро и так будет конец света, мир слишком перенаселен и загрязнен и другое.

Многие женщины и мужчины откладывают рождение первого и последующих детей на какое-то время по причине получения образования, построения карьеры или временной жизненной нестабильности. И это нормально для современного общества.

Другое дело крайняя позиция такого решения – полный отказ от детей, при этом в некоторых случаях с применением метода стерилизации (дефертилизации). После проведения подобной процедуры возможность зачать больше не появится, поэтому такой процесс считается необратимым. Среди способов выделяют метод хирургической стерилизации (вазектомия, гистерэктомия, «трубная окклюзия», кастрация), медикаметозный и радиационный способы. В Российской Федерации стерилизация лиц моложе 35 лет запрещается по закону, но ведь для многих этот закон не писан…

Психологи полагают, что большинство чайлдфри-людей – это «жертвы» собственных родителей (насилие физическое и психологическое, инцест, жестокость, брошенные дети).
Дети, которые выросли в атмосфере напряжения, которые видели, как родителям тяжело их растить. Укоренившийся в подсознании страх не оправдать свои силы в воспитании потомства, оказывает очень сильное давление на человека, и избавиться от подобных переживаний практически невозможно. Именно поэтому многие чайлдфри считают, что родительство – это тяжелая и нежеланная ноша для человека, который не готов брать на себя ответственность за жизнь малыша.

Статистика неутешительна: например, доля американских женщин, отказывающихся от рождения детей, постоянно растет. Исследование чайлдфри-пар показало, что они имеют хороший доход и востребованы как профессионалы, предпочитают жить в больших городах, не зациклены на обычаях и традициях, реже обращаются к религии и не акцентируют внимание на распределении ролей в семье.

В список «добровольно бездетных» по данным некоторых СМИ попали и известные миру личности: кутюрье Карл Лагерфельд, композитор Людвиг ван Бетховен, актеры Джордж Клуни и Хью Грант, философ Фридрих Ницше, актрисы Кэмерон Диас и Кайли Миноуг, певица Ева Мендес, балерина Майя Плесецкая и другие.

Споры о таком феномене, как чайлдфри, идут постоянно. Во-первых, окружающие воспринимают представителей чайлдфри, как эгоистичных личностей, желающих заботиться только о себе и не стремящихся развивать нацию. Во-вторых, новое поколение всегда являлось опорой государства, надеждами на выживание и процветание. Во многих странах на сегодняшний день прослеживается тенденция с низкой рождаемостью и высокой смертностью, поэтому правительство пропагандирует многодетность и выступает против стерилизации как таковой. В-третьих, отрицательной является и реакция с точки зрения религии, по мнению представителей которых, поведение чайлдфри-людей – это восстание против Господа. В-четвертых, есть и защитники этого течения, которые полагают, что земля перенаселена (особенно, в некоторых странах), что она исчерпала свои ресурсы и всему человечеству, тем самым, грозит медленное вымирание, если не научиться контролировать рождаемость.

Чайлдфри создают группы поддержки и различные сообщества, чтобы чувствовать себя не одинокими в этом мире. Одной из первых организаций чайлдфри стала The Childfree Network, сформированная в 90-х на Западе, хотя публичные заявления обществу о нежелании иметь детей прозвучали еще в 70-х. Например, в Австралии было выдвинуто предложение о создании политической партии, которая смогла бы представлять интересы и поддерживать чайлдфри.
В Англии в 2000 году появилась организация Kidding Aside, которая борется за права британских чайлдфри людей, особенно в вопросах налогообложения. Дело в том, что во многих странах налоги в пользу государства варьируются в зависимости от социального статуса человека: занятости, семейного положения, наличия детей и т.п.

Многие могут помнить из личного опыта или из истории, что налог на бездетность существовал даже в СССР. Под условия того же указа, который начал действовать с 1941 года, попадали холостяки и одинокие граждане. Так, согласно положению, бездетные мужчины в возрасте 20-50 лет и бездетные замужние женщины 20-45 лет были обязаны отчислять государству 6% заработной платы. От подобного налога освобождались лишь те лица, которые имели медицинское заключение о невозможности зачатия ребенка по состоянию здоровья, и лица, дети которых умерли или погибли во время войны. При этом здесь не рассматривались личностные причины отсутствия детей: это временное оттягивание рождения ребенка, или полный отказ от потомства. Как только в семье появлялся малыш (рождение, усыновление), налог прекращали взимать. С распадом СССР подобный налог был отменен.

Для чайлдфри открываются специальные рестораны и курорты, куда нельзя приходить людям с детьми. В Египте, Греции, Испании и Турции уже открыты 4-х и 5-ти звездочные отели, где запрещено проживание детям до 16 лет. Конечно, в таких отелях могут отдыхать не только бездетные, но и те, кто просто хочет побыть вдали от своего чада. Даже в Черногории и Болгарии зачастую на дверях некоторых частных гостиниц можно встретить фразу «no pets, no kids».

В России на данный момент нет официально зарегистрированных организаций чайлдфри, хотя в Интернете уже действуют несколько русскоязычных форумов для представителей данного направления.

У чайлдфри сформировалось свое мнение в отношении людей, которые «обременяют» себя ношей родительства. Конечно, они не высказываются критично против тех, кто действительно хочет стать матерью и отцом и любит детей, скорее их высказывания касаются тех людей, которые рождают малышей из-за какого-либо расчета. Например, чайлдфри выделяют категорию людей, которые хотят, чтобы были те, кто будет заботиться о них в старости. По их мнению, такие люди очень боятся состариться и хотят себе обеспечить комфорт за счет других. Далее, чайлдфри говорят, что перед тем, как заявлять «у моих детей будет все, чего я был лишен в детстве», стоит начать дарить различные подарки тем, кто уже родился и в них нуждается. И люди, которые хотят просто продолжить род, по мнению чайлдфри, просто еще сами не выросли, не стали взрослыми и независимыми. Таким рекомендуется создать что-то более вечное и назвать своим именем. Чайлдфри осуждают и тех, кто хочет привязать к себе своего партнера с помощью рождения детей. Здесь «на лицо» страх потерять партнера раньше, чем родится ребенок.

Из Интернет-форума: «Я испытываю что-то типа восхищения перед людьми, которые сознательно не заводят детей, не нуждаются в них, умеют реализовать себя в другом. И, наоборот, испытываю негативные эмоции к тем, кто живет ради детей и заводит их для того, чтобы потом жить их жизнью, даже если они сами себе в этом не признаются»

Есть люди, которые заявляют, что вообще не хотят иметь детей, но на вопрос о причине такого решения, ответа не находится. Возможно, такое мнение приходит к ним в порыве временной злости и ненависти, обиды или просто эгоистичного импульса. Или они хотят, как бы «назло миру», который, по их мнению, навязывает им обязанность заводить детей. «Подвешенные в воздухе» чайлдфри могут изменить свое мнение в пользу рождения детей, вот только не было бы поздно.


Татьяна Гер, руководитель Психологической Мастерской "ДЫХАНИЕ", стаж работы 10 лет, гештальт-психолог:

Идеология "чайлд-фри" нередко является цветной оберткой конфеты, начинка же которой может иметь совершенно иной подтекст. Сознательный отказ от рождения детей при финансовой и социальной возможности это сделать может быть связан с:

1. Комплексами из-за гинекологических заболеваний, препятствующими нормальному прохождению беременности
2. Компенсаторными установками при сильной ориентации женщин на социальные достижения (бизнес-леди)
3. Тревожно-фобическом типе личности (когда женщина имеет много необоснованных страхов, связанных либо с процессом беременности, либо с воспитанием ребенка)
4. Негативным детским семейным опытом (когда девочка получала мало тепла и внимания от мамы или не получала его совсем. В результате материнский инстинкт мог практически не развиться)
5. Эгоцентризм, благодаря которому женщина способна лишь на условную любовь. Т.е.такие женщины могут выражать неуверенность в том, что их выросшие дети "подадут им стакан воды". Т.е. речь идет об условной любви по типу взаимного обмена: ты - мне, я - тебе. Такими мотивировками и камуфлируется повышенный эгоцентризм.
6. Особый тип личности - замкнутые, интровертированные люди, для которых общение даже с очень близкими по крови людьми (например, родителями, братьями и сестрами) - тягостная обязанность. Чаще это шизоидный тип личности (не путать с болезнью "шизофрения").

Опасным явление ЧФ является только для самих ЧФ. В демографическом плане распространенность такого мировоззрения не является статистически значимым. Материнский инстинкт есть практически у всех женщин на уровне физиологии.


Задать вопрос Татьяне Гер

(Фото: kwest, Zdenek Fiamoli, NinaMalyna,shutterstock.com)
Рейтинг:  +39
Алеся Марченко
29 июля 2011 года 6 9440 239
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Childfree, или Жизнь без детей
  Каждая мама найдет тысячи волшебных слов, чтобы описать чувства того мгновения, когда на свет появился ее малыш. Дети – это цветы жизни, яркая искорка среди темной ночи, теплое солнышко на высоком небе. Ребенок – это счастье, он, по мнению большинства из нас, – предназначение женщины. Иногда любовь к детям даже трудно выразить словами... Читать полностью
 

Понравилась статья? Расскажите о ней друзьям!

0
Хотите завести личный дневник питания и расхода калорий?
Вести график своего веса, пользоваться другими полезными сервисами?

Статьи на эту тему:
Время красоты
Испытание самим собой , или Нужно ли нам одиночество?
Избавляемся от «телесного хлама» вместе с автором системы «Флай леди»
Откуда я появился? Правильное сексуальное воспитание детей
Влияние цвета пищи на здоровье и психологию


Комментарии:
Страницы: 1 2


29 июля 2011 года
+1
Личный выбор каждого - рожать нет детей. моя мама про таких говорила: "Ни богу свечка. ни черту - кочерга"

29 июля 2011 года
+8
в моем детстве не было никакого насилия или чего-то ужасного, но... мне31 год, а я не хочу детей... ну что мне за это перед всеми оправдываться??? я люблю путшествовать, месяц если не выезжаю в другую стану у меня "ломка" люблю гулять по ночному городу ( просто ездить в машине или пешком, не обязательно пьянствовать всю ночь) люблю шумные компании пару раз в неделю точно... может сейчас не готова, а может вообще не буду готова.... Марьяшкаа права- личный выбор каждого,

29 июля 2011 года
0
Знаете, Ксения, в том, что вы описали ничего плохого нет. Единственный вывод напрашивающейся из Ваших слов - вы еще сами не достаточно повзрослели, так сказать не нагулялись. Вот мне 24 и у меня замечательный малыш, которому в сентябре будет два годика. И вы знаете , я с ним путешествую тоже давольно часта. Конечно первые пол года нужно посидеть дома, зато потом - красота. И наоборот, он еще быстрее привыкнет к вашему темпу жизни. Так что не опосайтесь, что больше не погуляете - а возраст, все же вещь неумолимая, и он идет, никого не спрашивая. А потом уж и не получиться может. Желаю Вам удачи ....

29 июля 2011 года
0
спасибо. у знакомой двое детей, старшей 3 года, вот они сейчас прорабатывают как лучше с ними в дальние поездки ездить. посмотрим на них, и пойдём по их пути

29 июля 2011 года
0
Мы вырастили двоих сыновей, не отказывая себе в радости путешествий. Иногда брали детей с собой, иногда путешествовали с мужем по очереди, а иногда оставляли их нашим родителям. Сейчас дети взрослые, живут отдельно - но это такое счастье, что они есть! Мы с ними друзья, это по-настоящему родные мне люди, с которыми всегда тепло и надежно, даже на расстоянии. И я для них всегда сделаю все, что в моих силах - просто потому, что меня это радует. У меня все в порядке с востребованностью и карьерой. И чем дальше - тем все интереснее. Вот как представлю, что была бы я такая вся из себя бездетная... И понимаю - этот выбор не для меня. А так-то конечно каждый сам решает. И я ничуть не осуждаю Майю Плисецкую за ее выбор - я ею восхищаюсь!

29 июля 2011 года
0
Мы с сынулей в 3 месяца поехали отдыхать и отдохнули отлично

31 июля 2011 года
+4
ксения-31 пишет:
я люблю путшествовать, месяц если не выезжаю в другую стану у меня "ломка" люблю гулять по ночному городу ( просто ездить в машине или пешком, не обязательно пьянствовать всю ночь) люблю шумные компании пару раз в неделю точно... может сейчас не готова, а может вообще не буду готова....
точно так же мыслила.
До 39 лет.
А в 40 родила и оказалась, что абсолютно Счастлива я только теперь.

Я тоже считаю, что ни к чему упрёки, типа: "Стакан воды некому будет принести" или пугалки типа: "Женский век короток".
Всему своё время. В 30 я детей не хотела.
А в 42 - не представляю своей жизни без моей малышки.

1 августа 2011 года
+1
спасибо, вот и я говорю, надо к этому самой прийти, а не " уже пора"

1 августа 2011 года
0
+10000

1 августа 2011 года
+1
А никто и неговорит ,что все бросить и бегом всем рожать, просто жизнь без детей это не жизнь и неважно восколько лет он появился в вашей семье

1 августа 2011 года
+5
маркиза ангелов пишет:
просто жизнь без детей это не жизнь
некоторые (я, например) понимают это только, когда есть с чем сравнить.
Мне казалось, что моя жизнь прекрасна и до того, как у меня родилась дочь.
А оказалось, что тогда было просто хорошо, а сейчас ЧУДО как хорошо.
Хоть и тяжелей гораздо, хоть о некоторых привычках пришлось забыть, а некоторые увлечения отложить.
Мне перестроиться было гораздо сложней, чем юным девушкам, потому что давно уже жила без без порядка. Привыкла делать то, что захочу ни перед кем не отчитываясь. Отвыкла жить по режиму и графику.
Но ни разу, ни одно мгновение я не пожалела о дне сегодняшнем и не вспомнила с тоской день вчерашний.
Конечно, мечты о прошлой жизни есть. Но только в мечтах мы уже трое. Я их строю под свою дочь. Как я ей что-то показываю, рассказываю, дарю и удивляю.

Каждая женщина, по сути, это МАМА. Только у некоторых эта суть очень глубоко запрятана. А захотят ли они её вытащить - дело и решение каждого.

1 августа 2011 года
+1
ага. Только вы знаете, когда вам пора.

29 июля 2011 года
+3
мне 22, я хочу бэбика. Конечно я понимаю что сейчас это невозможно. у меня нет мужа, зарабатываю я тока-тока на себя, квартирка однокомнатная, есть планы еще на 2 года магистратуры (я оч.много сделала чтоб туда попасть). Но смотрю на мамочек с колясками и очень хочется иметь свою. Прижать к себе эту\этого малыша, а он гугукает и улыбается тебе, тянет крохотные ручки

29 июля 2011 года
0
Молодец!!! Эт по нашему. Я своего родила в 22. Ну, стоит конечно не только к улыбкам готовиться.... Ну я себя успокаивала и успокаиваю, что он когда то вырастит и капризничать не будет. Удачки вам.

29 июля 2011 года
0
Я скорее хочу ребёнка, чем не хочу, но пока нету, да и с возрастом понимаю что скорее всего не будет. Материнский инстинкт это физиология и считаю что он у каждой когда нибудь проснётся, вот только не будет ли поздно?

29 июля 2011 года
0
27 - это совсем не возраст! Есть еще время

29 июля 2011 года
0
как бы хотелось что бы Вы были правы

29 июля 2011 года
+9
Читаю статью, а мой сынишка ходит своими маленькими ножками рядом ,еще несильно умело я повернулась к нему и думаю ну как не хотеть детей это ж такая радость когда он тебе улыбается или разбудил тебя и строит глазки

29 июля 2011 года
+1
это необыкновенная радость!!!!!!!!!!!!!!!!

29 июля 2011 года
0
полностью согласна.

29 июля 2011 года
+2
Именно так)
Проснется раньше тебя, стянет одеяло и давай ручками тебя толкать.....
Или подбежит и целует и смеется...
Я не хотела детей раньше, случайно залетела...но когда родила - поняла, что это счастье

30 июля 2011 года
+2
встанет ни свет не заря и давай кричать , пока я не проснусь: "Мама я покакал!"
какое счастье

31 июля 2011 года
0

29 июля 2011 года
+2
Каждому свое...я люблю и детей и люблю себя,люблю мужа,люблю шопинг,люблю поездки в разные страны и на разные острова,люблю компании и хорошо повеселится....но всегда надо расставлять приоритеты во всем,во главе всего для меня моя семья,муж,ребенок,а потом все остальное...вообще если бы было много много денег я бы 4х а то и 5х родила..но увы...пока только имею одного мальчишку и мечтаю о втором...

29 июля 2011 года
+1
Человечество вымирает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дети это цветы жизни!!! Пусть звучит банально!!! Но путешествовать, быть красивыми, отдыхать и т.д. можно и с ДЕТЬМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!! У меня знакомые есть так они (( она) беременная, и с лялькой путешествовала и не боялась трудностей!!!!!!!!!!!! Это просто ТРУСОСТЬ!!!!
Я сама с дочкой везде, единственное, что ночью не погулять, соглашусь, но у нас замечательные бабушки есть на этот случай!!!

Простите, но это мое мнение

29 июля 2011 года
+1
Возможно, это не трусость, а просто убеждения, хотя, что творится у ЧФ на подсознательном уровне, понять сложно. Согласна, что с ребенком можно путешествовать, мои друзья становятся тому примером

29 июля 2011 года
0
да куда оно вымирает-то? планета перенаселена, нормальной еды всем уже не хватает - переходим на синтетическую.

29 июля 2011 года
0
согласна, вымирание это только проблема отдельно взятых стран

29 июля 2011 года
+1
Я уверена, что многие чайлдфри на самом деле отрицают и скрывают желание иметь детей, сознавая, что не могут их иметь, например из-за болезни или давления со стороны партнёра (и такое бывает). Разумеется, страхи и неуверенность в себе обуревают всех будущих и настоящих родителей, так что теперь вообще не рожать что ли?

С моей точки зрения, хотеть и иметь детей - в высшей степени естественно. Пресловутая неблагодарность детей - в наших руках - как их воспиташь, тем тебе и отплатят. Мы с братом росли в финансово и социально тяжёлых условиях, но родители делали со своей стороны для нас ВСЁ, не отдали даже в детсад, воспитывали сами. Теперь мы стараемся достойно вернуть им долг, насколько это возможно ....

29 июля 2011 года
+1
да без проблем, я вообще не обидчивая ( если это вы мне писали) я же не говорю что никогда не заведу. у меня есть планы, ещё годика 2 на постройку дачи, путишествия и покупку квартиры, а в 33 будем заводить!! а пока ДА, я живу для себя.. ну и на благоустройство будущего!! ну затянула маленько, бывает

29 июля 2011 года
0
ксения-31 пишет:
я же не говорю что никогда не заведу
значит ты не ЧФ и хорошо.

29 июля 2011 года
+3
Мне, если честно, все равно хочет какой-то посторонний человек детей или нет.
Но как-то ради интереса заходила на сайты ЧФ, так там не просто обсуждения нейтральные. Самые ярые ЧФ детей ненавидят! Даже читать противно
Большинство их аргументов - чистой воды эгоизм

Считаю, что адекватный человек в итоге перерастает и тихой сапой покидает такие сообщества, рожает детей

29 июля 2011 года
+1
Это жесть, да. Kак-то занесло на один такой форум, у меня аж глаза квадратными стали Высказывания там типа "не хочу отказывать себе ни в чём из-за орущего комка". А что этот "комок" человеком будет, пофиг, значит ...

29 июля 2011 года
0
или наезды на тех, у кого дети есть и превозношение себя любимых

29 июля 2011 года
0
В подготовке этого материала мне пришлось также зайти на подобные форумы, для статьи я вырезала лишь некоторые высказывания, они еще Не такие жесткие, чем те, которые остались "за кадром".
azygos пишет:
Высказывания там типа "не хочу отказывать себе ни в чём из-за орущего комка"
Когда люди так говорят, мне хочется у них спросить, получается ли, что они стали и были таким же "комком" для своих родителей...И согласны ли были бы они, чтобы родители отказались от них так же, как они хотят сделать это...

29 июля 2011 года
+2
ой, нет, я тогда точно не ЧФ. ко мне все дети знакомых тянутся, я просто к своим ещё не готова!! ну значит не совсем пропащий человек

29 июля 2011 года
+4
Помоему, все, что написано в этой статье, настолько ужасно и страшно, что прям аж муражки. Уж простят меня те люди, о которых там идет речь, но я считаю, что это злые и зацыкленные на себе и своем комфорте люди, которые не приносят обществу никакой пользы, а только лишь поразитируют на всем социуме. Я конечно отношусь терпимо ко всем движениям и субкультурам, но данные люди заслуживают знака равно с сатанистами и террористами. Просто они тихо и изнутри разлагают общество, подрывая первопричины жития, и заповеди господа "Плодитесь и размножайтесь!". Просто ужас. А с другой стороны мне жаль таких людей - жизнь будет прожита, а спроси зачем? - И кроме того, что работал, чтоб получать бабки, чтоб не в чем себе не отказывать, другого на ум не приходит. Грустно.....

30 июля 2011 года
0
фрауНюра пишет:
А с другой стороны мне жаль таких людей - жизнь будет прожита, а спроси зачем? - И кроме того, что работал, чтоб получать бабки, чтоб не в чем себе не отказывать, другого на ум не приходит.
Согласна!

31 июля 2011 года
+1
Повеление "Плодитесь и размножайтесь" было дано первым людям. Со временем, когда земля населилась и человек погряз в пороке, Бог вмешается, и в последние дни было предостережение, записанное в Луки 21:23 "Горе беременным и кормящим грудью в те дни! Ведь на этой земле будет много страданий и на этот народ изольётся гнев", поэтому рождать или нет - это дело каждого. Даже вступать в брак тоже дело каждого. Апостол Павел был неженат и даже сказал такие слова 1Кор7:38 "Поэтому тот, кто вступает в брак и отдаёт свою девственность, также поступает хорошо, но тот, кто не вступает в брак и не отдаёт её, поступает лучше.
Поэтому не надо наездов по поводу эгоизма и прочей психологической ерунды. Слава Богу, что есть люди, которые думают не только гениталиями, а еще и головой и видят, что у нас творится в мире. Я своему ребенку хочу лучших условий, чем сейчас, поэтому, если дети дар от Бога, то подожду, когда Бог наведет порядок на земле, а потом буду рождать детей на радость а не на горе. (Ис65:23 "Не будут трудиться напрасно и рождать детей для бедствия")

1 августа 2011 года
0
Знаете такую поговорку " Бог дает детей и на детей". А улучшения на земле нинаступит никогда, только если все люди вместе в один момент задумаются и прекратят творить зло

1 августа 2011 года
+1
Вот эту поговорку придумали люди себе, а не Бог, иначе все многодетные и "богобоязненные" в золоте бы купались. Бог дал нам мозги, чтобы думать, а так же инструкцию, т.е. Библию. Только не все ее читают и соблюдают. Так вот улучшения на земле наступят, когда люди будут выполнять, что Бог велит, и отвечать за свои поступки как записано в Рм14:12 (А потому каждый из нас за себя даст отчёт Богу). Но этого никогда не произодет, что враз все люди будут делать добро. Ситуация в мире доказывает обратное - зла все больше и больше. Это произойдет, только после вмешательства Бога. Он сам говорит, в Пс36:8 (Потому что делающие зло будут истреблены)

1 августа 2011 года
+2
ulia74 пишет:
иначе все многодетные и "богобоязненные" в золоте бы купались
А зачем все мерять золотом, многие многодетные и неочень богатые счастливы и без этого

1 августа 2011 года
0
Я не про тех, кому хватает на жизнь, а про тех, кому вечно не хватает, нарожав кучу детей и обнаружив, что у них, оказывается нет жилья, нет денег, и пр.

1 августа 2011 года
0
Мне такие невстричались

1 августа 2011 года
+2
Только детдома переполнены. А в бедных странах???? Где детям даже есть нечего???? Наверное они оч. счастливые.

1 августа 2011 года
0
ulia74 пишет:
А в бедных странах
Так что теперь и не рожать или стерелизацию провести

1 августа 2011 года
0
Это вам решать. Я за ответственный подход к рождению детей, а не за отмену рождения вообще.

1 августа 2011 года
0
Что то незаметно

1 августа 2011 года
0
во-во.... такое впечатление , что эта уля как раз засланный казачек с их .... сайта...

1 августа 2011 года
0
Точно

1 августа 2011 года
+1
Предупреждения фрауНюра, маркиза ангелов за переход на личность оппонента.
В связи с нетерпимым отношением многих участников дискуссии и к теме, и к другому мнению, обсуждение закрыто.
С уважением, администратор сайта

1 августа 2011 года
+1
Вы очень в неправильном виде трактуете Библию. Я бы сказала однобоко со своим уклоном. Ну Библия на то и Библия, что два человека читая одно и тоже поймут по разному сказанное там. Видимо у Вас свое видиние.

1 августа 2011 года
+1
ulia74 пишет:
Так вот улучшения на земле наступят, когда люди будут выполнять, что Бог велит, и отвечать за свои поступки как записано

Вот люди с такими убеждениями и распяли Христа. Они от него ждали богатства и политического благополучия, а он им про какую-то жизнь вечную рассказывал.
Люди - это люди и они навсегда останутся такими, какими есть - слабыми. Поэтому нужно уметь быть счастливым в мире таком, какой он есть.

1 августа 2011 года
0
согласна. Евреи ждали богатств, но физических и материальных, а не духовных.

1 августа 2011 года
0
Давайте не будем отходить от темы и углубляться в религию, т.к. религия - это отдельная реалия, которую сложно объяснить. Спасибо за понимание

1 августа 2011 года
0
Вот и я за счастливое детство, за счастливую семью, за счастливых людей вцелом. И никто не говорит про сверхбогатство, как у олигархов. Иисус сказал, чтобы были довольны тем, что имеете: одежда, пропитание и кров. Однако, у многих мамаш, которые бездумно нарожали, даже этого нет. Я за благоразумие и ответственность. Бедные неразвитые страны у нас вызывают не восторг, типа как здорово, зато куча детей, а жалость, к сожалению.

1 августа 2011 года
+1
ulia74 пишет:
у многих мамаш, которые бездумно нарожали, даже этого нет

После войны детей растили и ничего - те, кого растили в любви и понимании, выросли хорошими людьми
Я вот вообще думаю, что у меня ребенок появится неожиданно.
Часто бывает даже так: люди жили, особо им ничего не надо, они и не напрягались, а как женщина забеременеет, так у мужчины сразу стимул появляется делать карьеру, искать доп.заработок, в итоге тяжеловато, конечно, но когда ребенку лет 3-5, то семья уже имеет хороший достаток

1 августа 2011 года
0
Belle_Amor пишет:
После войны детей растили и ничего - те, кого растили в любви и понимании, выросли хорошими людьми
А сейчас молодеж все меряет размером кашелька и маркой машині

1 августа 2011 года
0
не вся молодежь. Попрошу не обобщать. Вот я себя можно сказать к ней причесляю. Но у меня муж, ребенок двух лет, а сейчас я делаю заготовки на зиму, сидя в декрете... и для меня, поверьте, не это в жизни главное(машины и деньги).

1 августа 2011 года
0
Не вся но очень многие

1 августа 2011 года
0
Вот и я за любовь и понимание к детям, а точнее за воспитание в любви. Про размер кошелька и марки машины не было и речи. У меня нет машины и нет бешеного достатка и стремления к нему, но не чувствую себя несчастной.

1 августа 2011 года
0
Ну а кто мешает воспитывать в любви

1 августа 2011 года
+1
А что я написала, что мне мешают???? Тема была про ЧФ и про их негатив к другим не ЧФ. Так по мне лучше ЧФ - от них вреда меньше, чем от безответственных родителей. Они хоть не засоряют землю своими недолюбленными детьми. Они там поливают себе грязью других, пусть себе поливают, я лучше лазить не буду на их сайт.

1 августа 2011 года
0
Я читаю ваши ответы и понимаю что вы ненавидете человечество

1 августа 2011 года
0
Наводить порядок в этом бардаке не Господа дела, а дела тех, кто его навел. А с вашей философией - детей уж не дождаться. И я не могу сказать ничего плохого , а даже наоборот только хорошее про монахов - ну вы с ними себя сравниваете .... Это про них обед бесбрачия... А вот я вообще почти уверена, отказав себе в возможности иметь детей, вы себе не отказываете в плотских удовольствиях и целомудрием я думаю уже не пахнет.

1 августа 2011 года
0
А в христианстве вообще считается, что женщина искупает материнством многие свои грехи. Потому что материнство требует терпения, терпимости, жертвенности - всего того, что считается добродетелями.

1 августа 2011 года
0
Во первых, я ее не трактую, а цитирую, поэтому философия не моя, а Божья. Во вторых Бог решает наводить порядок на земле или нет, а не фрауНюра, иначе люди сами себя погубят. Землю загадили уже хуже некуда. В библии написано, что Бог уничтожит злых людей (см. выше), а уже потом послушные люди будут наводить порядок и благоустраивать землю. В третьих, апостол Павел не был монахом, не уединялся в монастыри, а охотно шел к людям и обучал их , что требует Бог на самом деле, и не требовал от них чтобы все рожали или не рожали, выходить замуж или нет, и у него хватало любви к людям. (Апостол Петр был женат) Он сказал, что это дело каждого и каждый сам даст отчет перед Богом. Бог против безнравственности и безответственности. Т.е. если завел семью, родил ребенка, то и воспитывать его надо. Бог как раз и в этом вопросе дает инструкцию. (Ну это для тех, у кого дети - дар от Бога). Даже к чайнику инструкция полагается, а уж тем более к детям. Только не многие ее соблюдают. В четвертых у меня есть ребенок и муж. А в пятых, как написано ранее, Бог не против деторождения, он как раз хочет, чтобы планета была населена счастливыми людьми (как я уже процитировала ранее Ис65:23 "Не будут трудиться напрасно и рождать детей для бедствия"), а не монстрами, выращенными на покемонах и Дом-2, поэтому многие видя бардак на земле, не хотят заводить детей, а уж куда они свое целомудрие растрачивают - это их дело, не вам судить.

1 августа 2011 года
0
ulia74 пишет:
поэтому философия не моя, а Божья. Во вторых Бог решает наводить порядок на земле или нет, а не фрауНюра, иначе люди сами себя погубят. Землю загадили уже хуже некуда. В библии написано, что Бог уничтожит злых людей (см. выше), а уже потом послушные люди будут наводить порядок и благоустраивать землю.

А откуда Вы знаете, что Бог решает? А может Бог попускает, чтобы все было, как есть, потому что так надо и потому что это правильно. И не Вам решать, кто злой, а кто не злой, кто послушен, а кто нет.

Про инструкцию к детям - это вообще ЛОЛ

1 августа 2011 года
0
Для тех, кто читает и не понимает. Откуда я знаю: читаю Библию - цитаты из нее, я их не придумала. И не я сужу кто злой, а кто добрый, как заметили Бог определяет, поэтому правосудие за ним. И про иструкцию к детям можете почитать книгу Притчей, а не вот этот слово, я даже не знаю , что оно обозначает.

1 августа 2011 года
+1
Вы цитаты дергаете, компануете и трактуете очень странным образом.
Не быть Вам теологом

1 августа 2011 года
0
И после этого навязывают мнение, что я сужу кого то.

1 августа 2011 года
0
Я им и не собиралась быть. Всего лишь читаю и стараюсь выполнять.

1 августа 2011 года
0
Как я уже писала ранее - вы очень однобоко рассматриваете Библию, не видя в ней заложенного глубинного смысла. так сказать прыгаете по верхам. А трактовки - это всего лишь удачно скомпанованные выдержки. Ну, а если вы полностью описываете Библию, то уж пишите не часть фразы, а целое мудрое изречение. И вообще у меня сложилось понятие, что вы каким то образом пытаетесь себя причислить или правельнее сказать отнести, к святым, которые в целом посвятили себя служению Богу. Но поверьте, мы на то и рабы Божьи и миряне, что б вести мирскую жизнь... В которой главным образом должно быть заложено рождение и воспитание детей - достойного нашего продолжения.....

1 августа 2011 года
0
Про глубинный смысл Библии - это тема отдельной беседы. Я должна была всю Библию процитировать? Зайдите на любой библейский сайт и читайте. И если Вам интересно, то могу побеседовать о Библии и ее "глубинном смысле" в личке, а не на форуме, потому что судить, кто как ее понимает тоже не вам и приписывать людям дурные мотивы, типа однобоко сужу, или куда я растрачиваю целомудренность или что я приписываю себя к лику святых и т.д. тоже не Вам. Я цитировала только те фразы, которые касаются темы ЧФ и что они не хотят иметь детей.
А вообще Библия писалась для всех людей, а не для Божьих и мирян.

1 августа 2011 года
0
Уважаемые, Юлия и Анюта! Давайте переключимся с темы о религии Спасибо за понимание

1 августа 2011 года
0
+100000000000!!!! Это отдельная тема.

1 августа 2011 года
0
Поэтому давайте остановимся на этом Спасибо

1 августа 2011 года
0
спасибо конечно за заботу, но уж вы меня простите, но я взрослая девочка, чтоб сама решить, когда и на какие темы и сколько мне разговаривать.

1 августа 2011 года
0
Вы правы, только в некоторых комментариях уже начался переход на личности, поэтому есть вероятность, что обсуждение могут закрыть, тогда никто больше не сможет высказаться на тему ЧФ

1 августа 2011 года
0
Вот вот. И я про тоже. Когда человеку нечего сказать по существу, он переходит на принцип: "Унизь другого - возвысся сам".

1 августа 2011 года
0
и это вы мне говорите???? с вами все понятно!!! как говариться - ноу коменс....

1 августа 2011 года
0
Ответ для Alesya_Marchenko: Поэтому давайте остановимся на этом Спасибо
Извините, еще раз, не сдержалась.

1 августа 2011 года
0
Вы на столько зациклины на себе, что разговор с вами не доставляет мне никакого удовольствия и в личке общаться тоже с вами не хочется. Вы конечно как индивид имеете право на собственное мнение и я это понимаю и разделяю, но вы уж очень его навязываете окружающим. так нельзя. До свидания вам.

1 августа 2011 года
0
Спросите любого монаха или монашку почему они пошли туда и у многих ответы будут " не от хорошей жизни"

1 августа 2011 года
0
Вот и у многих ЧФ ответ почему они не хотят иметь детей будет "не от хорошей жизни".

1 августа 2011 года
0
ulia74 пишет:
поэтому, если дети дар от Бога, то подожду, когда Бог наведет порядок на земле, а потом буду рождать детей на радость а не на горе.

Если б все так думали, мы бы вымерли давно.

1 августа 2011 года
0
Не вымерли. Потому что как ранее было замечено фрауНюра. Бог дал повеление "Плодитесь и размножайтесь", а дальше звучит "и наполняйте землю", а не переполняйте ее. Если вам бы сказали наполнить стакан, вы бы его наполнили до краев и все, не стали бы воду лить до бесконечности, пока соседей не затопите.

1 августа 2011 года
+1
Бред какой.
Это я должна при каждом акте любви думать, а не переполню ли я Землю если что?

1 августа 2011 года
+1
Можете пока и не думать, зачем вам это? Зачем ваще думать, когда заводить детей.

1 августа 2011 года
0
Очень грубо....... Вы начинаете переходить рамки приличия в беседе.

1 августа 2011 года
0
Ага, я написала, что я однобоко рассматриваю Библию, что не правильно пользуюсь своим целомудрием, причислила себя к лику святых. Помоему вы однобоко судите всех. Вы уже домыслили за меня и навешали мне кучу ярлыков, хотя я этого не писала.

1 августа 2011 года
0
На то человек и смертен, что кто то рождается, а кто то уходит, а сейчас, гораздо больше людей умирают, чем рождаются, и как следствие, крайне необходимо рожать. А вы очень максималестичны. Знаете , в таком случае задумайтесь о еще одной глобальной проблеме, как разрушение озонового слоя. И главным образом его разрушают углекислый газ - жизнидеятельность человека. Тогда уж постарайтесь не дышать...... Или забудте о благах цивилизации и идите на работу пешком, а не на любом виде общественного транспорта.Даже такой вид транспорта как лошади, так же разрушают озоновый слой, потаму как тоже дышут и еще какают - а это аммиачные пары, которые тоже вредны для отмосферы.

1 августа 2011 года
0
Задумывалась и над этим вопросом. Бог создал сбалансированный обмен веществ в природе, при котором даже обычные деревья питаются угл. газом, а выделяют кислород, которым дышат люди. Даже лошадиное дерьмо используют как удобрение. Я думаю от лошадей меньше дерьма, чем от жизнедеятельности людей. Только люди из-за безхозного и бездумного пользования землей испортили это равновесие. Из-за жадности некоторых "сильных мира сего" ведутся войны, вырубаются леса, бездумно выкачивают нефть и пр. вот и беспорядок на земле.

1 августа 2011 года
0
так и Господь предусмотрел перенасиление. Вы посмотрите какова сейчас статистика смертности... или жертвы как других людей, так и глобальных катаклизмов..... Тоже есть закономерность.

1 августа 2011 года
0
Ни одной ссылки на то как это Господь предусмотрел. По-вашему если Бог - есть любовь, то он задумал, чтобы люди погибали как жертвы, мучались от катаклизмов. Хороший любящий отец, не думаю, что вы это своему ребенку желаете. А статистика смертности - это результат как раз безбожия, а не божьего любящего руководства.

1 августа 2011 года
0
ulia74 пишет:
+100000000000!!!! Это отдельная тема.
Чуть выше вы согласились со мной, что тема религии - отдельная, и что ее стоит приостановить. Давайте так и сделаем!

1 августа 2011 года
0
Опять +100000000000 за отмену глупых споров на тему религии и на переходы на личности.

1 августа 2011 года
0
В мучении человек очищается от своих же грехов и перед Богом , после мучений предстает чистым. а вообще вы слышали такое мудрое высказывание : Бог посылает только те испытания, которые человек может вынести. И для каждого эта планка выносливости у Него установлена.

1 августа 2011 года
0
ulia74 пишет:
а не переполняйте ее[/quote

Вам жалко места под солнцем и кусочка неба?

1 августа 2011 года
0
Бог дал повеление плодиться и размножаться и наполнять землю, так же Бог решает когда закончить наполнять Землю, а не мне, ему сверху видней.

29 июля 2011 года
+2
Есть очень большая разница между "не хотим детей сейчас" и "не хотим детей никогда ваще".
Так получилось, что мне везет в жизни на знакомство с ЧФ, и, как правило 75 % из них говорят второе, хотя подразумевают первое, а остальной процент - говорят так, чтоб их переубедили. Внимание к себе так привлекают.

29 июля 2011 года
0
хотя не знаю ни одного ЧФ, но впечатление абсолютно такое же сложилось

29 июля 2011 года
0
Я только одну знаю махровую ЧФ. Там эгоцентризма хватит на три Вселенные, все только о себе и для себя, очень верится, что дети ей не нужны. Ей даже рот не надо раскрывать на эту тему - вот смотришь на нее, и матерью не представляешь. Она кто угодно, но не мать.

29 июля 2011 года
+1
ну и нафик
«Загадочная история Бенджамина Баттона»: «Кто-то художник, кто-то мать, в кого-то попадает молния, кто-то танцует».
Лишь бы не наезжали на тех, у кого дети таки есть

29 июля 2011 года
+2
Я когда забеременнела, позвонила на тот момент лучшей подруге и решила поделиться с ней радостью - а она в ответ - ну и зря. Я бы на твоем месте подаждала (плавно намикая на аборт). Мы с ней всю мою беременность не виделись и общались только по телефону. она потом приезжала. Отношения конечно уже не те.... ну общаемся. А когда она приезжает - вижу, что завидует. А когда я ее спросила, почему не рожает, она сказала, что на ребенка надо подсобирать. я ей тогда сказала, что это не холодильник или машина, и ребенок требует постоянных денежных вливаний... Было смешно. Ну пока в общем она не собирается, хотя ей уже 24. Ну я больше не лезу. Общаемся теперь на нейтральные темы.

29 июля 2011 года
+1
фрауНюра пишет:
Ну пока в общем она не собирается, хотя ей уже 24
Ну, 24 года - это еще не та отметка, о которой нужно рассуждать как "уже 24" Кто-то рожает первого в 18, а кто-то и в 35, тут уже каждому решать самому. Но если человек в 24 не готов, то насиловать себя не нужно. Все "созревают" по-разному, да и обстоятельства могут быть разные

29 июля 2011 года
+1
мне тоже 24 и я тоже пока не собираюсь. И не собираюсь еще года 4 наверное. Может детство затянулось, но уж очень хочется пожить самой, не неся ответственности за кого-то.

29 июля 2011 года
+1
До тридцати - вообще ещё не возраст! Моя мама родила меня в 36 (а по тем временам это была ооочень старая роженица). Я думаю, что займусь детским вопросом тоже скорее после 30-и. Мы с моим мужчиной убеждены, что у детей должно быть обеспеченное детство, а для этого нам надо ещё поработать

29 июля 2011 года
0
Она тоже еще не пропала...Я видела таких девушек, на которых вообще сложно подумать, что они могли бы стать матерьми...НО! Одна уже стала и вполне рада этому

uva
29 июля 2011 года
0
Я хочу детей, а мой любимый нет. Он себя называет убежденным ЧФ. Что делать по этому поводу - не знаю.

29 июля 2011 года
0
Искать того, который тоже хочет детей. Вы не обязаны отрицать себя и свои желания из-за кого-то ...

29 июля 2011 года
0
Стоит послушать свое сердце. Как же иначе? Получается, что вы сами себя насилуете (извините за слово). Хотя...так ли он убежден, как себя оппозиционирует, вот в чем вопрос.

29 июля 2011 года
0
искать другого партнера, с которым у вас будут совпадать взгляды на принципиальные для вас вещи

29 июля 2011 года
0
родить от другого)

29 июля 2011 года
+4
ну мне кажется все это из разряда гомосеков, лесбиянок и прочее все что сейчас так активно нам втюхивается, и тоже говорят -что тут ничего страшного, как хочу так и живу- Живи но не пропагандируй, так нет нужно быть в первых рядах. Вот у меня уже двое взрослых детей ( одному 16, другому 14), никогда не желела, хоть были времена, когда есть нечего было. И я досих пор мучаюсь угрызениями совести, что хотела аборт сделать вторым

29 июля 2011 года
0
111energo пишет:
Живи но не пропагандируй

30 июля 2011 года
0
111energo пишет:
Живи но не пропагандируй
Согласна! Пусть живут, как им заблагорассудится. Взрослые люди - их дело. Но я не хочу, чтобы моим детям с помощью СМИ вдалбливались идеи, которые мне противны!

29 июля 2011 года
+1
Очень хочу деток...Двойняшек-мальчика и девочку

29 июля 2011 года
+1
И я хочу Хорошее желание у нас

29 июля 2011 года
0
я готовлюсь

29 июля 2011 года
+4
Сегодня гуляла с сыном, проходила мимо роддома. А оттуда из окна вопль. Аж мурашки побежали, чуть не прослезилась, вспомнила, как я почти год назад (3 августа) точно так же орала в окно, и как мне потом на живот его положили, как пыталась грудь дать. А он орал как резаный, пока пупок не зажали и к груди не приложили... присосался, наелся и .. уснул Это же такое счастье!! щас это счастье сидит у меня на руках и жует капустный лист)))

29 июля 2011 года
0
прям до слез

29 июля 2011 года
0
Например, в тему статьи новость от 4 июля 2011 года гласит: В Индии запускают новую кампанию по борьбе с перенаселением: за стерилизацию дадут автомобиль Tata Nano.
Из новостной ленты: Представители сферы здравоохранения индийского штата Раджастхан запускают новую кампанию по борьбе с перенаселением — мужчин и женщин призывают пойти на стерилизацию, взамен добровольцы получат автомобиль.
За лишение способности к деторождению власти предлагают Tata Nano, самый дешевый автомобиль в мире. Среди других вариантов «вознаграждения» — мотоциклы, телевизоры и блендеры.
Главный врач одного из городов штата Раджастхан Ситарам Шарма надеется на то, что возможность получить автомобиль поможет привлечь к стерилизации хотя бы 20 тыс. мужчин и женщин.

29 июля 2011 года
0
Как вы относитесь к такой кампании?

29 июля 2011 года
0
ну что за жлобство - самый дешевый автомобиль... Им надо было другую кампанию устраивать - стерилизация за вождение за рулем в пьяном виде. О! Одним выстрелом двух зайцев.

29 июля 2011 года
0
Только в первом случае человек идет на сиерилизацию добровольно, а во втоом случае, который вы предлагаете - это уже насилие над человеком

29 июля 2011 года
0
так любое наказание, даже лишение свободы будет насилием. А если исходит из того, что человек не несет ответственности за свои действия и подвергает опасности не только себя, но и других, садясь нетрезвым за руль, то вполне логичен вывод, что такие люди не должны становиться родителями и воспитывать себе подобных.

29 июля 2011 года
0
Нет, не любое. Принудительная стерилизация - это бесчеловечно. Это преступление против человека.

29 июля 2011 года
0
Смысл наказания в том, чтобы человек исправился, осознал ошибки.

29 июля 2011 года
0
смысл закона в том, чтобы человек изначально не делал ошибок, иначе можно так "ошибиться", что потом исправляйся-не исправляйся, а последствия ошибки уже не устранишь...

29 июля 2011 года
0
Ты хочешь сказать, что если бы закон не запрещал, то ты села бы пьяная за руль?

29 июля 2011 года
0
лично я бы не села в пьяном виде за руль никогда. Но я знаю как минимум двоих-троих людей, которые себе это спокойно позволяют, потому что "а че, ментов тут нет же, а если че, я позвоню". К слову сказать, детей у них тоже нет, типичные ЧФ.

29 июля 2011 года
+1
Ну то есть тебя останавливает не закон, да ведь?

Про типичных чайлдфри я бы не стала обобщать. Среди ЧФ есть очень хорошие, спокойные, мирные и добрые люди. У меня подруга такая. Расчудеснейшая барышня.

29 июля 2011 года
0
меня останавливает то, что в нетрезвом виде я не смогу контролировать ситуацию на дороге и в итоге стану причиной аварии, в которой могут пострадать люди,. Это ответственность за жизнь других. Если человек не осознает степень опасности такой ситуации и ответственности за других, как ему можно доверить например воспитание ребенка?

29 июля 2011 года
0
Очень легко можно доверить. Вот я, например, курю и мой дым, возможно, кому-то мешает, а еще, возможно, наносит вред тем, кто рядом. Я осознаю это все и все равно буду курить - мне нельзя доверить воспитание детей?

29 июля 2011 года
0
возможно те, кто рядом, если будут считать, что дым им вредит, они отойдут в сторону или станут с наветренной стороны. Это сложно сопоставить с аварийной ситуацией на дороге. От вильнувшей на встречку машины просто так в сторону не отойдешь. /мы вообще уже отходим от основной темы) /
Далее, курение - это вредная привычка. Я же говорю о безответственности. Среди выпивающих и пьющих тоже есть люди с ярко выраженным чувством ответственности, выпил - вызвал такси или пошел пешком.

29 июля 2011 года
0
ну почему же принудительная. Разве кто принуждает пьяным за руль садиться?

29 июля 2011 года
+1
возможно для них это хорошо, там и правда слишком много людей. Страна бедная, плодить нищету тоже как-то нечеловечно по отношению к этим деткам...

29 июля 2011 года
0
Боже, какая мерзость и лицемерие! А ведь в той же Индии, как и в других странах Азии, а впрочем, и Африки, вовсю процветает бизнес суррогатного материнства. Причём очень часто эти матери - просто подневольные животные ...

29 июля 2011 года
0
жуть...

30 июля 2011 года
+4
Люди разные нужны, люди всякие важны...не знаю, мне не видится ничего ужасного в этой статье. Как уже неоднократно говорилось, каждый сам делает свой выбор! А все эти "ужасно" и "аморально" частенько навеяны общественным мнением. Мы просто привыкли, что ПРИНЯТО иметь детей, и не задумываемся о том, что кому-то может просто не хотеться стать матерью (кстати, вы заметили, что больше "страшного" в нежелании становится именно матерью, а не отцом? мужчины, не желающие иметь детей такого сильного непонимания не вызывают). А ведь, если вдуматься, всего-то лет 30 назад девушку считалась старой девой, если к 25ти она не замужем. И многие-таки выходили замуж, не потому, что им это хотелось, а исключительно чтобы не прослыть никчемной. А вспомните как относились (да и сейчас еще встречается) к гомосексуализму. Так и идея "чайлдфри" вполне может стать обыденным явлением через десяток другой лет.

Я лично знаю девушку, которая не хочет детей. Она прекрасный человек (ей, кста 38 лет), любит свою работу и друзей и просто души не чает в двух племянниках. Но её выбор - не иметь своих детей, и никто не видит в этом ничего странного. Да и она себя уродом не считает

Пы.Сы. не хочу ни от кого нападок, поэтому сразу скажу, что моему сыну 2 года и со дня на день ожидаем дочу

30 июля 2011 года
+1
jelena333 пишет:
мне не видится ничего ужасного в этой статье
В статье, тем более, рассмотрены обе позиции, и отношение людей к ЧФ и восприятие ЧФ людей, которые хотят иметь детей. На самом деле, ЧФ - субкультура, которая не просто имеет место быть, но и прогрессирует и распространяется. А т.к. условия жизни у людей становятся лучше и лучше, не случится ли в конечном итоге так, что в списки ЧФ захочет записаться чуть ли не каждый. Тем более, если мы - женщины, еще имеем материнский инстинкт, то мужчинам с каждым разом все проще и проще отказаться от детей, заботясь лишь о себе, занимаясь своей карьерой и накопительством.

30 июля 2011 года
+1
мне кажется, вопрос желания семьи и детей - это результат воспитания. Просматривается некая закономерность, в тех семьях, где у человека есть братья и сестры, культ семьи и детей более развит, и такие люди быстрее созревают для собственной семьи. В тех же, где один ребенок, он получает все внимание только для себя и далее в жизни не сразу готов переключиться с себя на семью и ребенка.

30 июля 2011 года
0
Странно, в статье есть и вполне "трезвые" мысли ЧФ (типа создать сначала что-то нужное, или дать тому кто нуждается), мыслей много разных описано,но в обычную голову они не приходят (у человека- очень сильные инстинкты)
Чудо- когда вдвоем с малышом слушаешь музыку в наушниках, а он внутри под нее танцует, а на следующий день в то же время просыпается и требует чтоб включили (слушали и танцевали под Моцарта- очень хотелось, чтобы у малыша заранее было оптимистичное представление о мире))))), а однажды вечером ощущаю, как внутри раздвигаются ребра (богатырская сила!!)- сын перевернулся...(откуда они знают наверняка как надо?). Мылышом засыпал в позе ангела- с беззубой улыбкой, раскинув высоко ручонки, разметав распашонку как беленькие крылышки))))). А запах маленького ребеночка (сладкие ностальгические ощущения).
(Словно мир заново открылся, любые мысли (здравые и не очень) не заменят этих чувств)))))
Мне кажется- не результат воспитания, а генетическая поломка (у некоторых- врожденно слабые инстинкты)

30 июля 2011 года
+1
Конечно дело каждого, но придет время идти на пенсию и кто то должен будет им обеспечивать старость! Ведь пенсию платят те кто работает своими налогами. Если мы сейчас не будем рожать, то к старости просто не сможем прожить! Даже с этой точки зрения детей рожать нужно.
Это я к тому, что иметь детей общепринятое, но мое мнение они нам нужны просто для радости, тепла и любви У меня 2 сына, и я не представляю себя без них!

30 июля 2011 года
+1
ЧФ были и раньше, просто теперь им придумали красивое название. Вспомните известных наших актрис, которые ради "искусства" (карьеры) отказались от возможности материнства. Чурсина, Доронина, та же Плисецкая... С одной из них недавно видела интервью по ТВ, а с другой была статья в журнале. Сейчас, когда жизнь уже фактически прожита, их мнение на эту тему мне показалось уже несколько другим... Да вот только уже ничего не изменить...

30 июля 2011 года
+1
Мне кажется, что ближе к старости, такое люди начинают жалеть о своем поступке, вы правы, что мнение потом меняется в другую сторону

1 августа 2011 года
0
Надежда Румянцева сделала аборт, ради роли в фильме "Девчата", а потом больше не смогла иметь детей. Не было детей и у Гундаревой


Страницы: 1 2




Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.
B i "