Давно на самом деле меня занимает этот вопрос. А недавняя дискуссия в моём собственном посте (нынче открытом только для друзей дабы избежать публичной драки) разбудила во мне желание узнать об этом мнение широких кругов.
Вот дорогие девушки, в особенности те, кто уже успел создать свои собственные семьи и хотя бы немного в них пожить, как Вы думаете, забота, которую Вы оказываете близким в обход своих личных интересов пойдёт Вам на благо?
Принесёт ли она пользу Вашим близким? Будут ли они Вам за это благодарны?
Принесёт ли она пользу Вам лично? И не станете ли Вы в итоге одной из тех несчастных бабушек или даже измученных женщин среднего возраста, которые с горечью вопрошают небо: "И зачем же я угробила свою молодость на этих неблагодарных засранцев...?" (Мне, если честно, всегда жутко хочется подойти и спросить с неподдельным интересом "И действительно - зачем?". Наверное как-то спрошу. Очень уж хочется знать, что они ответят
))
И ещё я хочу спросить у "неблагодарных засранцев", принесла ли им пользу такая забота?
И немного Фромма для таких же как я любителей философии и общих мыслей
"Утверждение собственной жизни, счастья, развития, свободы коренится в моей способности любить, т.е. в заботе, уважении, ответственности и знании. Если индивид в состоянии любить созидательно, он любит также и себя; если он любит только других, он вообще не может любить"
"Человек, лишенный эгоизма, "ничего не желает для себя", "живет только для других", гордится тем, что не считает себя сколько-нибудь заслуживающим внимания. Его озадачивает, что вопреки своей неэгоистичности он несчастен и его отношения с близкими людьми неудовлетворительны. Анализ показывает, что полное отсутствие эгоизма – один из его признаков, причем зачастую самый главный. У человека парализована способность любить или наслаждаться чем-то, он проникнут враждебностью к жизни; за фасадом неэгоистичности скрыт утонченный, но от этого не менее сильный эгоцентризм. Такого человека можно вылечить, только если признать его неэгоистичность болезненным симптомом и устранить ее причину – нехватку созидательности"
(Искусство любить)
Я полагаю, что если близкий человек просит помощи, то она явно ему нужна и будет полезна. Если не просит - так я и не навязываюсь.
Благодарность - ф топку, не за ради неё, а за ради удовлетворения своих интересов, желаний, потребностей.
Мне принесет. Несчастной бабушкой, надеюсь, не стану, т.к. делаю по большей части то, что мне нравится, то, что я хочу и то, что мне приносит удовольствие.
Ну, вообще говоря да..... я такой засранец, наверное.... хотя мама никогда не попрекала, но она посвятила себя домохозяйству и воспитанию троих детей, пожертвовав всем практически.... хотя, может, и для неё это была не жертва, а сознательный выбор...
согласна.
а вот например, такая ситуация. Ты, к примеру, стоишь на голове. ты достигла зачётной степени концентрации, у тебя наконец получилось и всё такое. Тут подходит к тебе твой маленький ребёнок, обнимает тебя и говорит "Мама, я хочу какать и буду какать прямо здесь и сейчас тебе на голову". Понятно, что конструктивно было бы заранее его прогрузить, что в этот момент маму трогать нельзя, чем-то занять или ещё что. Но вот - случилось чп и это уже происходит. Как бы ты выходила из такой ситуации?
или если по какой-то страшной случайности у него нет отца, а у Вас нет денег на няньку.
Если это уже случилось. Выйти из зачетной степени концентрации и пойти помочь ребенку. Потому как ты его родила и в данное мгновение ему нужна твоя помощь. Твоя забота и Любовь. Чтобы не было сомнений и недовольства в таких неожиданно возникающих ситуациях, нужно для себя определить, в чем твое Благо. И в каждый момент, каждое мгновение нести эти приоритеты в действие. Не зависимо от сложившейся ситуации. Потому как каждая ситуация это очередная проверка развития твоей души.
Надеюсь, что ты поймала мысль)
Здесь для того, чтобы Любить еще стоит понять, что любить себя и других - это Единое.
И к этому такое высказываение "Есть грехи против людей и есть грехи против себя. Грехи против людей бывают оттого, что человек не уважает дух Божий в другом человеке. Грехи против себя - оттого, что человек не уважает дух Божий в самом себе". Из книги Л.Н. Толстого "Путь жизни"
я, если честно, предоставляю ему самому возможность решить проблему. во избежание манипуляций. потому как на малейшую концентрацию с моей стороны мой ребёнок уже давно реагирует как красную тряпку
а штаны можно всегда поменять в крайнем случае.
кстати, обеспечивание базовых потребностей ребёнку может занять довольно много времени. Особенно если фигурируют сверхожидания или перфекционизм вроде. "Порция ребёнка твоего возраста - 300 грамм каши и пока мы это внутрь тебя не поместим, ничем больше никто не занимается"
а так точно надо делать? потому что я на всю жизнь запомнила, как меня заставляли есть, доводили до слез, помню, как я котлеты прятала, засовывала за диван и тогда еще решила, что когда у меня будет ребенок, я его есть заставлять не буду. Сейчас я все еще теоретик, но думаю, что когда ребенок будет более-менее сознательным (начиная лет с трех, мамочки, не кидайте тапками, я не знаю, как оно там на самом деле), то буду просто звать типа "завтрак готов!", не поел - поест попозже или там в обед (естественно, никаких конфет, чипсов и прочих вредностей, в любое время это будет обычная здоровая еда, а не сухомятка). Но когда совсем мелкий, наверно, надо долго сидеть с ним? Он будет ложки опрокидывать, на себя все вываливать? Так?
а в остальном - у кого как
но факт фактом. 8мимесячный ребёнок в зале, где занимаются взрослые тётки, и практически нулевая на всех реакция. зато когда закончили он полез знакомится к моим очкам
но во многих ситуациях я еще только учусь (не смотря на зрелый возраст) так себя вести
оч. классный пример с собакой! раньше я гуляла с ней больше часа. потому что "так надо", но ничего с ней случится если она погуляет ровно столько, сколько нужно чтоб не навалить кучу и написать дома..
Так и со всеми остальными обязанностями
Но если это входит в привычку.......
Мой сосед, который "поговорить совсем не любит"
А откуда вы знаете, что я не он? ))) Вон у меня и аватарка желтая. Может, я сижу тут такая (такой!) просветленная (ый!) в позе лотоса и медитирую на комп, а он сам пишет эти строки.
Дедукция!
я уже разобралась с этим со своим сыном. и разобралась со своей мамой. забавно, что когда я маме разъяснила свою позицию насчёт стаканов воды в старости и прочего счастья, мама с пару дней на меня подулась, а потом стала жить нормально своей жизнью. и сейчас ёё реально просто не узнать. тётка помолодела лет на десять.
ато ж она ждала, что я ёё буду лечить, всё ей покупать, есть готовить, одежду стирать - гладить и т.д. и чем больше я это делала, тем больше это вызывало претензий с ёё стороны. сейчас 90% времени никаких претензий - у нас какие-то вообще человеческие разговоры только сейчас появились.
я сказала только, что к этому надо быть готовым - вот и все
Может кто-то скажет, что я грязнуля и неумеха, и что муж променяет меня на супер хозяюшку, не буду спорить. Мы вместе всего 3 года и рано делать какие-то выводы. Но, мне важнее сделать педикюр, чем сварить борщ. А для супруга важнее видеть меня счастливой, чем поесть. Никто не отменял ресторанов, служб доставки, химчисток, прачечных и помощников по хозяйству.
у меня, кстати, очень давно, 5ть лет назад, ещё в начале семейной жизни, чуть было не случился развод. и мотивировал его муж так "Ты - идеальная жена, ты - добрая, мягкая, отлично готовить, хороша в постели и т.д. (долго распинался), но я так больше не могу". После чего в мою наивную голову закралась мысль о том, что вся эта забота и самопожертвование ( а я уволилась с работы, потому что хотела себя этому всему посвятить) на самом деле довольно таки тяжкий груз для объекта. я вспомнила, как меня достаёт мама, чтобы я ей ёё непосильную заботу вернула обратно ценой собственной жизни, и я стала эгоистичнее. я забыла о муже и занялась собой. и, что вы думаете? он передумал.
уборка заберёт время и усилия. ты готова к этому? я, к примеру, попробовала в итоге всё - таки пришла к выводу, что мне в жизни нужно чуток больше. уборка и готовка это прелестно, в особенности - готовка. но, умирая в старости, я хочу хвастаться бесполезными научными степенями и игрой на музыкальных инструментах, а не количеством приготовленных тортов
к тому же, если ты играешь в Золушку, то ты с роду этого не поймёшь сама. Психика поставит сотни блоков. Это будет абсолютно очевидно окружающим, но ты будешь свято верить, что получаешь от этого святое и бескорыстное удовольствие
Змеи у меня не ползают, грязи нет, но вещи у меня на одном месте не живут. Но я знаю людей, которым на самом деле уборка доставляет удовольствие. Моя двоюродная сестра тратит кучу денег на супер-швабры, губки и чистящие средства; она моет полы минимум раз в день, в раковине никогда нет грязной посуды. Хотя, может, это на самом деле психологические блоки...
и в городской квартире. в связи со специфически аварийной ситуацией тоже в прошлом году мышки в посудомоечной машине жили
это может решать только она сама и ёё психолог, если она посчитает нужным к нему обратится
я не утверждаю, что убирать плохо. Сама люблю всяческий уют и иногда даже процесс
Забавно, но весь Ваш комментарий как будто мною собственноручно написан.))) С той небольшой разницей, что мы с мужем счастливы в браке в отличие от вас, не "3 года", а без малого 30 лет.
Соответственно нет позиций "я плохой, потому что должен а не сделал", "я сделал, меня не поблагодарили - они плохие". Зато есть позиция, "Я хороший, и сделал потому что хотел сделать, а не ждал благодарностей, из чувства долга и тп.". Как-то так
скажите мне, как человек, который практикует такую позицию, что вы делаете в том случае,
1.если другие люди не одобряют Вашу позицию.
2. и если люди от вас что-то требуют.
на самом деле, буду очень благодарна, если расскажете какие-то конкретные ситуации
причины, кстати, озвучиваете или оставляете при себе? у вас вообще есть потребность объяснить почему вы это не сделали?
Когда объясняю это не выглядит так: "Я тебе ниче не должен! Все!" и затем еще и надуться как мышь на крупу )))
но вот насчёт объяснений, да так чтобы не скатится в оправдания...
Самое главное, что должны усвоить ваши близкие и родные, это то что вы тоже личность и имеете право на личное время, на свои интересы и на свое мнение. В семье должны идти на компромиссы, помогать друг другу и поддерживать во всем, но не в ущерб себе! Это лично мое ИМХО.
Всё это время - зарабатываю на семью .. в 1999 году - "сделала" маме с сестрой квартиру . то есть из 2-х комнатной в спальном районе - 3-х комнатная центр , рядом с метро ..Сейчас стоимость этой квартиры (в питере) ... так . к слову .. равноценна стоимости дома-бунгало в Монреале .... не в самом плохом районе..
Сестра ..... очень сложный , своеобразный человек ... не буду углубляться ..так упомяну.. (бывший брат )
Прошлой весной 2011 года . когда я была дома .ОНа - в аккурат на мою Днюшку и накануне отъезда .. спровоцировала мою ссору с мамой ( это -не 1-й раз.... врёт как сивый мерин, что я её якобы обижаю ...) В этот раз - ссора была серьёзнее и как бы впервые отдалила нас с мамой друг от друга .... Вернулась домой (апрель 2011) - толстой и несчастной ... Отзванивалась домой уже проосто формально ... Ну , а потом .. назло не назло - решила : я должна поехать отдохнуть перед летом ( фотки в альбоме) А сын поддерживал меня СМС-ками :" Оправдываться - это лоховство , хочешь ехать- езжай , отдыхать надо обязательно!"
Это был чуть ли не первый случай за всё время , когда я на 1-е место поставила собственные интересы .... И так постепенно и медленно ... мой собственный настрой стал меняться ... Наш сайт оказал мне помошь ( моральную поддержку , сопоставимую только с помощью психолога...) И многое - стало получаться ... И постройнеть , и стойко принимать все трудные ситуации ..... Ну , а мама .. я так чувствую ... ну как бы теперь больше меня "зауважала" .... и стала иной раз одёргивать сестру ...
У меня свой подход ко всем своим домочадцам. Я выполняю свои обязанности: готовлю, убираю, глажу, стираю и т.д. Но при этом не страдаю,а делаю все с УДОВОЛЬСТВИЕМ. Когда глажу, то включаю себе интересный фильм (заранее скачиваю, зная что буду гладить). Когда убираю включаю мантры и пою их во время уборки, мне нравиться... Когда готовлю - представляю, чтоя волшебница-на приправы и соль говорю, что посыпаю энергией денег, счастья, любви. Когда все делаешь с творческим подходом нет усталости, нет раздражения и злости. Ты не делаешь одолжений, ты кайфуешь от своей заботы о близких. И поэтому мне никогда в голову не приходило сказать, что я вас кормлю пою, а вы мне что за это?
Мои близкие знают, что я могу поехать в горы на выходные, без них, просто для себя. Свое свободное время и деньги я трачу на себя и только! Я хожу в бассейн и занимаюсь утренней ходьбой под источник. Мне радостно жить и я это говорю совершенно просто и серьезно!!!! Мои знакомые спрашивают, что, неужели нет проблем? ЕСТЬ! Но у меня к ним отношение другое, я ЗНАЮ, что все можно решить. Я это все к чему....когда мы принимаем жизнь очень сложно, когда начинаем заморачиваться на мелочах-а это мы делаем если получается не так как НАМ ХОЧЕТСЯ, когда мы ТОЧНО ЗНАЕМ, как должны вести себя наши дети, все окружающие люди, мы получаем эгоистов, тиранов, алкоголиков, тунеядцев и усугубляем все это слезами за бесцельно прожитые годы положенные во ИМЯ - Я ЛУЧШЕ ЗНАЮ ЧТО ВСЕМ НАДО...к сожалению, всем, кроме себя...потому что спроси: А что бы ты для себя хотела, как бы свою жизнь видела?, растеряется и не сможет сказать...
Научиться любить себя на самом деле очень просто, надо только понять, что ты не идеальна, что ты имеешь право на недостатки, что у тебя есть плохое настроение, что ты такая какая есть, но ты ТАКАЯ ОДНА-со всем набором только тебе данным Богом эмоций, чувств....Что тело у тебя тоже ОДНО и другого не будет никогда, значит и оно самое лучшее! И когда это ОСОЗНАЕШЬ, поймешь, что и другие тоже имеют недостатки, что они тоже не идеальны, но если ты можешь принять себя, то принимаешь и их и перестаешь перевоспитывать, а получаешь от Жизни с ними счастье и удовольствие!!!
Всем, кто дочитал мой комментарий и не дочитал Счастья, процветания, любви, осознанности и исполнения желаний! Все сбывается!
но вот переходный период бывает не комфортный. или, к примеру, если всё - таки есть конфликт интересов. К примеру, мне нужно в место, куда детей не пускают, а дитё оставить не с кем.
или там, мой муж, к примеру, хочет кататься на велосипеде, а я хочу чтобы мы с ним сходили в ресторан
Например: мы с мужем договорились, что пойдем вечером в кино, я настроилась, нарядилась, вся в ожидании...Тут звонит муж и говорит, что не получиться, он не успевает...И что теперь? Расстроиться? Нет, я звоню подруге, которая давно хотела со мной поболтать, спрашиваю, свободна она и может уделить мне время, она говорит, что прям ждала моего звонка, мы прекрасно встречаемся в кафе, мило беседуем, за мной заезжает и муж и мы оба счастливы, он потому что я его не пилю, а нашла выход из ситуации, я потому что увиделась с подругой и показалась ей в новом красивом платье...
Если у вас разные желания с мужем, то гнаучитесь получать удовольствия от его желаний и он с радостью начнет исполнять ваши! Уступите и ПОЛУЧИТЕ удовольствие!!!
Выжимать из него секс - глупость. Если ему сейчас нужны мышечные усилия - это просто замечательно само по себе и он имеет право хотеть вообще что угодно.
и при этом выжимать из себя километраж на моём убитом велике, который вообще для поездок по городу рядом с машинами не годится - тоже не самое правильное по отношению к себе поведение.
а компромисс я пока не вижу.
Мне кажется, было бы честным иногда делить обязанности по уходу за ребенком, чтобы ты смогла отдохнуть от него (муж же развлекается!), но не совсем честным требовать от мужа, чтобы он разделял с тобой твой досуг. У него же тоже есть право делать то, что он хочет. )))
всё можно. но он этого не хочет. он хочет кататься на велосипеде. вот мы сегодня ходили втроём с малым в ресторан. он очевидно минимум половину времени был в седле уже
он не совсем развлекается. он всё - таки заботится о своём здоровье. заинтересована ли я, чтобы он был здоров и доволен? - однозначно заинтересована. Заинтересовала ли я в том, чтобы проводить время как мне хочется, а не как получается? - тоже однозначно заинтересована.
апогей апофеоза у нас был в марте, когда в кино шла ретроспектива Тарковского. Я сразу ему сказала, что я иду. Пошла за неделю взяла билеты. он сказал, что сходил бы посмотрел Солярис. Сходил. Я была не против пока он рядом тихо спал, но когда он начал громко храпеть и мешать мне смотреть кино.... я поняла свою ошибку
На Сталкера и Андрея Рублёва я пошла одна и не жалею абсолютно. Кино такое роскошное, что компания там не нужна.
давай, интересно будет узнать! ))
и далай лама, даааааа