Рапорт польской акушерки из Освенцима.

Рапорт польской акушерки из Освенцима. Это надо знать и передавать поколениям, чтобы такого больше никогда не происходило.
Станислава Лещинска, акушерка из Польши, в течение двух лет до 26 января 1945 года оставалась в лагере Освенцим и лишь в 1965 году написала этот рапорт.

«Из тридцати пяти лет работы акушеркой два года я провела как узница женского концентрационного лагеря Освенцим-Бжезинка, продолжая выполнять свой профессиональный долг. Среди огромного количества женщин, доставлявшихся туда, было много беременных.
Функции акушерки я выполняла там поочередно в трех бараках, которые были построены из досок со множеством щелей, прогрызенных крысами. Внутри барака с обеих сторон возвышались трехэтажные койки. На каждой из них должны были поместиться три или четыре женщины — на грязных соломенных матрасах. Было жестко, потому что солома давно стерлась в пыль, и больные женщины лежали почти на голых досках, к тому же не гладких, а с сучками, натиравшими тело и кости.

Посередине, вдоль барака, тянулась печь, построенная из кирпича, с топками по краям. Она была единственным местом для принятия родов, так как другого сооружения для этой цели не было. Топили печь лишь несколько раз в году. Поэтому донимал холод, мучительный, пронизывающий, особенно зимой, когда с крыши свисали длинные сосульки.

О необходимой для роженицы и ребенка воде я должна была заботиться сама, но для того чтобы принести одно ведро воды, надо было потратить не меньше двадцати минут.

В этих условиях судьба рожениц была плачевной, а роль акушерки — необычайно трудной: никаких асептических средств, никаких перевязочных материалов. Сначала я была предоставлена самой себе: в случаях осложнений, требующих вмешательства врача-специалиста, например, при отделении плаценты вручную, я должна была действовать сама. Немецкие лагерные врачи — Роде, Кениг и Менгеле — не могли «запятнать» своего призвания врача, оказывая помощь представителям другой национальности, поэтому взывать к их помощи я не имела права.

Позже я несколько раз пользовалась помощью польской женщины-врача Ирены Конечной, работавшей в соседнем отделении. А когда я сама заболела сыпным тифом, большую помощь мне оказала врач Ирена Бялувна, заботливо ухаживавшая за мной и за моими больными.
О работе врачей в Освенциме не буду упоминать, так как то, что я наблюдала, превышает мои возможности выразить словами величие призвания врача и героически выполненного долга. Подвиг врачей и их самоотверженность запечатлелись в сердцах тех, кто никогда уже об этом не сможет рассказать, потому что они приняли мученическую смерть в неволе. Врач в Освенциме боролся за жизнь приговоренных к смерти, отдавая свою собственную жизнь. Он имел в своем распоряжении лишь несколько пачек аспирина и огромное сердце. Там врач работал не ради славы, чести или удовлетворения профессиональных амбиций. Для него существовал только долг врача — спасать жизнь в любой ситуации.

Количество принятых мной родов превышало 3000. Несмотря на невыносимую грязь, червей, крыс, инфекционные болезни, отсутствие воды и другие ужасы, которые невозможно передать, там происходило что-то необыкновенное.

Однажды эсэсовский врач приказал мне составить отчет о заражениях в процессе родов и смертельных исходах среди матерей и новорожденных детей. Я ответила, что не имела ни одного смертельного исхода ни среди матерей, ни среди детей. Врач посмотрел на меня с недоверием. Сказал, что даже усовершенствованные клиники немецких университетов не могут похвастаться таким успехом. В его глазах я прочитала гнев и зависть. Возможно, до предела истощенные организмы были слишком бесполезной пищей для бактерий.

Женщина, готовящаяся к родам, вынуждена была долгое время отказывать себе в пайке хлеба, за который могла достать себе простыню. Эту простыню она разрывала на лоскуты, которые могли служить пеленками для малыша.

Стирка пеленок вызывала много трудностей, особенно из-за строгого запрета покидать барак, а также невозможности свободно делать что-либо внутри него. Выстиранные пеленки роженицы сушили на собственном теле.

До мая 1943 года все дети, родившиеся в освенцимском лагере, зверским способом умерщвлялись: их топили в бочонке. Это делали медсестры Клара и Пфани. Первая была акушеркой по профессии и попала в лагерь за детоубийство. Поэтому она была лишена права работать по специальности. Ей было поручено делать то, для чего она была более пригодна. Также ей была доверена руководящая должность старосты барака. Для помощи к ней была приставлена немецкая уличная девка Пфани. После каждых родов из комнаты этих женщин до рожениц доносилось громкое бульканье и плеск воды. Вскоре после этого роженица могла увидеть тело своего ребенка, выброшенное из барака и разрываемое крысами.

В мае 1943 года положение некоторых детей изменилось. Голубоглазых и светловолосых детей отнимали у матерей и отправляли в Германию с целью денационализации. Пронзительный плач матерей провожал увозимых малышей. Пока ребенок оставался с матерью, само материнство было лучом надежды. Разлука была страшной.

Еврейских детей продолжали топить с беспощадной жестокостью. Не было речи о том, чтобы спрятать еврейского ребенка или скрыть его среди не еврейских детей. Клара и Пфани попеременно внимательно следили за еврейскими женщинами во время родов. Рожденного ребенка татуировали номером матери, топили в бочонке и выбрасывали из барака.
Судьба остальных детей была еще хуже: они умирали медленной голодной смертью. Их кожа становилась тонкой, словно пергаментной, сквозь нее просвечивали сухожилия, кровеносные сосуды и кости. Дольше всех держались за жизнь советские дети — из Советского Союза было около 50% узниц.

Среди многих пережитых там трагедий особенно живо запомнилась мне история женщины из Вильно, отправленной в Освенцим за помощь партизанам. Сразу после того, как она родила ребенка, кто-то из охраны выкрикнул ее номер (заключенных в лагере вызывали по номерам). Я пошла, чтобы объяснить ее ситуацию, но это не помогало, а только вызвало гнев. Я поняла, что ее вызывают в крематорий. Она завернула ребенка в грязную бумагу и прижала к груди... Ее губы беззвучно шевелились, — видимо, она хотела спеть малышу песенку, как это иногда делали матери, напевая своим младенцам колыбельные, чтобы утешить их в мучительный холод и голод и смягчить их горькую долю.

Но у этой женщины не было сил... она не могла издать ни звука — только крупные слезы текли из-под век, стекали по ее необыкновенно бледным щекам, падая на головку маленького приговоренного. Что было более трагичным, трудно сказать, — переживание смерти младенца, гибнущего на глазах матери, или смерть матери, в сознании которой остается ее живой ребенок, брошенный на произвол судьбы.

Среди этих кошмарных воспоминаний в моем сознании мелькает одна мысль, один лейтмотив. Все дети родились живыми. Их целью была жизнь! Пережило лагерь едва ли тридцать из них. Несколько сотен детей были вывезены в Германию для денационализации, свыше 1500 были утоплены Кларой и Пфани, более 1000 детей умерли от голода и холода (эти приблизительные данные не включают период до конца апреля 1943 года).

У меня до сих пор не было возможности передать Службе Здоровья свой акушерский рапорт из Освенцима. Передаю его сейчас во имя тех, которые не могут ничего сказать миру о зле, причиненном им, во имя матери и ребенка.

Если в моем Отечестве, несмотря на печальный опыт войны, могут возникнуть тенденции, направленные против жизни, то я надеюсь на голос всех акушеров, всех настоящих матерей и отцов, всех порядочных граждан в защиту жизни и прав ребенка.

В концентрационном лагере все дети, вопреки ожиданиям, рождались живыми, красивыми, пухленькими. Природа, противостоящая ненависти, сражалась за свои права упорно, находя неведомые жизненные резервы. Природа является учителем акушера. Он вместе с природой борется за жизнь и вместе с ней провозглашает прекраснейшую вещь на свете — улыбку ребенка".
Рейтинг:  +85
Ходячая эмоция
4 февраля 2015 года 7 726 187
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Рапорт польской акушерки из Освенцима.
  Это надо знать и передавать поколениям, чтобы такого больше никогда не происходило.
Станислава Лещинска, акушерка из Польши, в течение двух лет до 26 января 1945 года оставалась в лагере Освенцим и лишь в 1965 году написала этот рапорт... Читать полностью
 


Дневник Ходячая эмоция:



Комментарии:
Страницы: 1 2


4 февраля 2015 года
0

4 февраля 2015 года
0
Страшно. До сих пор не пойму, как люди смогли пережить весь этот ужас!

4 февраля 2015 года
0
Страшно когда читаешь. А когда приходишь в лагерь и видишь кучу башмаков, волос - просто плачешь!

4 февраля 2015 года
0

4 февраля 2015 года
0
Странно все в нашем мире, не все что происходит вокруг укладывается в наше человеческое сознание, в нашу логику, в понятия добра и зла...
В середине 20 века детская смертность была еще очень большой, в семье обеих моих бабушек умерло по 2 младенца, но ведь и рождены они были не в концлагере, условия и рядом не поставить, а все же не выжили...

Множество здоровых женщин, наших современниц, имеют проблемы с зачатием и вынашиванием, а после войны измученные голодом, ослабленные, больные женщины произвели демографический взрыв. В природе все подсчитано: если где-то " убыло", читай " убило", значит нужно восстановить равновесие, родить новых людей...

Случаются войны, эпидемии, природные катаклизмы, в которых гибнут тысячи,миллионы, и не все они заслужили страшную смерть, наверняка среди них мало было отъявленных злодеев.Природа будто бы "зачистку" проводит, время от времени, и если под эту зачистку попал не важно как ты жил и кем ты был до этого. Солнце всем на планете одинаково светит...

4 февраля 2015 года
0
Согласна с Вами, природа действительно делает зачистки! Даже взять постоянные новые болячки от которых нет вакцины! Но, так не хочется быть в числе тех, кто в зачистке!

4 февраля 2015 года
+4
Ходячая эмоция пишет:
постоянные новые болячки от которых нет вакцины
Сейчас такие мощные лаборатории где руками людей разрабатываются немыслимые вирусы. Это не природа зачистки делает, это люди правят болезнями, потому что это очень прибыльный бизнес.

4 февраля 2015 года
0
все возможно!

4 февраля 2015 года
0
забрала в избранное, на работе почитаю

4 февраля 2015 года
0
Очень интресный исторический факт! На здоровье

4 февраля 2015 года
0
спасибо! я прочитала, тронута, очень

4 февраля 2015 года
0

4 февраля 2015 года
0

4 февраля 2015 года
+4

а история нечему не учит...

4 февраля 2015 года
+13
Ходячая эмоция пишет:
Это надо знать и передавать поколениям,

У нас накануне дня прорыва блокады, накануне 9 мая - интересные познавательные документальные фильмы идут в 0.30
Даже нам с мужем - взрослым людям, не всегда под силу дождаться, не говоря о детях.
Зато "Давай поженимся" в самое прекрасное время суток
Понятно, что можно позже посмотреть по интернету, прочитать книжку и т.д и т.п
Но тем не менее такой подход ТВ убивает...лично меня
За статью спасибо

4 февраля 2015 года
0
10000000+

4 февраля 2015 года
+6
Меня тоже Наташа, убивают наши передачи. Даже на 9 мая, не показывают исторические фильмы, сплошное кино. А в наше время когда нагло переписывают историю, (когда дети не знают истории), желательно их крутить! Люди не знавшие войны, легко к ней относятся. Война - это страшно!
Я до сих пор помню войну, хотя мне было всего 5 лет. Война между Кишиневом и Тирасполем. Тоже самое, что сейчас ЛНР - ДНР и Киев. Мама медик, помогала ополченцам. До сих пор перед глазами оторванные руки, ноги, головы, кишки в тазиках. Сидишь на лавочке, смотришь о летит какая-то хрень, потом взрыв. Ужасно страшно. До сих пор тот страх помню. Потом меня увезли на Украину, отдали близким родственникам. Своих родителей только через год увидела. А на сегодня большая тетечка понимаю, что могла их и не увидеть вовсе! Тогда очень много погибло людей!
Это все ужасно! Нужно знать и помнить свою историю. А то потом внук придет и скажет, что Бандера герой!
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+4
Ходячая эмоция пишет:
Мама медик, помогала ополченцам.
Мама жива? Купите ей цветы, пожалуйста, я готова выступить спонсором.
Ходячая эмоция пишет:
А то потом внук придет и скажет, что Бандера герой!
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
Ходячая эмоция пишет:
Это все ужасно! Нужно знать и помнить свою историю.
это точно. Но не у всех история одинакова, это тоже нужно понимать.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
Напоминаю о моратории.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
Согласна,Наташа!А 5 канал-отданный под "След" днем и ночью- и много других каналов...

4 февраля 2015 года
+1

4 февраля 2015 года
+1
Наташа, + от меня!

4 февраля 2015 года
+1

4 февраля 2015 года
0
как же страшно

4 февраля 2015 года
+2
Страшно. У меня бабушка была в Освенциме.

4 февраля 2015 года
0
Сочувствую, что ей пришлось через такое пройти любая война-страшно, а когда такие лагеря....

4 февраля 2015 года
0
Ужас какой...

4 февраля 2015 года
+4
И да...добавлю....
Очень раздражает, когда на похудательных сайтах и форумах начинается: "А вот в концлагерях толстых не было..." и тра-ля-ля и тому подобное
Как же меня плющит....если бы вы знали..

4 февраля 2015 года
0
Сижу на работе - читаю и плачу

4 февраля 2015 года
+3
Обидно за людей, которые прошли этот ад, что им сейчас приходится видеть, что творится. К сожалению на некоторых форумах читала, что некоторые думаю, если бы мы проиграли войну, так сейчас жили бы как в Европе.

4 февраля 2015 года
+13
Если бы мы проиграли войну, то вся Европа превратилась бы в Освенцим! Ума у некоторых ни грамма!!!
Сама недавно это школьникам соседским объясняла.

4 февраля 2015 года
+1
Согласна, около года тому назад, на другом сайте, об этом писала девушка моего возраста. ЕЕ пост много негатива вызвал у других людей и ей стали объяснять, что было если бы мы проиграли фашизму. Надеюсь, она поняла.

4 февраля 2015 года
+9
правду говоришь!
На твой вопрос выше отвечу. Мама жива. Получила медаль

4 февраля 2015 года
+2

4 февраля 2015 года
+1
спасибо

4 февраля 2015 года
-2
а что такое Приднестровье ?
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
Приднестровская Молдавская Республика или Приднестровье
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+5
Julia sparrow пишет:
что такое Приднестровье ?

О том , что "истории разные" вы знаете,а где и что Приднестровье,нет?
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
и?
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
Что?
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+6
Печально, Аня, но ты же знаешь, у некоторых своя, несколько месяцев назад написанная история...К сожалению, написанная кровью и грязью Готова к горчишнику, но промолчать не могу.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+8
Рысь Комнатная пишет:
у некоторых своя, несколько месяцев назад написанная история...К сожалению, написанная кровью и грязью
И проплаченная теми, кто планирует потом пустить в расход тех, кто читает эту новую историю
Рысь Комнатная пишет:
Готова к горчишнику, но промолчать не могу.
Да хоть чёрную метку! Почту за честь.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
исправила Вам минус у кого-то доводы кончились
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+6
Спасибо!
Иннуся пишет:
у кого-то доводы кончились
Да их нет и не было никогда этих доводов. История уже свершилась и она есть! Эту историю признала Германия, выплатившая пострадавшим компенсации, осудив на весь мир фашизм.
И даже в свете последней ситуации Меркель не посмела отступить от официальной позиции.
О-па, а те кого душили в газовых камерах, сжигали заживо в печах своих же домов, расстреливали пачками на глазах у детей сегодня пытаются всему миру доказать, что это делали герои.
Ага, доводы у них, как же.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
а они без доводов минусят,и аргументов то нет
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
другая история там такого нету
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
Тю,так сразу б и говорила,а то все запутанно как-то))
История и правда другая)) Бандера нынче герой
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
anderson пишет:
Бандера нынче герой
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
вся мразь в героях
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
в героях у такой же мрази...
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
anderson пишет:
Бандера нынче герой
Он и тогда был героем, просто для определённых личностей.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
Какая почетная медаль! Низкий поклон вашей маме!

4 февраля 2015 года
+1
Спасибо.

4 февраля 2015 года
0
Bulochka_Ksu пишет:
если бы мы проиграли войну, так сейчас жили бы как в Европе.
ага, оказывается гитлер хотел нас спасти

4 февраля 2015 года
+2
Дед мой, коренной ленинградец, слава Богу не дожил до "новейшей" истории...

5 февраля 2015 года
+5
и мой тоже не дожил до такого позора.
Сегодня в новостях было.
"В Литве скончался Леонид Григорьевич Бородин, последний из проживавших в Прибалтике Героев Советского Союза. Уроженец г. Красный Лиман Донецкой области, Л.Г. Бородин наводчиком орудия 1137-го лёгкого артиллерийского полка 169-й лёгкой артиллерийской бригады 14-й артиллерийской дивизии 6-го артиллерийского корпуса прорыва 5-й ударной армии 1-го Белорусского фронта" - ГЕРОЙ, НИЗКИЙ ПОКЛОН ОТ МЕНЯ!
А за кадром сказали, что ему было запрещено носить награды на территории Прибалтики, он мог их одевать только в России на параде. Я просто охренела когда услышала...Слов приличных у меня нет....

5 февраля 2015 года
+1
SONNATA пишет:
А за кадром сказали, что ему было запрещено носить награды на территории Прибалтики, он мог их одевать только в России на параде. Я просто охренела когда услышала...Слов приличных у меня нет....
Это за гранью моего понимания... Тоже смотрела, аж слезы наворачиваются

5 февраля 2015 года
+1
Не помню где, ветераны вообще тайно встречаются, чтоб отметить праздник и не провоцировать окружающих на агрессию!

5 февраля 2015 года
+3
И мой дед прошёл ВОВ от первого и до последнего дня, победителем вошёл в Берлин. Скончался не от старости, а от осколков, которые дрогнули через 50 лет после победы.
Я знаю войну по его рассказам и своим детям и внукам расскажу. Фиг два им потом кто-то докажет, что вторую мировую выиграл кто-то кроме советского солдата.

4 февраля 2015 года
+1
ужас какой, просто немыслимые зверства, даже сказать нечего, для этих "особей человеческого рода" нет ни одного слова цензурного... вечная память всем невинным жертвам, а особенно тем у кого не было ни единого шанса спастись...

4 февраля 2015 года
+1
нет слов, одни эмоции......Так страшно, что история может повториться вновь....

4 февраля 2015 года
0
Как грустно, что такое есть в истории

4 февраля 2015 года
+3
моя бабушка соседка была в Аушвице, до сих пор помню её рассказы об ужасе.
Это страшно и больно(

5 февраля 2015 года
0

5 февраля 2015 года
+2
Ларис, она номер сводила разодрав руку до крови и посыпала хлоркой, это так страшно(
Храни Бог её душу

4 февраля 2015 года
+3
Жутко читать, через какой ужас прошли пленные. Даже не военные, обычные мирные жители. И больно, что сейчас пытаются переписать историю.

4 февраля 2015 года
+1
Я вот новости смотрю и думаю, когда мой сын вырастет, уже не одного ветерана не останется в живых. Историю уже переписывают. Некоторые дети уже учат другую историю. Россия враг. Раньше истребляли евреев, не дай Бог третью мировую... будут истреблять русских близкие по менталитету и кровью братья!
Всячески буду передавать историю своему сыну, внукам и правнукам! Старые книги по истории берегу как зеницу ока!
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
Читаю и слезы
Не дай бог никому такое пережить.....
Такое надо помнить , хотя и очень тяжело ...

4 февраля 2015 года
+2
Разве только в Освенциме были такие нечеловеческие условия выживания
В лагерях СССР было не лучше. И не в военное, а мирное время. И не с чужим народом там расправлялись, а со своим, советским народом.
И если та история, за которую вы так держитесь, была изначально искривлена для замалчивания страшной истины, то может справедливо было бы её переписать по правде?
Попробуйте сами почитать другие книги, может что-то в вашем сознании изменится:
Московская сага В. Аксёнова
Архипелаг ГУЛАГ, В круге первом А.Солженицына
Крутой маршрут Е.Гинзбурга
Колымские рассказы В.Шарламова
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+8
историю сталинских лагереи никто не переписывает,более того,открыты архивы,работает обшественность,снимаются фильмы.И справедливости ради = печи там не работали,и опытов над людьми не было.И это не только россииская история,там все отметились,СССР был...Слышали о таком?
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
Да я родом из того самого СССР
Не дай Бог!
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
сеичас сбылась мечта?
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
А я про СССР ничего плохого сказать не могу. Я тоже сделана еще там.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+6
Я тут на днях перечитала показания офицеров США воевавших во Вьетнаме, где их заставляли в подробностях рассказывать, как проходили уроки по допросам, а потом и практика - насилие над девушкам, нанесение увечий и прочие издевательства.
Назовите страну, которая не прошла через такое.

А вообще, если честно, на счёт истории. Ни в коем случае не в нарушение моратория, без обсуждения политики, чисто разговор на тему истории: ребята, скажите откровенно, без обид и политических претензий, вы реально всего лишь за несколько лет "прозрели" и искренне верите в героизм сегодняшних "героев" или вам просто хочется верить?
Я никого не хочу обидеть своим вопросом. Просто я не могу уложить в своей голове КАК можно это провернуть в стране, которая так сильно пострадала от фашизма?!
Ну ладно Казахстан, немец до нас не дошёл. Там можно, что угодно плести, хотя опять таки, у меня лично дед от первого до последнего дня войну прошёл, пока я это помню - я буду об этом говорить своим детям и внукам. Ну, ладно, не в этом суть. В Казахстане не было фашистов.
Но у вас, те, кто в восторге от новой истории, у вас-то он был!!! Как это преломляется в вашем понимании?
Повторюсь: я не подкалываю и не лезу под шкуру, я ИСКРЕННЕ от всего сердца хочу понять. Буду благодарна если вы мне объясните. Спасибо!
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
У меня, Жанн, тоже много вопросов возникает подобного рода. Но, к сожалению, вряд ли я смогу задать их так, что бы не нарушить мораторий
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+4
Мораторий на обсуждение политических отношений Украины и РФ, которое, как правило переходит в бойню. Я принимаю и не планирую нарушать.
Всё, что я хочу понять - это как они приняли новую историю. То есть речь ни грамма не о политике, а об истории, ну, типа было ли татаро-монгольсоке иго или нет.
Ну вот, допустим, 5 лет назад ты была уверена, что Москву в 1147г. основал Ю.Долгорукий. Скажи, какие факты и доказательства нужно предоставить тебе, чтобы ты поверила, что Москву в 1125 году основала массонская ложа (прикол!), а допустим, Долгорукий просто присвоил себе чужие труды?
Я просто хочу услышать трезвый аргумент грамотного и компетентного человека, без спеси и политической агрессии.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
Я б с радостью пояснила тебе, но сама теряюсь в догадках
После того, как несколько раз подряд услышала, что Украинский фронт так назывался потому что в его составе воевали исключительно украинцы. А соответственно и Освенцим освободили Украинцы (пробив ворота, к слову сказать, на танке украинской сборки!)....у меня закончились слова, которые не попали бы под нарушение какого-то там пункта правил, запрещающего выражаться непристойно.
пс: я тоже не к политике, а к вопросам истории.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
так это же цветочки, оказывается и День Победы надо отмечать не в России, а где-нибудь кто более достоин, ибо Россия нынче по словам некоторых "разорвана в клочья", Боже, сколько надо выпить или чего накуриться, чтобы нести весь этот бред...
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
Из-за моратория лишнее слово боишься написать!
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+6
вот и я не могу этого понять, муж у меня украинец, отчим немец, и мама с ним и 2-мя сёстрами и братом переехали в Германию, у нас была возможность уехать с ними, так мой муж глядя мне в глаза, тихо сказал: обоих моих дедов убили фашисты, и хоть нынешняя Германия не несёт ответственности за деяния фашистов, КАК я смогу там жить, зная, что там жили убийцы моих дедов...естественно, мы не поехали...а теперь везде и всюду эти нелюди оказывается герои...
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
Род моего мужа родом с Херсонщины. Они не стесняются своих корней, знают и историю и культуру Украины.
Я сама отлично знаю украинскую историю, литературу, свободно читаю и пишу на украинском, говорю хуже, практики нет.
То есть мы не враги. Всей душой переживаем за эту страну и от всего сердца желаем мира, счастья, свободы, независимости и вообще всего доброго.
Всё, что я хочу - это ПОНЯТЬ людей. Просто понять. И буду благодарна, если мне объяснят. всего лишь история, не касаясь политических отношений наших стран.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ миллион плюсов! Я тоже хочу знать!
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
0
А истории новой нет - она старая. Просто есть страна, которую один лидер хочет поделить на республики, и защитить от бандеры и фашистов. Только где столько бандеровцев взялось? Раньше не было.... Может я тоже бандеровка, так я никого не обижаю на сайте и веду себя адекватно. Мы не поймем друг друга на эту тему - лет через 10может быть. Чесный ответ обсуждать дальше не буду - у меня на эту тему и так много минусов и горчишников.
А Освенциум-это страшно. И голод был - это история которую мне бабушка рассказывала.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
Lortet пишет:
А истории новой нет - она старая.
Ну вот, наконец-то.
Lortet пишет:
Только где столько бандеровцев взялось? Раньше не было....
Тоже не понимаю.
Lortet пишет:
Мы не поймем друг друга на эту тему
Но почему?! Я знаю историю Украины, историю мира, историю СССР, знаю биографию Бандеры. Я не прошу вам доказать мне что-то.
Я просто хочу ПОНЯТЬ, как можно уверить людей в ложности событий которым и нет 100 лет, когда живы очевидцы, есть документы.
Как? Переписать учебник не сложно, это я понимаю, но ведь учебник - не единственный источник информации, опять таки - есть же очевидцы и официальные документы.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
Нежность Севера пишет:
. Просто я не могу уложить в своей голове КАК можно это провернуть в стране, которая так сильно пострадала от фашизма?!
ппкс...тоже не могу этого понять...
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+2
Розовые очки пишет:
Попробуйте сами почитать другие книги, может что-то в вашем сознании изменится:
Московская сага В. Аксёнова
Архипелаг ГУЛАГ, В круге первом А.Солженицына
Крутой маршрут Е.Гинзбурга
Колымские рассказы В.Шарламова

Да мы это ещё на школьной скамей по нескольку раз перечитали. У моего мужа деда и прадеда в 37м расстреляли после пыток. Мы знаем эту историю и не переписываем её.
Обсуждение в этой ветке закрыто

4 февраля 2015 года
+1
и мои дед сидел,потом реабилитировали
Обсуждение в этой ветке закрыто


Страницы: 1 2




Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.
B i "