Рапорт польской акушерки из Освенцима.

Рапорт польской акушерки из Освенцима. Это надо знать и передавать поколениям, чтобы такого больше никогда не происходило.
Станислава Лещинска, акушерка из Польши, в течение двух лет до 26 января 1945 года оставалась в лагере Освенцим и лишь в 1965 году написала этот рапорт.

«Из тридцати пяти лет работы акушеркой два года я провела как узница женского концентрационного лагеря Освенцим-Бжезинка, продолжая выполнять свой профессиональный долг. Среди огромного количества женщин, доставлявшихся туда, было много беременных.
Функции акушерки я выполняла там поочередно в трех бараках, которые были построены из досок со множеством щелей, прогрызенных крысами. Внутри барака с обеих сторон возвышались трехэтажные койки. На каждой из них должны были поместиться три или четыре женщины — на грязных соломенных матрасах. Было жестко, потому что солома давно стерлась в пыль, и больные женщины лежали почти на голых досках, к тому же не гладких, а с сучками, натиравшими тело и кости.

Посередине, вдоль барака, тянулась печь, построенная из кирпича, с топками по краям. Она была единственным местом для принятия родов, так как другого сооружения для этой цели не было. Топили печь лишь несколько раз в году. Поэтому донимал холод, мучительный, пронизывающий, особенно зимой, когда с крыши свисали длинные сосульки.

О необходимой для роженицы и ребенка воде я должна была заботиться сама, но для того чтобы принести одно ведро воды, надо было потратить не меньше двадцати минут.

В этих условиях судьба рожениц была плачевной, а роль акушерки — необычайно трудной: никаких асептических средств, никаких перевязочных материалов. Сначала я была предоставлена самой себе: в случаях осложнений, требующих вмешательства врача-специалиста, например, при отделении плаценты вручную, я должна была действовать сама. Немецкие лагерные врачи — Роде, Кениг и Менгеле — не могли «запятнать» своего призвания врача, оказывая помощь представителям другой национальности, поэтому взывать к их помощи я не имела права.

Позже я несколько раз пользовалась помощью польской женщины-врача Ирены Конечной, работавшей в соседнем отделении. А когда я сама заболела сыпным тифом, большую помощь мне оказала врач Ирена Бялувна, заботливо ухаживавшая за мной и за моими больными.
О работе врачей в Освенциме не буду упоминать, так как то, что я наблюдала, превышает мои возможности выразить словами величие призвания врача и героически выполненного долга. Подвиг врачей и их самоотверженность запечатлелись в сердцах тех, кто никогда уже об этом не сможет рассказать, потому что они приняли мученическую смерть в неволе. Врач в Освенциме боролся за жизнь приговоренных к смерти, отдавая свою собственную жизнь. Он имел в своем распоряжении лишь несколько пачек аспирина и огромное сердце. Там врач работал не ради славы, чести или удовлетворения профессиональных амбиций. Для него существовал только долг врача — спасать жизнь в любой ситуации.

Количество принятых мной родов превышало 3000. Несмотря на невыносимую грязь, червей, крыс, инфекционные болезни, отсутствие воды и другие ужасы, которые невозможно передать, там происходило что-то необыкновенное.

Однажды эсэсовский врач приказал мне составить отчет о заражениях в процессе родов и смертельных исходах среди матерей и новорожденных детей. Я ответила, что не имела ни одного смертельного исхода ни среди матерей, ни среди детей. Врач посмотрел на меня с недоверием. Сказал, что даже усовершенствованные клиники немецких университетов не могут похвастаться таким успехом. В его глазах я прочитала гнев и зависть. Возможно, до предела истощенные организмы были слишком бесполезной пищей для бактерий.

Женщина, готовящаяся к родам, вынуждена была долгое время отказывать себе в пайке хлеба, за который могла достать себе простыню. Эту простыню она разрывала на лоскуты, которые могли служить пеленками для малыша.

Стирка пеленок вызывала много трудностей, особенно из-за строгого запрета покидать барак, а также невозможности свободно делать что-либо внутри него. Выстиранные пеленки роженицы сушили на собственном теле.

До мая 1943 года все дети, родившиеся в освенцимском лагере, зверским способом умерщвлялись: их топили в бочонке. Это делали медсестры Клара и Пфани. Первая была акушеркой по профессии и попала в лагерь за детоубийство. Поэтому она была лишена права работать по специальности. Ей было поручено делать то, для чего она была более пригодна. Также ей была доверена руководящая должность старосты барака. Для помощи к ней была приставлена немецкая уличная девка Пфани. После каждых родов из комнаты этих женщин до рожениц доносилось громкое бульканье и плеск воды. Вскоре после этого роженица могла увидеть тело своего ребенка, выброшенное из барака и разрываемое крысами.

В мае 1943 года положение некоторых детей изменилось. Голубоглазых и светловолосых детей отнимали у матерей и отправляли в Германию с целью денационализации. Пронзительный плач матерей провожал увозимых малышей. Пока ребенок оставался с матерью, само материнство было лучом надежды. Разлука была страшной.

Еврейских детей продолжали топить с беспощадной жестокостью. Не было речи о том, чтобы спрятать еврейского ребенка или скрыть его среди не еврейских детей. Клара и Пфани попеременно внимательно следили за еврейскими женщинами во время родов. Рожденного ребенка татуировали номером матери, топили в бочонке и выбрасывали из барака.
Судьба остальных детей была еще хуже: они умирали медленной голодной смертью. Их кожа становилась тонкой, словно пергаментной, сквозь нее просвечивали сухожилия, кровеносные сосуды и кости. Дольше всех держались за жизнь советские дети — из Советского Союза было около 50% узниц.

Среди многих пережитых там трагедий особенно живо запомнилась мне история женщины из Вильно, отправленной в Освенцим за помощь партизанам. Сразу после того, как она родила ребенка, кто-то из охраны выкрикнул ее номер (заключенных в лагере вызывали по номерам). Я пошла, чтобы объяснить ее ситуацию, но это не помогало, а только вызвало гнев. Я поняла, что ее вызывают в крематорий. Она завернула ребенка в грязную бумагу и прижала к груди... Ее губы беззвучно шевелились, — видимо, она хотела спеть малышу песенку, как это иногда делали матери, напевая своим младенцам колыбельные, чтобы утешить их в мучительный холод и голод и смягчить их горькую долю.

Но у этой женщины не было сил... она не могла издать ни звука — только крупные слезы текли из-под век, стекали по ее необыкновенно бледным щекам, падая на головку маленького приговоренного. Что было более трагичным, трудно сказать, — переживание смерти младенца, гибнущего на глазах матери, или смерть матери, в сознании которой остается ее живой ребенок, брошенный на произвол судьбы.

Среди этих кошмарных воспоминаний в моем сознании мелькает одна мысль, один лейтмотив. Все дети родились живыми. Их целью была жизнь! Пережило лагерь едва ли тридцать из них. Несколько сотен детей были вывезены в Германию для денационализации, свыше 1500 были утоплены Кларой и Пфани, более 1000 детей умерли от голода и холода (эти приблизительные данные не включают период до конца апреля 1943 года).

У меня до сих пор не было возможности передать Службе Здоровья свой акушерский рапорт из Освенцима. Передаю его сейчас во имя тех, которые не могут ничего сказать миру о зле, причиненном им, во имя матери и ребенка.

Если в моем Отечестве, несмотря на печальный опыт войны, могут возникнуть тенденции, направленные против жизни, то я надеюсь на голос всех акушеров, всех настоящих матерей и отцов, всех порядочных граждан в защиту жизни и прав ребенка.

В концентрационном лагере все дети, вопреки ожиданиям, рождались живыми, красивыми, пухленькими. Природа, противостоящая ненависти, сражалась за свои права упорно, находя неведомые жизненные резервы. Природа является учителем акушера. Он вместе с природой борется за жизнь и вместе с ней провозглашает прекраснейшую вещь на свете — улыбку ребенка".
Рейтинг:  +85
Ходячая эмоция
4 февраля 2015 года 7 726 187
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Рапорт польской акушерки из Освенцима.
  Это надо знать и передавать поколениям, чтобы такого больше никогда не происходило.
Станислава Лещинска, акушерка из Польши, в течение двух лет до 26 января 1945 года оставалась в лагере Освенцим и лишь в 1965 году написала этот рапорт... Читать полностью
 


Дневник Ходячая эмоция:



Комментарии:
Страницы: 1 2


4 февраля 2015 года
0
Господи,у меня в голове не укладывается,как же эти,,женщины",утопив столько ангелов,не боялись за это ответить перед Всевышним!Сердце разрывается

4 февраля 2015 года
0
Они, наверное в аду горят! Хотелось бы!

4 февраля 2015 года
0
И горят,и раскалённую кочергу принимают,верю!

4 февраля 2015 года
+2
Дамы, помним, что на сайте мораторий
С уважением, модератор сайта

4 февраля 2015 года
+4
Наталья, будьте справедливы, мораторий на политику!
Мы не планируем его нарушать.
Ну нет же у нас моратория на историю и литературу России или Украины. Плиз, я очень прошу, дайте поговорить. Ну, культурные же люди собрались и никто не планирует кого-то оскорблять.
Я свято верю, что Бандера любил Украину и был патриотом в своём роде. Так и Гитлер Германию любил. Никто ж из него героя не корчит, Германия во всяком случае точно.
Вот, что мы все хотим понять!

Это не обсуждение ваших действий, как модератора. Это просьба.

4 февраля 2015 года
0
таки да. никто никого не оскорбляет, все вроде в рамках...про еду гораздо круче драки бывают...

4 февраля 2015 года
+5
Вот, там девушка даже готова всё объяснить, но карты боится. А за что карта? За то, что она сейчас нам расскажет, за что она Бендеру уважает и почему героем считает? Пусть расскажет, если это будут голые исторические факты без оскорблений - я приму, как данность.
Меня не напрягают скины, хотя я сама как внучка героя войны имею свою позицию. Не напрягают чайлдфри, хотя я очень люблю детей. Не напрягают атеисты, мусульмане, иудеи и т.д., хотя я христианка.
Переживу и позицию бендеровцев. Только если они честно скажут, как он стал стал для них героем. Повторюсь: биографию его знаю, гражданином СССР он не был, идею его знаю.

4 февраля 2015 года
+1
Полностью солидарна.

4 февраля 2015 года
+1
у нас не драки , а интеллектуальная беседа

4 февраля 2015 года
+1
поддерживаю!

4 февраля 2015 года
-3
Нежность Севера пишет:
Я свято верю, что Бандера любил Украину и был патриотом в своём роде

4 февраля 2015 года
+6
что не мешало ему быть фашистом и убиицеи

4 февраля 2015 года
+4
Вот в этом и хочу разобраться!!!
Гитлер тоже любил Германию, однако Германия не считает его своим национальным героем.
Давайте по фактам, голым историческим фактам, раз уж речь о фашизме и Освенциме.
1. Обама заявил, что его дед освободил Освенцим (см. предвыборную речь)
2. Потом мы узнали, что Освенцим освобождали украинцы.
3. В итоге РФ заявило, что Освенцим осовбодила СОВЕТСКАЯ армия и в состав фронта вошло несколько десятков национальностей.
Все мы понимаем, что кто-то врёт, правильно? Давайте без политики, как взрослые люди, рассудим кто говорит ложь.
Ну, Обаму свои же заткнули, цитата:
Республиканский комитет напоминает в своем заявлении, что Аушвиц был освобожден Красной Армией 27 января 1945 года.
По поводу заявления №2 тоже были принесены объяснения. Так скажите мне, любить родину - это верить в то, во что сам не веришь? Подписываться под откровенной ложью, которая не выдерживает ни какой критики это есть патриотизм?!
Да, Бандера любил Украину, но в чём его героизм? В том, что хотел ей фашистского будущего? Так это не героизм. Это национализм. Будем называть все вещи своими именами.
Какую новую историю вы узнали? Я о фактах, упрямых документальных фактах! И Ни грамма политики.

5 февраля 2015 года
+1
Нежность Севера пишет:
СОВЕТСКАЯ армия и в состав фронта вошло несколько десятков национальностей.
По моему вполне логично...

5 февраля 2015 года
+1
anderson пишет:
По моему вполне логично...
Потому что это чистой воды история и ни грамма политики!

5 февраля 2015 года
-4
а как же заявление вашого президента о том, что войну выиграли бы и без украинских солдат. И вообще, без помощи союзников может и не было бы победы.
Да и вообще пора уже вам изучать новую историю Крыма.
А уж про ложь с экранов рос. тв можно слагать легенды. Снегири, выкопанное море, распятые дети, изнасилованные припадочные бабушки, рабы и.т.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
-7
показать комментарий
А еще про то как украин. силовики заходят в села,насилуют и стар и млад,девушек и бабушек,чтоб не рожали русских детей Главное,чтоб бабушки не рожали.Это я слышала лично на одном из росс.центральных каналов.И говорил это никто - нибудь,а депутат Госдумы.Я бы не писала коммент,но достали,честно Бандерой.Неужели,вы думаете,что мы целыми днями только и думаем о Бандере или поклоняемся ему как идолу?У нас сейчас война.И известно с кем.Нам есть о чем думать.А вам не помешало поменьше размышлять о героях ВОВ.И обратить внимание на своих фашистов.И выключить на фиг этот зомбиящик.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+9
Такая прелесть - прийти в хороший исторический пост, ляпнуть какую-то политизированную херь из телевизора и при этом менторским тоном заявить "не смотрите телевизор"
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+7
ну как же, на манеже все те же, я ещё вчера когда Нежность просила не закрывать пост, хотела сказать, что обязательно придёт эта дама и скажет, что мы зомбированы, не долго ждать пришлось, слушайте, если мы такие плохие, чего вы тут сидите. идите к хорошим, и общайтесь там.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+1
Тоша,
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+3
volska пишет:
Это я слышала лично на одном из росс.центральных каналов
Зачем ты это смотришь? Для чего?
И тут же предлагаешь
volska пишет:
выключить на фиг этот зомбиящик.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+2
Ань, вот это мне и непонятно совсем, лично я вообще не смотрю телевизор, а общаюсь с беженцами с Донбасса, которых даже в нашем суровом крае уже тысячи, то что они рассказывают, это тоже пропаганда? То что говорит Юля Довгялло дочка которой спрашивает, не будет ли больно умирать есть попадет в дом мина, это тоже пропаганда?
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+1
И я с беженцами у нас общалась, все говорят одно и тоже и все приехали в Россию укрыться от войны. В декабре я лежала в больнице в Симферополе, там 2 мед.сестры из Донбасса беженки работали. Очень профессиональные, умелые сестрички!
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
0
ТВ - это конечно здорово, но моего брата в возрасте 39 лет,живущего под Киевом, инвалида детства, второй раз норовят забрать в украинскую армию. И, пожалуй что и заберут.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+2
1. Мы договорились говорить именно об истории, а не о политике. Если вам это не интересно - можете не участвовать в дискуссии.
2. О том, что солдаты творят в сёлах мы знаем от беженцев, которые пострадали. Было бы это не правдой - не в РФ они бы бежали, а в Киев.
3. У меня дома нет телевизора. Если мне нужны новости я смотрю не только новости РФ, но так же украинские и американские (в оригинале).
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+4
volska пишет:
А еще про то как украин. силовики заходят в села,насилуют и стар и млад,девушек и бабушек,чтоб не рожали русских детей Главное,чтоб бабушки не рожали.Это я слышала лично на одном из росс.центральных каналов.И говорил это никто - нибудь,а депутат Госдумы.
Прикольные у вас российские каналы... У нас таких нет...А может, у нас просто есть честь, совесть и память наших предков, которых бандеровцы резали, вешали, издевались
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
0
На сайте действует мораторий, пожалуйста, не забывайте об этом.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
0
Julia sparrow пишет:
заявление вашого президента о том, что войну выиграли бы и без украинских солдат
а ссылку можно? (я правда не слышала)
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+2
Об украинских не было не слово. Было заявление, что мы бы выиграли войну и без союзников. Так это и без нас вся Европа всегда признавала. Союзники (особенно США) выступили, когда победа была очевидна.
При чём заявление это было сделано ещё Союзом много десятилетий назад и тогда никто не смел противоречить. И каждый школьник в СССР знал, что это правда. Прям Америку, блин, открыли.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+3
Julia sparrow пишет:
про ложь с экранов рос. тв можно слагать легенды.
Украинские не далеко ушли,правда.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+2
1. А это правильное заявление. Все союзники вступили в войну, когда победа над фашистской Германией была предрешена. Если вы внимательно и скрупулёзно изучали историю, то Германия и США подсчитали, что 2\3 победы - это вклад СССР.
Это не советская статистика, а статистика Запада.
2. Историю Крыма мы все знаем прекрасно и в РФ, никто не собирается её переписывать. Был Союз, после развала которого Крым ушёл с Украиной. Сегодня вернулся. Что тут переписывать?
3. А о убитых детях, изнасилованных девушках и прочих ужасах войны я знаю не из новостей, а от беженцев с Украины и от тех, кто сегодня рад был бы бежать из под обстрелов, но не может, потому что доблестная армия стреляет по мирным беженцам. Свои убивают своих.
Опять таки - история, а не политика.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
-7
показать комментарий
А вы лично глубоко изучали историю, или как в СССР преподавали-пугали бандерой?
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+1
Lortet пишет:
пугали бандерой?
Кого пугали то?
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+3
Ни в одном учебном заведении не пугали Бандерой. Вы извините, но откуда такая нелепая информация?
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+1
Leshika пишет:
что не мешало ему быть фашистом и убиицеи
Это вы из той же "старой" истории такие факты почерпнули?

5 февраля 2015 года
+4
А разве герой может вешать маленьких детей на колючей проволоки, лишь потому что ему жалко патронов?!
Я думала, герой имеет другое обозначение. Человек, совершающий подвиги, доблестный храбрец. Разве повесить беззащитных детей это подвиг?!

5 февраля 2015 года
+1
Она не сказала,что герой)))
Нежность Севера пишет:
Я свято верю, что Бандера любил Украину и был патриотом в своём роде

5 февраля 2015 года
+1
Прикол, отвечала на один комментарий а вылезла эта хрень! Я специально даже комменты все просмотрю с самого начала! Коммента нет....

5 февраля 2015 года
0

5 февраля 2015 года
0
я сама в шоке! уже 2 раза все просмотрела, нет той надписи и все тут! мне наверное пора отдыхать

5 февраля 2015 года
+1
Ты меня хоть убей, но в комменте когда я читала было иначе. А сейчас изменено! Я к ПК долго не подходила и страница замерла, потом когда коммент свой написала и отправила страница обновилась. 100% коммент был отредактирован! Иного объяснения я дать не могу! Я ж с балды не написала такое!

5 февраля 2015 года
0
Ходячая эмоция пишет:
100% коммент был отредактирован!
Вполне. На это есть 15 минут всегда.)

5 февраля 2015 года
0
Ну, славо Богу! А то уже плохо о себе думать стала)))))

5 февраля 2015 года
0
модераторы же предупреждали, что комменты противоречащие правилам будут редактировать...

4 февраля 2015 года
0
Спасибо, нарушать не будем

4 февраля 2015 года
+3
читала это раньше, да страшно, но, и это страшно не менее, ещё находятся те, и их немало, кто провозглашает, что не было никаких лагерей, не было героцида народов, не было исреблений по национальному признаку, что всё это пропаганда и тому подобное.
недавно младшая дочь ездила с одноклассниками по Польше - это называется у нас "Возвращение к корням". выпускников возят по концлагерям-Аушвиц, Собибор, Треблинка -https://www.diets.ru/album/1360206/
встречалась с выжившими, вместе в местными школьниками цветы возлагали.
так страшно всё это...

4 февраля 2015 года
+1
мы в 1988 году от КИДа (от школы) ездили в ГДР. Было нам по 14-15 лет. И вот повезли нас в концлагерь Заксенхаузен. Жуткое впечатление. Печи крематория. Газовые камеры. или застенки - идешь по узкому каменному мешку, стены настолько высокие что не попадает на землю солнечный свет. а наверху колючка. Знаешь, что через пять минут ты выйдешь.. А все равно - жутко. прошло уже много лет. а впечатления остались

4 февраля 2015 года
0
У меня отец 50 г. рождения, как-то по обмену в СССР попал служить в Германию. Так вот он буквально неделю назад рассказывал, что их каждый месяц возили в концлагерь Заксенхаузен. Спрашиваю, зачем? Говорит, якобы с просвещением! Я понимаю раз, но зачем солдаты молодые его посетили 12 раз?!? Так ответа и не услышала! Он тоже задавался этим вопросом!

4 февраля 2015 года
0
вот и нас, школьников возили с целью просвещения. Чтобы помнили

4 февраля 2015 года
0
Один раз, я понимаю.
зачем их немецкая часть возила 12 раз? или 13? не меньше 12 отец говорит!

4 февраля 2015 года
0
Возили столько раз, чтобы угодить. Они думали, что советским солдатам нравится посещать исторические места. Мне кажется, что поэтому.

4 февраля 2015 года
0
ой, если это так.. то это ужасно.... я была в таком лагере, как турист....... вышла, настроение жутко плохое... за целый день так и не поднялось!

4 февраля 2015 года
0
Кошмар!

4 февраля 2015 года
0
мы вышли оттуда как пришибленные. не было настроения ни шутить ни толкаться как любят школьники делать. даже говорить никто не мог

4 февраля 2015 года
0
Также как у нас после экскурсии в Аджимушкайских каменоломнях под Керчью...очень страшно...и комната с детскими игрушками.... Никто не выжил, всех фашисты газом задушили.

5 февраля 2015 года
0
Капец! Просто жуть! Раньше как-то не так воспринимала близко к сердцу информацию пока мамой не стала...

5 февраля 2015 года
+1
спасибо за альбом, страшно, особенно, банки из под реактивов, куча обуви, куча очков, печи...и как можно сейчас об этом забывать и переписывать историю заново...непонятно...

4 февраля 2015 года
0
Читаю такое и понимаю- радость в простых вещах. Радость просто в том, что жить. Мне часто сниться война. Откуда это я не знаю. Лагерь тоже снился. Я вылезла из горы трупов и была очень счастлива. В другой раз приснилось, что попала в город, захваченный врагом. Как получилось не ясно. Помню моя 17 лет где-то дочь пришла с поиска продуктов по квартирам и говорит, что она попалась солдатам. Они ее изнасиловали, но отпустили. И я плачу от счастья, что она жива. Представляете благодарна Богу за это. В такие времена понятия о морали другие. Но вот таких вот детоубийц я никогда не пойму( лучше бы расстреляли( безумие.

4 февраля 2015 года
0
Был такой фильм, где девочка попала в прошлое во время войны, кажется в Польшу.

5 февраля 2015 года
0
Я реально это переживала.
Может есть прошлые жизни и я там была. Кто знает. Хотя будущее мне тоже сниться. Хотя может это как в фильме Облачный атлас.

5 февраля 2015 года
0
Мне раньше тоже война снилась. Теперь нет.

5 февраля 2015 года
0
Не могу такое читать. Знаю что история, но сердце рвется!!! У нас ночь, под боком малышка титю сосет, а я плачу

5 февраля 2015 года
+2
Не плачьте! Запрещаю Вам! Сиськой кормите, берегите нервную систему. Для мелких эта сися так важна! Я в полгода из-за мужа чуть молоко не потеряла, так перепугалась! Славо Богу восстановила и до года кормила! Цемайте мелкую в розовую попку и берегите молочко

5 февраля 2015 года
-5
показать комментарий
Никто в Украине историю не переписывал, меньше пропаганды смотрите.
Доморощенным историкам привет, от темы отписываюсь.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+2
Julia sparrow пишет:
Доморощенным историкам привет
Так просветите.Пусть люди будут в курсе.
А то ляпнула и ушла.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+1
Ань, ну так оне ж панове, чего нас просвещать зомбированных, их пан Схетына не доморощенный историк, такую новую историю вершит, что весь мир диву даётся.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+1
Да нечего им сказать, нечего
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+3
Странно, выкрикнула и убежала. Чё приходила спрашивается? Пока что вы единственный человек, который сознался, что смотрит какую-то пропаганду, конкретно российскую.
Я уже писала, что все новости узнаю от беженцев и друзей с Украины. Так же регулярно интересуюсь у своих друзей из США, Италии, Франции, Германии, Голландии и т.д. что говорят их родственники и друзья с Украины и вообще, что в их странах вещают.
Вся Европа крутит у виска и понимает, что происходит на Украине.
США прямым текстом говорит, что они сольют Украину просто на зло РФ, потому что РФ она дорога, а им - ни грамма.
И это не каналы, это светские беседы людей ЗНАЮЩИХ историю и понимающих, что реально там у вас происходит.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+1
Нежность Севера пишет:
выкрикнула и убежала. Чё приходила спрашивается?
Гавкнуть ей необходимо было... Иначе порвало бы, как Тузика
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
0
Так, спокойно, без оскорблений и провокаций.
Если человеку есть, что сказать - по фактам, без эмоций, компетентно и здраво, мы выслушаем. Без оскорблений, наездов и смешных ссылок на СМИ. Ну, или, как минимум пусть это будет официальное, обоснованное, доказуемое заявление.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+3
вот больше всего и огорчает то, что пришли, выкрикнули провокацию, и убежали, а сейчас, больше чем уверена, стучат модераторам, чтобы закрыли пост, хотя до их выступлений, разговор был спокойный, сколько уже можно говорить, что не враги мы украинцам, потому как лично сама я украинка, и муж у меня украинец, и дети наши соответственно украинцы, и родственников полно на Украине, мы переплетены корнями так, что никогда не разрубить эти корни, как бы ни хотелось это некоторым сделать, девочки, милые, прошу вас, не надо провокаций, некоторые даже в таком посте, посте памяти о жертвах, умудряются это делать.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+2
У нас на Украине и друзья, и родня.
Извини, Нежность, но это уже перебор!
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
0
я таких фактов не знаю, и к нам тоже едут беженцы, рассказывают совсем другие истории.
Идет война, и отнюдь не гражданская, а на войне как на войне, не все ангелы.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+2
Я видела не по зомби ящику, в ютубе ролик найти можно сам Киевлянин снимал, чтоб похвастать. Как женщина приехала к родственникам в Киев из ДНР и рассказывала гражданам о том что происходит. Они ее чуть не заклювали. Я считаю, это не нормально! Потом кричали ей ехать в РФ. А что она тут будет делать, если она приехала к себе домой в Украину где ее же свои гонят.
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+1
солидарна!
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
0
Ветку закрою в профилактических целях.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+4
класс, тявкнуть и убежать в кусты. Достойно!
Julia sparrow пишет:
Никто в Украине историю не переписывал, меньше пропаганды смотрите.
а как быть, если я сама читала учебники по истории изданные в Украине? видимо был заброс пропагандистской литературы на вашу территорию
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
+1
рассмешили, ++++
Обсуждение в этой ветке закрыто

5 февраля 2015 года
0
Начиталась вчера здешних комментов, и всю ночь, во сне продолжала дискутировать на темы пропаганды, зомбирования, политики, истории А потом сдуру ляпнула про книгу " Миф о Холокосте" и вообще желтую карточку от Ники получила

5 февраля 2015 года
+1
Закончился плюс,но конечно практически над каждым комментарием поставила б...
Страшно все это...Но надо помнить ,детям рассказывать .Что б жажда жизни в них была как в этих младенцев ,что б могли в полной мере наслаждаться жизнью,не тратить на дипресии и уныния.Что б помнили о подвиге совершённом для их свободы,не ради денег а ради человечности.Не ставить под сомнения Победу,не создавая себе героев -извергов...Помнить о тех кто жизнь свою отдал .

Читаешь,ужасаешься...Как же человек может быть таким жестоким,извращенным ...нормальному человеку ни когда не понять
С самого раннего детства у меня было ощущение что это все происходило со мной.Помню что любое упоминание о лагерях заставляли мое сердце сильнее биться от страха...Не покидало чувство что я все это пережила,физически чувствовала,мне казалось что и запах помню.Не знаю что это ,в такие моменты верю что жизнь проживаем не раз.

5 февраля 2015 года
0
VARUA пишет:
Как же человек может быть таким жестоким,извращенным ...нормальному человеку ни когда не понять
- мне кажется в каждом человеке живет демон, или как красиво говорят темная сторона его личности, и под влиянием каких-то факторов эта темная сторона может преобладать над светлой. Война один из таких факторов, читала в какой-то книге как у бывшего фашиста, который мучил заключенных концлагеря,на судебном процессе спросили: "Почему вы так поступали, неужели не боялись что придется отвечать за это", на что он ответил: "Нет, мы были уверенны что не будем наказаны" , вот безнаказанность породила вседозволенность и жестокость. Гесс, тот самый комендант Освенцима, сказал что им было не до философии, хорошо они поступают, или плохо: Гитлер приказал- делаем...
Или взять в пример случаи, когда под влиянием толпы, не плохие, и не злые, в принципе, люди, забивали насмерть других, а уж потом осознавали что они наделали...

5 февраля 2015 года
+2
забивали насмерть других, а уж потом осознавали что они наделали...
Когда я вижу смерти детей, бабушек, и всех невинных... Ты знаешь, я бы сама глотку перегрызла, осознавая, что я делаю! Очень жаль, что есть мораторий на смерть! Я бы под нож пустила, всех убийц, насильников и распространителей наркоты! И чтоб пару казней в прямом эфире показали, как это делают в некоторых странах. Чтоб люди видели и боялись!
Сравню наше время и СССР время бабушек и родителей. 1 изнасилование за 10 лет, весь город говорил! Что было! А сейчас что!? Сплошная преступность. В родительские времена, майдана бы не случилось!

5 февраля 2015 года
0
Ходячая эмоция пишет:
Когда я вижу смерти детей, бабушек, и всех невинных... Ты знаешь, я бы сама глотку перегрызла, осознавая, что я делаю!
- я сейчас стала относится к этому по-другому, стараюсь сохранять трезвую голову, не впадать в аффект, не зависеть от эмоций. Раньше бы обрыдалась читая такую статью, представляя себе все это, впуская внутрь ту боль, которую прочувствовала каждая мать, отдавая свое дитя на смерть.
Ходячая эмоция пишет:
И чтоб пару казней в прямом эфире показали, как это делают в некоторых странах. Чтоб люди видели и боялись!
- я согласна.
Ходячая эмоция пишет:
В родительские времена, майдана бы не случилось!
- " Сталина на них нет"

5 февраля 2015 года
0
" Сталина на них нет"
Я когда писала этот коммент, об этом подумала)))))))))))))))))))))))

не впадать в аффект, не зависеть от эмоций.
Я раньше такая была пока не стала мамой. И этот ребенок мне с трудом достался. И когда вижу такие вот смерти, я просто в ужасе! Честно, убила бы! Хоть по своей сути я человек добрый!!!

5 февраля 2015 года
0
Нежность Севера пишет:
Союзники (особенно США) выступили, когда победа была очевидна.

а как же роль Британской империи, битва за Атлантику, США и программа ленд-лиза (с 1941 г.)?

5 февраля 2015 года
0
Я хочу Вам задать вопрос. Прошу ответить без эмоций и все такое!
Как Вы думаете, если бы не был проведен референдум в Крыму и люди не ушли бы в РФ обратно, не было бы такой ситуации в Крыму, как сейчас с ДНР и ЛНР!?

5 февраля 2015 года
-2
Ходячая эмоция пишет:
референдум
референдум проводят в Шотландии, а в Крыму профанация. Хотя согласна, что большинство мечтало о воссоединение с Россией.

А Донбасс себе жил и горя не знал, пока не вмешалась Россия.

5 февраля 2015 года
+5
Почему, референдум проводят везде и в Приднестровье его проводили тоже. Мы всю ситуацию, что переживаете Вы уже пережили. Кишинев так же рвется в Европу, а г.Тирасполь и г.Бендеры хотели в РФ. И по сей день так! Из-за провокации со стороны США, у нас такая же Зопа началась! Брат против брата шел! В прямом смысле. Одни семье жили в Тирасполе, другие семьи родственники в Кишиневе. Кто успел удрал, остальных принуждали воевать. И что в итоге, куча смертей, трупы по Днестру плавали. Кишинев сейчас бумажку подписал с Европой чтоб туда вступить, а мы граждане ПМР за РФ. И снова мы мешаем, т.к. заводы, пароходы все у нас предприятия... От нас это все хотят поиметь Европа! Кишинев, Европа не принимает, потому что они не знают что с нами делать... т.к. мы не за них и снова вечные волнения. Люди ПМР провели референдум о том, чтоб признали нас и мы ушли в состав РФ. В аэропорту Кишинева у Рогозина забрали подписи, хотя не имели права. Не поддержала Украина и Кишинев. По сей день Ваше правительство воду мутит. Ну хочет Кишинев в Европу, пусть идет отпустите нас... а нет. Ну хочет ДНР и ЛНР уйти в РФ пусть идет живите в Европе! Просто почему я должна идти за Кишиневом в Европу если я не хочу. Где же право голоса и т.д. Это одна сторона монеты.
Другая сторона монеты, я считаю что профанация это выборы Вашего президента. Вы не обижайтесь, но вот честно по человечески, у Вас ведь политики гнелые... я сейчас не защищаю Путина и т.д. Просто вот по честнаку как говорится. Что дама с косой, что Порошенко, делают на Ваших мужиках деньги. А Ваши папы, братья, Кумы, мужья гибнут просто от того что они поделить чет не могут. А Вы новую власть еще поддерживаете. А она ведь ничего хорошо Вам не дала, кроме повышения квартплаты и всего остального. Лично я бы не пустила мужа, брата, отца на ту бессмысленную войну. Порошенко обещал что станет президентом и отдаст свою фабрику чтоб народу помочь и ничего не отдал такой же пустослов что и Янукович. Они отличаются только тем, что у Януковича руки не в крови. Вопрос нужно ли было менять шило на мыло!!!
Пыталась Вам провести грань Вашей ситуации с нашей. Надеюсь Вы меня поняли.

5 февраля 2015 года
0
Ходячая эмоция пишет:
еферендум проводят везде и в Приднестровье его проводили тоже
и что? вошли в состав РФ? или воду помутили на том и закончилось.
Ходячая эмоция пишет:
Ну хочет ДНР и ЛНР уйти в РФ пусть идет
а кто их туда возьмет

Ходячая эмоция пишет:
у Вас ведь политики гнелые.
не мед, понятно. Но какая остальным разница. Живете в процветающей стране, зачем лезть к другим.

5 февраля 2015 года
+5
зачем лезть к другим.
Я не буду говорить за других, только за себя. Мне жалко и одну и другую сторону. Как бы Вы не воевали, Вы все равно связаны той самой историей. И жалко, что Вы не пошлете Вашу власть далеко и на долго чтоб снова у Вас был мир.
Насчет лезть. я не отрицаю тот факт что за ДНР и ЛНР воюют русские ребята. Это правда. Они добровольцы. Если бы у меня не было бы на сейчас ребенка, не факт что я не поехала бы помогать ополченцем! Так же можно сказать о Киеве. На Вашу сторону приезжают француз, шведы и т.д. они это не скрывают на фэйсбуке есть страницы, где они пишут что приехали пострелять по людям. Некоторые за это платят. Если знаете англ. могу прислать ссылки на те страницы, у меня они где-то валялись. Кто сейчас поставляет оружие и деньги в Киев - США, получается кто вмешивается в Ваш конфликт. Этот сценарий был и с ПМР! Все один в один! РФ не дает оружие и не отправляет солдат в ДНР и ЛНР, на границе стоит ОБСЕ и все эти товарищи которые наблюдают и сами уже подтверждают, что все чисто! Так причем тут РФ!? Я пойму что столько претензий к РФ только из-за Крыма, но причем мы к ДНР и ЛНР. Максимум мы беженцам помогаем!

а кто их туда возьмет
Отпустите, возьмут 99,9% вам дают. Нас бы тоже взяли!

и что? вошли в состав РФ? или воду помутили на том и закончилось.
В Кишиневском аэропорту, зашли на борт Рогозина и нагло сперли планшет и забрали подписи. Затем не выпустили самолет. Он улетал обычным рейсом. Если бы Киев поддержал наш уход, Кишинев бы согласился... но Ваше правительство мутит воду, мы сидим и ждем! Мало того, Украина, между нашей границей вырыла здоровый противотанковый ров. Были провокации. В Одессе говорили, что мы на них танками идем. Это не идиотизм извините?! В ПМР был правый сектор, была провокация.. хотите верьте, хотите нет! Наши граждане им накостыляли и выкинули из города и предупредили, что в следующий раз они так легко не отделаются. Нам такой какашки, что в Одессе 2 мая было не надо.
Я еще скажу, что в апреле я приехала в гости к родителям в ПМР т.к. в декрете. От нас Одесса 100 км езды на машине. 1 мая я была в гостях у родственников в Одессе. 2 мая весь этот ужас видела сама после происшествия. 5, 6, 7 числа были провокации.. ходили по городу кричали Бандере слава... ловили ребят некоторых на улице избивали если они такого не говорили, соседа другу пырнули ножом в ногу эти же сволочи... был беспорядок! Я свидетель. Это вам не ТВ и не ютуб! Я рада, что не пошла 2 мая смотреть кулеково поле.. ибо неизвестно писала я здесь что-то или нет! Вопрос, почему Ваше правительство пытается воевать и провоцирует ПМР!?

5 февраля 2015 года
+2
Ходячая эмоция пишет:
И жалко, что Вы не пошлете Вашу власть далеко и на долго чтоб снова у Вас был мир.
послать нашу и что дальше? Как лично вы видите дальнейшее развитие событий после этого? Приедет янык на белой лошади со свитой или как
Ходячая эмоция пишет:
РФ не дает оружие и не отправляет солдат в ДНР и ЛНР
угу, сепаратисты покупают на собранные деньги грады и тому подобное

5 февраля 2015 года
+1
угу, сепаратисты покупают на собранные деньги грады и тому подобное
В ДНР и ЛНР были части где изначально оружие было... а сейчас ополченцы не скрывают, что забирают оружие у ваших солдат которые все бросают или погибли в бою. Мало того, они ремонтируют танки (памятники) и на них воюют!

и что дальше?
дальше выбрать другого толкового президента который придет от народа, а не фальшивым голосованием и пойдет на общение с ополченцам и сделает в стране мир. Возможно днр и лнр и уходить никуда не захочет... хотя я думаю после стольких смертей дружбы между вами не будет... у нас с кишиневом ее нет.

5 февраля 2015 года
+1
Документы были подписаны 11.09.1942г.
Хотя поставки были с осени 1941г. Они были примерно такими же, как сегодня США помогает Украине , типо: надувные лодки - 5 штук, свисток, чтобы акул пугать - 10 шт. Ну ладно, не будем придираться, были поставки.
Отчёты США сами-то читали?
Основная часть поставок началась лишь в конце 43го, начале 44го. То есть опять таки, когда мы кончили отступать и начали наступать.
Танки, самолёты, ракеты, я даже цифры могу привести, просто много получится вставлять. Я вам только одну цифру укажу -
!!!4%!!!
Знаете, что это за цифра? Это процент участия США, процент помощи, поставляемого оружия по отношению к тому, сколько потратил Союз на эту войну. Помогали? Помогали! Никто не отказывается!!! Свой 4% они внесли - спасибо им.
А мы им за это выслали сельско-хозяйственную технику, платину, золото, хромовую руду и лес. Цифры тоже могу привести. Надо?

5 февраля 2015 года
0
Уважаемые пользователи, прошу не нарушать Моратория, действующего на сайте!
С уважением, модератор сайта

5 февраля 2015 года
0
Мы нарушать не будем честное слово. Мы обсуждаем политику Кишинева и ПМР, косвенно соприкасаясь с Киевом. У нас войны нет все спокойно.

5 февраля 2015 года
0
Девочки, я прошу не ставить минусов девушкам за их точку зрения! Будьте терпимы! И не переходите на личности, пожалуйста! Иначе нас закроют, а я хочу знать мнение людей!

5 февраля 2015 года
0
Добрый всем день.
Пост плавно скатился от обсуждения Освенцима к "Как Вы думаете, если бы не был проведен референдум в Крыму и люди не ушли бы в РФ обратно, не было бы такой ситуации в Крыму, как сейчас с ДНР и ЛНР!?", в связи с чем вынуждена его закрыть.
Спасибо за понимание.
С уважением, администратор сайта


Страницы: 1 2




Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.
B i "