Почему нельзя снижать калорийность рациона ниже 1200 калорий

Основа основ снижения веса: чтобы начать худеть, надо потреблять меньше калорий, чем тратить. И тут все не так просто, как кажется.

Три важных момента:

1. Вес - это не только ненавистный жир. Это еще и кости, и мышцы, и внутренние органы, включая мозги. Главная задача похудения - это избавиться от лишнего жира, а не от веса в килограммах, потому что при диетах килограммов может стать меньше, а жира ни на грамм не убавится.

В идеале, конечно же, перед началом диеты хорошо бы узнать "состав" своего тела: сколько кг из общего веса приходится на кости, органы, мышцы, а сколько - на жир. Если взять двух людей одинакового веса, роста и возраста, один из них может иметь пять кг лишнего жира, а второй - не капли. Это потому, что мышцы весят в два с лишним раза больше жира. Например, если смотреть по таблицам ИМТ, то у Бреда Питта явный лишний вес и ему худеть надо )) Все бодибилдеры с практически полностью "обезжиренными" телами тоже по таблицам ИМТ имеют колоссальный лишний вес.

Вес - почти никогда ничего не значит. Значит только количество лишнего жира (жир еще бывает и не лишним совсем).

2. Жир для нашего организма - это главный стратегический запас, от которого (в пониманиии организма) зависят его шансы на выживание. Ради сохранения и преумножения этого важного запаса организм готов пожертвовать остальными составляющими (мышцами, тканями и так далее).

3. Есть такая вещь как уровень вашего базального метаболизма. Это количество калорий, которые организм тратит на свои основные функции: дыхание, сердцебиение, пищеварение, создание новых клеток и т. д. Вычисляется он в калориях. В среднем это одна калория в час на каждый килограмм веса. Это то, сколько калорий вы потратите, если будете весь день лежать неподвижно. Если вы начинаете снижать калорийность своего рациона ниже этой цифры, вы спровоцируете свой организм на самозащиту.

4. Наш организм до сих пор живет в реалиях каменного века. Когда он чувствует, что его перестали кормить или не докармливают, он запускает защитные механизмы, которые помогали ему выжить в условиях, когда пищи было недостаточно. Именно с этими механизмами сталкивается большинство худеющих и проигрывает в битве с ними.

Пример такой битвы я приведу в следующем посте.

Подытоживая:
1. Избавляться надо от лишнего жира, а не от лишнего веса.
2. Жир воспринимается нашим организмом как самый важный запас, поэтому для избавления от лишнего жира, надо понимать "психологию" тела и создать правильные условия.

Когда в организм начинает регулярно поступать меньше калорий, организм переходит в аварийный режим "Настала голодуха!" и предпринимает меры для того, чтобы снизить свои траты. Обратите на это главное внимание - он не начинает избавляться от жира, он снижает свои затраты. У среднестатистического человека уровень базального метаболизма примерно равен 1200 калориям.

Суточная потребность организма в калориях - это уровень базального метаболизма + калории на прочие расходы (ходьба, сидение, умственная работа, физическая нагрузка). Среднестатистическому здоровому человеку требуется 2000-3000 и больше калорий в день.

Итак, типичная история типичного похудения с типичным исходом.


На конкретном примере, с объяснениями.

Начальные данные:
Вес: 73 кг.
Количество жира в организме: 32% (от общего веса тела)
Количество калорий, требуемое на поддержание тела в текущем состоянии - 2000 калорий ежедневно.
Цель: похудеть до 57 кг.

1. Чтобы похудеть, нужно тратить больше калорий, чем потреблять - это все знают.
Худеющий садится на диету из 1500 калорий в день, таким образом, создавая дефицит равный 500 калорий.

2. Резкое снижение в количестве потребляемой еды дает телу сигнал, что наступили голодные времена. Тело включает автоматические механизмы выживания и учится функционировать на 1500 калорий в день.

3. Тело адаптируется, избавляясь в первую очередь от воды и мышц (так как поддержание мышечной массы расходует наибольшее количество калорий), а во вторую - от жира. Жир является наиболее ценным для дальнейшего выживания запасом, поэтому тело оставляет его на самый крайний случай. Исследования показывают, что в целом на каждые потерянные путем диеты 5 кг веса приходится приблизительно 3 кг мышц и 2 кг жира.

4. Поскольку мышц стало меньше (следовательно, затраты на их поддержание снизились), тело приспособилось к 1500 калориям в день и потеря веса прекращается.

5. Чтобы продолжать терять вес, худеющий должен снова снизить количество потребляемых калорий. С 1500 он переходит на 1000 калорий в день.

6. Тело снова избавляется от мышц и жира, чтобы приспособиться.

7. Когда тело приспособилось к 1000 калориям в день, снижение веса прекращается.

Результаты на этот момент:
Вес: 62 кг (минус 11 кг от изначального, из них: 5 кг жира, 6 кг мышц)
Содержание жира в теле: 30% (от общего веса тела) (- 2)
Количество калорий для поддержания тела в текущем состоянии – 1000 калорий в день (- 500)

На этот момент ситуация выглядит следующим образом. Поскольку тело находится в состоянии хронического голодания, оно включает дополнительные средства по сохранению энергии - снижается функционирование эндокринной системы. Кроме того, поскольку почти половину потерянного веса составили мышцы, снижается обмен веществ и появляется вялость и сонливость. Вялость приводит к малоподвижности, и тело сжигает еще меньше калорий, чем раньше.

Дальше идти некуда. Снижать потребление калорий нельзя. Сжигать калории тоже особенно нечем - мышечная масса значительно уменьшилась, обмен веществ замедлился, эндокринная система работает медленно. В этих условия снизить вес практически невозможно, зато набрать можно очень легко: чувство голода на этот момент становится навязчивым и с большим трудом поддается контролю.

Дальше происходит неизбежное.

Поскольку организм приспособился к 1000 калориям в день для поддержания тела в текущем состоянии, на текущем уровне физической активности (очень низком), то дополнительные калории неизбежно приведут к набору веса, который тело будет конвертировать в жир. Так как чувство голода на этот момент стало непереносимым, рано или поздно человек срывается и начинается период интенсивного обжорства. Количество жира в теле увеличится до исходного и выше, поскольку тело наберет про запас, на случай следующей неожиданной голодовки (а именно – диеты).

Что мы имеем через год:
Вес: 78 кг (+ 5)
Количество жира: 38% (+ 5)
Количество калорий для поддержания тела в текущем состоянии: 1500 (- 500).

Жира прибавилось, но теперь надо сидеть на диете, чтобы еще больше не прибавилось!


У тех, кто часто и давно сидит на всяких ограничивающих диетах, обмен веществ может снизиться до такой степени, что они начинают толстеть даже глядя на пирожные. Они попадают в безвыходную ситуацию: или питаться одними огурцами, мучаясь от голода, или толстеть от каждой крошки хлеба, и при этом всем у них по-прежнему много лишнего жира.

Что делать? Два ключевых понятия - обмен веществ и мышечная масса. Обмен веществ можно разогнать, а мышечную массу можно увеличить.


1. Набрать мышечной массы. Мышцы являются основным потребителем калорий в организме, чем их больше, тем выше уровень базального метаболизма.

Олимпийский пловец Фелпс ежедневно потребляет 25000 калорий. Это в десять раз больше, чем обычный человек. И при этом у него ни капли лишнего жира. Но не столько потому, что он ежедневно тренируется, а еще и потому, что он - сплошные мышцы. С таким количеством мышечной массы он может весь день лежать на диване и смотреть телевизор, и все равно потратит на это больше калорий, чем обычный человек, весь день пробегавший по городу.

Есть два вида физических нагрузок:

1. Аэробные (кардио). Это всяческое прыгание и бегание. Этот вид нагрузок помогает сжечь больше калорий, увеличивает объем легких и улучшает работу сердца. При этом всем этот вид нагрузок может снижать объем мышечной массы.

2. Силовые. Это всяческое поднятие тяжестей (гантели, тренажеры, отжимания от пола). Этот вид нагрузок позволяет увеличить мышечную массу.

Как видите, эффект от них разный и кое где противоположный. Золотая середина - сочетать одно с другим. Например, если вы ходите в спортзал на полтора часа, то посвятите 45 минут силовым нагрузкам и 45 минут кардионагрузкам (именно в этой последовательности). Это поможет сжечь больше калорий, а также укрепить мышечную массу. Не настолько, насколько бы вы ее отрастили, занимаясь только силовыми, но все же достаточно для похудательных целей.


Тем, кто боится "стать как шварцнеггер": для женщин это практически невозможно. Задайте этот вопрос на любом бодибилдерском форуме и над вами будут «смеяться всей качалкой». Для женщин вообще трудно набрать и поддерживать сколько-нибудь существенную мышечную массу. Женщины-бодибилдерши - это люди, посвятившие своему хобби годы жизни и проводящие в спортзале по пять часов и больше ежедневно. Если вы будете ходить в спортзал три раза в неделю и по 45 минут заниматься силовыми упражнениями, вы первые полгода вообще не увидите результата в виде хоть сколько-нибудь визуально обозначившихся мышц (но чувствовать, как окрепло и подтянулось ваше тело - будете).

Максимум, что вы сможете достичь за год таких тренировок - это улучшение пропорций тела (там, где раньше был жир, будет больше мышц).

Если уж говорить, то выморить диетами лишний жир невозможно. Лишний жир можно только сжечь физическими нагрузками.


2. Есть чаще, но маленькими порциями. Я уже писала, что при первых признаках голода организм начинает разрушать мышцы, одновременно с этим замедляя обмен веществ. Его можно немного обмануть, если распределить свой рацион так, чтобы есть 4-6 раз в день, каждые 3 часа небольшими порциями. Это даст организму сигнал "Еды достаточно! За жир можно не бороться!" и он охотнее расстается с лишним. Кроме того, между приемами пищи вы не успеваете проголодаться. Получается чудесный эффект: вроде, весь день что-то жуешь, голода не чувствуешь, и при этом худеешь.

Обычные диетчики пропускают завтрак, едят что-то диетическое на обед, а на ужин атакуют холодильник и жуют до ночи.

3. Поэкпериментировать с соотношениями белка, жиров и углеводов в рационе. Иногда эффекта похудения можно добиться только этим, не снижая калории. Особенно помогает, когда снижение веса прекратилось (наступило плато). Эффект может дать увеличение белка и снижение углеводов. Об этом я позже напишу.

Есть еще и четвертый, и пятый компоненты - вода, достаточный сон и навыки по снижению стресса в жизни. Об этом тоже в отдельном посте.


Подытоживая. Для того, чтобы успешно избавиться от лишнего жира, требуется следующее:

1. Слегка снизить калорийность ежедневного рациона и при этом увеличить уровень физических нагрузок. Обязательно включать силовые нагрузки.
2. Подобрать эффективное соотношение белков, жиров и углеводов.
3. Есть часто и маленькими порциями.
4. Пить достаточно воды.

Есть еще два метода, которые можно применять время от времени (особенно, когда вес застрял):
1. Углеводное чередование.
2. Чередование калорийности.
3. Загрузочные (не разгрузочные!) дни.


В конце хочу еще раз подчеркнуть:
1. Без наличия достаточной мышечной массы похудеть так, чтобы без вреда, всерьез и надолго - практически невозможно.
2. Для того, чтобы похудеть, надо есть, а не голодать. Питаться надо правильно и достаточно.
Рейтинг:  +122
OlgaL
25 января 2011 года 119 104773 113
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Почему нельзя снижать калорийность рациона ниже 1200 калорий
Основа основ снижения веса: чтобы начать худеть, надо потреблять меньше калорий, чем тратить. И тут все не так просто, как кажется.
Три важных момента:
1. Вес - это не только ненавистный жир. Это еще и кости, и мышцы, и внутренние органы, включая мозги... Читать полностью
 


Дневник группы "Диета, основанная на подсчёте калорий":



Комментарии:
Страницы: 1 2


13 мая 2011 года
+3
супер статья..как все понятно,есть все ответы на все вопросы

13 мая 2011 года
+5
Насчет аэробных. Лучшая альтернатива - анаэробные интервальные тренировки. Они не только не снижают мышечную массу, но и помогают ее наращивать. Спринтеры все сплошь мускулистые (за редкими исключениями)

13 мая 2011 года
+1
Да статья очень хорошая.... именно на этом основывается Доктор Борменталь..меньше есть нельзя...как посчитать Количество жира в организме?

8 мая 2012 года
+3
Ага, и именно поэтому частенько в коридоре калорийности у клиентов ДБ нижний предел бывает 700-800 ккал...

А еще там говорят, что ощутимые физические нагрузки нежелательны в период снижения веса.

8 мая 2012 года
+1
Вот-вот... Я считаю, просто вредительство какое-то. Кстати, физ. нагрузки многие ограничивают или даже запрещают, результаты грустные получаются.

8 мая 2012 года
+2
Да я бы не была так категорична. Есть же люди, которые со спортом никак не могут подружиться. Им проще сидеть на 1200 всю жизнь, адаптируются к этому и вполне себе так комфортно себя чувствуют, и вес держат. Знаю таких. Каждому свой выбор. Но все же совсем-то в низкокалорийку загоняться не стоит, это точно себе во вред.

16 мая 2012 года
+1
Я тоже таких знаю. Но, честно говоря, слабо представляю себе, что на 1200 ккал можно полноценно функционировать физически, интеллектуально и при этом не иметь проблем с нервной системой. Любая деятельность требует энергии, нет энергии-не будет деятельности .А если с физкультурой не дружить, то не будет ни формы, ни тонуса, ну разве что на весах цифра будет устраивать.
Если я за одну тренировку трачу ~400-700 ккал, то в рационе 1200 их просто негде взять. .

15 мая 2012 года
0
Леся М пишет:
именно на этом основывается Доктор Борменталь..
маме моей посчиитали 1000.........худела хорошо, как только перестала по определенным обстоятельствам, прибавила с +

16 мая 2012 года
0
они об этом в рекламе не говорят

16 мая 2012 года
0
ещё бы они об этом сказали!!!

13 мая 2011 года
+2
Здорово всё расписано!!!

13 мая 2011 года
+3
хорошая статья, много полезного, спасибо автору!

23 марта 2012 года
+4
Слава Богу, есть же мудрые статьи в нескончаемом море рассказов о низкокалорийных и несбалансированных диетах.

8 мая 2012 года
+2
вот только вы не упомянули, как быстро тело начинает перестраиваться. через 3-4 дня? через неделю оно наачинает паниковать? или уже через 12 часов?

8 мая 2012 года
+1
Если через 4 часа после последнего приема пищи не поступает адекватная порция сбалансированной еды, организм начинает получать энергию, расходуя мышечную ткань. Если в течение суток количество пищи критически мало, это сигнал, что наступают трудные времена. Конечно, с одного раза отрицательный эффект будет минимальным, но он же накапливается.

8 мая 2012 года
0
вы это как специалист говорите, или как любитель?

8 мая 2012 года
+4
Давайте ссылку на учебник или исследования, подтверждающие этот факт. Я могу дать ссылку на исследования, говорящие о том, что распад мышечной ткани начинается через 20 часов полного голодания.

8 мая 2012 года
+1
вот и я о том же! бред какой-то.
когда же интересно люди питались каждые 4 часа, что организм это считает нормой?

8 мая 2012 года
+10
Если брать с точки зрения привычек древних, то норма - это три дня бегать за мамонтом, потом один раз нажраться и еще три дня бегать за следующим.

8 мая 2012 года
+1
во-во!

9 мая 2012 года
+5
Я же написала ниже, девушки-вы принципиально не читаете? Именно потому, что норма была-бегать голодным, а потом нажираться впрок, и вы работался механизм запасания жира. Если бы пищи было всегда вдоволь, незачем было бы жир накапливать. Поэтому включить механизм можно только таким способом: убедив его, что еды всегда вдоволь.

Вот вам и во-во

13 мая 2012 года
+2
Всегда вдоволь - это не раз в 3-4 часа. Если 2-3 раза в день плотно есть - это тоже будет вдоволь.

13 мая 2012 года
+3
К сожалению, организм не понимает, что вы распорядились считать 8 часовой перерыв - "вдоволь"

14 мая 2012 года
+1
к сожалению, вы почему-то слепо уверены в своей правоте, хотя это все абсурд.

14 мая 2012 года
+9
Почему-то этот абсурд дает отличные результаты - лучше, чем любая диета. И дает стабильно уже на протяжении многих лет. И почему-то он сейчас считается золотым стандартом среди тренеров и спортивных врачей, работающих с полными клиентами. Почему-то я предпочитаю прислушиваться к понятным и логичным доводам профессионалов, а не к бездоказательному "абсурд!" ваточки.

14 мая 2012 года
+4
да какие доказательства, когда адекватный человек, хоть что-то понимающий в устройстве организма видит что это нелепо.
знаете, логичные и простые доказательства и у продавцов турбослимов всяких есть. можно повестись на что угодно.
я с вами спорить больше не буду, а то иногда страх берет, что вы как свидетели иеговы заявитесь ко мне домой и будете мне открывать на истину.

14 мая 2012 года
+2
Ну, пока что это вы за мной в комментах бегаете, почище любого свидетеля Иеговы . Если вы " что-то понимаете" в устройстве организма, то вам и аргументы привести несложно будет. А повторять из поста в пост: "это абсурд, потому что глупость, потому что нонсенс"- самая настоящая демагогия. Как у продавца гербалайфа

8 мая 2012 года
0
Практически никогда так не питались-ИМЕННО ПОЭТОМУ выработался механизм откладывания жира про запас.... Питание с 3,5 часовыми промежутками-способ усыпить этот механизм, показав, что еда есть всегда в достатке. Точную ссылку дать прямо сейчас не могу, источник указан в книге Tom Venuto "Burn the Fat, Feed The Muscles", извините, она по-английски написана, насколько мне известно, официально не переводилась на русский. Но я поищу в других местах, это не секретная информация

8 мая 2012 года
+2
Я уважаю Тома Венуто, но он основывается на тех же общих бездоказательных предположениях в этом вопросе. Совершенно неважно, как часто питаться. Три крупных приема пищи дадут такой же импульс метаболизму, как 5 мелких. А вот сбалансированность питания, достаточность калорий, силовые или другие анаэробные нагрузки, мышечный рост действительно влияют на скорость метаболизма.

9 мая 2012 года
+1
Бездоказательно обвинение Венуто в бездоказательности. Прочтите про то, как связана продукция инсулина и набор веса, и через какое время после приема пищи уровень инсулина падает. (а разогнать метаболизм можно, только поддерживая уровень инсулина на более-менее постоянном уровне)

13 мая 2012 года
+3
Почитайте статью Алана Арагона об инсулине - научную статью, а не научпоп, в конце приведены ссылки на последние исследования (со всеми атрибутами исследования, а не "британские ученые выяснили..."). http://www.alanaragon.com/elements-challenging-the-validity-of-the-glycemic-index.html

Вы написали бред про инсулин и метаболизм - метаболизм есть совокупность множества процессов, которые регулируются разными гормонами. Венуто озвучил старые заблуждения.

13 мая 2012 года
0
Я не писала, что обмен регулируется ТОЛЬКО инсулином, не приписывайте. Однако, это мощный анаболик, играющий очень значительную роль в обмене. У большинства полных людей повышена резистентность к инсулину, именно поэтому дробное питание им и рекомендовано. Диабетикам(в т.ч. Типа II), кстати, тоже. Прежде чем называть что-то бредом, нужно подумать.

8 мая 2012 года
0
удивительно. помойму по сравнению с голоданием в прошлом, достаточно просто есть каждый день.
3,5 часовые промежутки - это же безумие...а ночью как? около кровати кастрюли оставлять?


8 мая 2012 года
0
Бодибилдеры ночью едят по 2 раза))))

8 мая 2012 года
0

9 мая 2012 года
+5
Ночью организм перестраивается на режим отдыха, поэтому расходует гораздо меньше энергии, следовательно, дольше может обходиться без пищи. Ночной перерыв нежелательно делать более 10-12 часов, поэтому распространенный совет "не есть после 6 вечера" тоже ведет к замедлению метаболизма. 3-3,5 часа в течение дня-это 5-6 приемов пищи, как раз то, что советуют толковые диетологи: дробное питание.

13 мая 2012 года
+2
Я Вам привела ссылку. А, вот еще одна - тоже с кучей научных описаний реальных исследований. http://www.bodyrecomposition.com/research-review/meal-frequency-and-energy-balance-research-review.html#more-1389 - это один из ведущих американских спортивных диетологов Лайл Макдональд. Там много описаний реальных исследований - почитайте на досуге.

13 мая 2012 года
+3
так и знала что вы это скажете. по вашему ночью мы впадаем в короткий анабиоз?? во время сна происходит восстановление. перезагрузка. все активно, ничего не утихает. даже мозг расходует за ночь ого-го сколько.
почему же взвешиваясь с утра, в не с вечера, мы обнаруживаем отвесы? ночью организм активен еще как. бред все эти штучки с питанием по таймеру

13 мая 2012 года
+2
А особенно после хорошей тренировки, когда выделяются гормон роста, тестостерон, растут и обновляются все ткани организма.

14 мая 2012 года
+1
вот-вот, еще и про обновлене забыла..

14 мая 2012 года
+5
Неужели человеку со средним (хотя бы) образованием нужно объяснять, что в состоянии полного физического покоя энергии потребляется меньше, чем в состоянии активности? Даже температура тела во сне снижается на 1 градус - знаете, какое количество теплоты необходимо, чтобы нагреть тело человека массой 80кг на один лишний градус? примерно 80ккал! А ведь идет и обратный теплообмен - тело отдает тепло в окружающую среду. Чтобы не грузить интегральными уравнениями, можно хотя бы качественно представить себе баланс -например, известно, что без "подогрева" тело остывает на 1 градус за пару часов, теряя те же 80ккал. Поэтому за 8 часов сна организм расходует на обогрев заметно меньше, чем за такое же время в бодрствующем состоянии, только за счет понижения температуры тела.

Я не говорю уже о том, что сон - это не просто положение "лежа с закрытыми глазами", это комплекс процессов, регулируемый гормонами, в том числе.

15 мая 2012 года
+1
это я не говорю уже о том, что сон это комплекс процессов.
я как раз и пытаюсь намекнуть вам, что сон - это не полный покой. это активность. просто иная. другое функциональное состояние.энергии потребляется если и меньше, то на чуточку.
ну и если вернуться к стократным приемам пищи в день...то я представляю какой урон организму мы наносим, что спим не в обнимку с холодильником!! хотя знаете? а может организм просто к этому приспособлен, может это нормально?
иначе по вашей теории всех нас уже разнесло бы из-за того, что мы спим.
да что спорить, теория-то все равно неуязвимая - ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.

15 мая 2012 года
0
здоровый человек может и один раз в день питаться, и его не разнесет. Мы же говорим о людях, чей организм УЖЕ уличен в склонности делать запасы в виде жира. Для них нужна тактика, которая заставит этот организм расходовать энергию, а не запасать. Дробное питание и является ЧАСТЬЮ такой тактики, наряду с другими инструментами.. Я не виновата, что эта мера вас так бесит)

Почему вы не хотите подумать о диабетиках 2 типа, которым запрещено делать большие перерывы в питании? С чем это связано?

Вот пишет человек, который понимает вопрос: http://ru-healthlife.livejournal.com/2559578.html - так что, это не мое "дурацкое изобретение", как вы пытаетесь представить. Кстати, ваточка, вы не хотите вспомнить, с чего начался наш с вами диспут? С того, что вы отстаивали полезность и эффективность моно диет с калоражем ниже 1000. Что-то вы не торопитесь озвучить эти ваши убеждения в данной ветке, наверное, не хотите терять коалицию с уважаемой Belle_Amor против меня. Возможно, вам важно не к истине приблизиться в диалоге, а предаваться личным разборкам?

15 мая 2012 года
0
может кинете цитату, где я говорила о ПОЛЕЗНОСТИ таких диет?

15 мая 2012 года
0
Непременно. Правда, я не знаю, как на этом движке делать ссылку на конкретный коммент, поэтому скопирую ваш ответ на вот это мое предложение:
"Я написала свое мнение, если вы не хотели с ним спорить , кто вас мог вынудить?"
Вы ответили: "я конечно же хочу! иначе не отвечала бы вам."
Т.к. мое мнение состояло в озвучивании вреда от низкокалорийной диеты, стало быть, споря с ним, вы отстаиваете ее пользу или, по крайней мере, приемлемость.

15 мая 2012 года
0
а, ну да. гениальный вывод, как и все остальные
я хотела спорить, потому что было скучно. а это хоть какое-то развлечение. так что теперь - прощайте

15 мая 2012 года
0
Женская логика в действии Ну хорошо, что признались, по крайней мере
Значит, я была права, что вы просто для пособачиться. А я-то вам на полном серьезе что-то объяснить пыталась.

15 мая 2012 года
-2
я с самого начала сказала это, остальное списывайте на свои домыслы.
зачем пихать объяснения тем, кому они не нужны??

15 мая 2012 года
-1
осталось сообщить об этом модератором- о том, что вы с самого начала занимались флудом и троллингом

16 мая 2012 года
0
как и вы)

16 мая 2012 года
показать комментарий
О мамиа миа, вы что, так глупы, что не ощущаете разницы между спором по существу и пустым базаром, который вы устроили? отвяньте уже от меня, ваточка, тампончик, в каждой бочке затычечка... Тьфу, достали.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором Стройняшка Тор
Основание: Пункт правил 3.4

16 мая 2012 года
показать комментарий
ну базар начали вы, если не припоминаете, вас слушать никто не хотел, но вы упорно тыкали всем в нос свое некмпетентное мнение. (о вашей компетентности я спрашивала, вы проигнорили, вам важно было всех просто обогатить своими знаниями) просто настоящая затычка))а теперь на меня это перекидываете? не нравится когда к вам лезут и лезут, и не отстают?)

я с вами уже давно попрощалась, и не раз.
а если хотите чтобы последнее слово осталось за вами - просто..ну не знаю, многоточие напишите...я не буду отвечать, обещаю
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором Solnce
Основание: Пункт правил 3.4

16 мая 2012 года
+3
Ну хоть одна из Вас мудрее то будет - остановится?

16 мая 2012 года
0
надеюсь что в конце концов - да)

16 мая 2012 года
-2
Ответ для Риннуся: Ну хоть одна из Вас мудрее то будет - остановится?...
Понимаете, человек занят тем, что бегает за мной по темам и постит хамские ответы на мои комментарии... Вы правы, это глупо с моей стороны реагировать каждый раз. Постараюсь сдерживать эмоции, она ведь именно этого и добивается - испортить настроение

16 мая 2012 года
0
Ну вот, чем все кончилось. Вместо конструктивной беседы - штрафные санкции.

16 мая 2012 года
+4
Ответ для ваточка: ну базар начали вы, если не припоминаете, вас ...
Вы-то, вы-то почем знаете, что оно некомпетентное? Вы ж ни черта не знаете, только подпевать умеете старичкам и хамить тем, кто против мнения большинства... "никто не хотел слушать" - ага,это показатель некомпетентности. Если б я написала - "кисюлечки-умнички, поздравляю с отвесиком! с понедельничка тоже сажусь на 600 калорий в день" - вот это было бы компетентное мнение, наверное.. Милая, сочетание молодости и глупости в женщине бывает очаровательно, но базарный характер его убивает. Исправляйтесь.
PS. Вы вообще-то уже давно попрощались.

17 мая 2012 года
0

8 мая 2012 года
+2
А вообще статья на две трети полна мифов и предлагает нерациональную стратегию. Я уже молчу о том, что любая универсальная цифра - это бред. Тем более голодовочные 1200 ккал.

8 мая 2012 года
0
Алис, а в чем такая особенная нерациональность-то? Если среднестатистическая барышня будет придерживаться этих рекомендаций - она вполне себе будет хорошо себя чувствовать, и при этом стройнеть. Некоторая игра цифрами (пресловутыми 1200) - несущественна (на фоне в принципе здоровых рекомендаций). Я совершенно согласна, что универсальные цифры - это неправильно. Кому охота оперировать цифровыми показателями - надо включать режим длинного исследования, питаться четко и сбалансированно и строго считать все приеденное, чтобы набрать достаточную статистическую инфу. Но полагаю, на это мало у кого хватит терпения - во что жизнь превратится, если только об этой ее стороне и думать??? Потому общие приблизительные рекомендации в целом несут вполне позитивный смысл. ИМХО.

8 мая 2012 года
+2
1200 ккал - это не для среднестатистической барышни. Это для парализованного гнома лет 70.

Здесь нет никаких конкретных рекомендаций по харатеру, интенсивности и продолжительности физ.нагрузок, сбалансированности питания.

8 мая 2012 года
+2
Так статья и не о конкретике, а о принципиальном подходе. Посылы, по крайней мере вектор, вполне себе нормальные. А конкретика уже следующим шагом быть должна.
Belle_Amor пишет:
Это для парализованного гнома лет 70.
Ты знаешь - щас скока угодно барышень именно такой обмен и имеют, поскольку загнали себя моно и разгрузами. Это ненормально, конечно - но это факт, имеющий место быть. И ежели кто-то из них начнет задумываться в указанных направлениях, то им хуже точно не будет.

16 мая 2012 года
0
Belle_Amor пишет:
Это для парализованного гнома лет 70.
Ахахаааааа

8 мая 2012 года
0
Это не универсальная, а минимальная цифра. А в чем нерациональность стратегии? По-моему, наоборот: все рационально и логично.

8 мая 2012 года
0
Углеводное чередование и прочие экстремумы - это в целом удар по сбалансированности питания. Не написано ничего о том, как сохранить мышечную массу - а на дефиците калорий она неизбежно теряется. 1200 - это не минимальная, это очень маленькая цифра. И вообще количество калорий не может быть универсальным. Это как определять, какой у всех должен быть цвет волос или глаз. 45 минут силовых и 45 кардио - это вообще бредово. Если после силовых остаются силы на кардио, то это была не силовая.

В статье есть отдельные верные моменты, но как концепция она имеет много недостатков.

8 мая 2012 года
+2
БУЧ и прочие экстремумы - это не не постоянная стратегия, это просто разовые тактики, когда вес "застрял". Уж очень ты строга, Алиса Не всем быть профи.

9 мая 2012 года
0
ksinya11 пишет:
БУЧ
Я пару раз спихивала вес по этой методике, но как систему не приемлю. Где вычитала про 10-20% дефицит калорийности не помню, врать не стану, но стратегия в моем случае, оказалась оптимальной. Физ. нагрузки пока только ходьба и плавание, а дальше посмотрим, пока процессом и его скоростью вполне удовлетворена: -27 кг за 9,5 мес. - никуда не спешу, но и не срываюсь - нет гонки, нет напряга.

9 мая 2012 года
+1
rosita пишет:
но как систему не приемлю
Так это и не система питания, это способ подтолкнуть застоявшийся вес. Кстати, у меня лусше работает простой дефицит калорий, вот именно в небольшом таком варианте, до 20%

9 мая 2012 года
+1
Это самый оптимальный вариант и есть, по Венуто. Не воспринимается, как стресс, такое питание.

По поводу чередования-Венуто советует, например, углеводное чередование, а не белково-углеводное. Норму белка надо съедать всегда, а вот углеводы циклично. И он это рекомендует либо для ухода с плато, либо той части людей, которая чувствительна к углеводам. Большинству достаточно соотношения БЖУ в пределах 30:25:45 - 30:15:55 % от общей калорийности.

13 мая 2012 года
0
Если человек говорит от лица профи, пусть будет готов подтвердить свои слова научными источниками, как это сделала я выше, а не ссылкой на одного автора, у которого тоже ссылок на толковые исследования не найти.

14 мая 2012 года
0
Вы в своем дневнике вольный перевод книги этого автора аж в нескольких частях выложили. Зачем, если он такой бестолковый?

15 мая 2012 года
0
Это не значит, что я на 100 процентов согласна с написанным.

15 мая 2012 года
0
Однако, никак это не обозначаете, и уж точно, не поносите почем зря. Поносить авторитеты неприлично. Но, видимо, прилично - виртуального собеседника лет на 20 старше вас, кстати, слегка более близкого к естественным наукам. Я прочла о вашей специальности, той, что по образованию, а не по самоназванию)

15 мая 2012 года
+3
Я не поношу никого. И я дала Вам ссылки на научные исследования, а Вы мне ничего внятного. Апелляция к возрасту - вообще не аргумент. Авторитетов, кроме исследований с корректным дизайном и учебников у меня нет. Моя первая специальность не мешает мне засыпать в обнимку с учебниками по физиологии и биохимии, о базовых основах которых Вы понятия не имеете. И я критикую не Венуто, а отдельные его слова. Если у Вас есть хотя бы зачатки логики, должны понимать разницу.

9 мая 2012 года
+2
Именно, что эта цифра низкая! Никто же не пишет, что нужно 1200 в день делать! Пишут, что МЕНЬШЕ уж никак нельзя, даже в низко углеводные дни. А ведь у нас куча систем типа борменталей всяких основана на длительном снижении калорийности НИЖЕ 1000! Вот с этим и не соглашается автор статьи. А так-разумеется, надо считать дневное потребление по формулам и от него отнимать 20-25%. Для сильно полной дамы (навроде меня в начале процесса) это может быть и 1700 ккал в день СНИЖЕННЫЙ рацион.

Что касается силовых и кардиолог-я в этом вопросе тренеру-бодибилдеру со стажем 20 дет почему-то доверяю. И практикую именно такой подход: 50 минут -час силовых, потом кардио 35-45 минут. задача силовой тренировки-"съесть" запас гликогена в мышцах, тогда в кардио с первой минуты пойдет сжигание жира.

9 мая 2012 года
0
Nessie пишет:
это может быть и 1700
это может быть и 2500, если расход 3000 У меня по началу часто расход за три зашкаливал, а еду иногда тупо шоколадкой догоняла до калорийности. Может, с научной точки зрения я и не права, но мне нормально!
Nessie пишет:
: 50 минут -час силовых, потом кардио 35-45 минут
хех... я пока сдохну от такой нагрузки... похожу еще килограмм до 80-85, а там посмотрим

13 мая 2012 года
0
а мне больше нравится, когда я чередую по дням аэробную и силовую нагрузку. Например, сегодня у меня была аэробная, а завтра будет силовая. Хотя раньше работала тренером по фитнесу и действительно у нас были указания от старшего тренера: 25-30 минут скачем, потом столько же нагрузка на силу и в заключение растяжка. Также пропогандировали и на фитнес-конвенциях, сейчас не знаю как дело обстоит.

13 мая 2012 года
0
Вообще-то так и правильно разделять. День силовая, день кардио и раз в неделю отдых от всех нагрузок.

28 мая 2012 года
0
Belle_Amor пишет:
Вообще-то так и правильно разделять. День силовая, день кардио и раз в неделю отдых от всех нагрузок
Почему Вы решили, что это правильно?

13 мая 2012 года
+4
50 минут силовых и 45 минут кардио - это трата времени впустую. Потому что если после силовых есть силы на кардио, то силовая была просто длинной разминкой.

13 мая 2012 года
0
Да чушь это. Так может писать только человек, который сам не занимался. Другого объяснения у меня нет. Принципиально разные нагрузки-анаэробная и аэробная, именно поэтому их можно комбинировать. Кстати, идеальным Венуто считает аэробнуую тренировку с утра и силовую-часа в 4 вечера, но если это невозможно по понятным причинам, то в комбинации. Чередовать по дням проблематично при 5-6 кардио в неделю.

14 мая 2012 года
+3
Nessie пишет:
Так может писать только человек, который сам не занимался.

Вы к словам Венуто еще и собственную безграмотность прибавляете. Если начинаете что-то доказывать, откройте сначала учебники по физиологии, биохимии, потом базу научных исследований Pubmed, а потом пишите сказки.

Как человек, который тренируется от 4 до 7 раз в неделю и занимается фитнесом на профессиональной основе, заявляю вам, что Вы с каждым комментом плодите все больше чуши. Не позорьтесь.

14 мая 2012 года
0
Как человек, не написавший не единого собственного аргумента, кроме высокомерных фраз и пустых обвинений, вы мне совсем не интересны в качестве собеседника. Отсылка к статьям аргументом не является, она может являться только подкреплением аргумента (которого не прозвучало). Приемчики типа "это все чушь, подите, почитайте учебник (статью, справочник)" являются чистой демагогией. Уж человек, самостоятельно прочитавший учебники по биохимии, физиологии и чуть ли не самостоятельно принимавший участие в научных исследованиях Pubmed, хотя бы должен уметь сформулировать саммэри статьи, на которую ссылается ;-).

Да, и вынуждена вас расстроить - я ничего не прибавляла к Венуто. Все выводы и рекомендации - из его книги, которую я считаю одним из самых грамотных и обоснованных руководств по избавлению от жира. Близко к тексту.

14 мая 2012 года
+3
Видимо, авторы подобных рекомендаций, вместе со мной, несут чушь: http://www.missfit.ru/fitness/cardio-0/ ?

И вот что странно, в своем дневнике публикуете нормальные такие статьи, вроде этой: https://www.diets.ru/post/517643/#com3847206, где и про инсулин, и про лептин написано все то же, что и я писала.. Тогда в чем цель, поругаться заради поругаться? совсем неинтересно (((

28 мая 2012 года
+1
Nessie пишет:
50 минут -час силовых, потом кардио 35-45 минут. задача силовой тренировки-"съесть" запас гликогена в мышцах, тогда в кардио с первой минуты пойдет сжигание жира
Абсолютно здравая позиция. Ещё более логично начинать с разминки и растяжки, затем - силовые, затем аэробные. Время той или иной нагрузки, на мой взгляд, должно подбираться индивидуально.

28 мая 2012 года
0
Разминку обязательно делать, разумеется! Ну и да, учитывать индивидуальные особенности.

8 мая 2012 года
0
клевая статья!

14 мая 2012 года
+1
Отличная статья и комменты интересные. Жду новых постов.

15 мая 2012 года
0
это точно - комменты такие, что "у кого что болит", "словесный понос" просто какой-то

16 мая 2012 года
0
с удовольствием прочитала комменты и сделала в очередной раз выводы

17 мая 2012 года
0
я тоже)

14 мая 2012 года
0
Статья правильная!!!А по поводу физ.нагрузок - достаточно каждый день ходить пешком 1час,так как во время ходьбы задействованы все мышцы организма! А еще выпивать 1.5л.воды без газа

28 мая 2012 года
0
karamelechka пишет:
,так как во время ходьбы задействованы все мышцы организма
Заблуждение. Далеко не все. Именно поэтому существуют различные стили ходьбы. Та же скандинавская.
Попробуйте походить по ровной горизонтальной поверхности или по подъёму в гору градусов 20. Почувствуете разницу.

28 мая 2012 года
0
Вот я и хожу по пересеченной местности

28 мая 2012 года
0
Это верно. При ходьбе без специальных техник верхняя половина тела загружена слабо. Поэтому я предпочитаю скандинавскую.

15 мая 2012 года
0
OlgaL пишет:
включая мозги
Где то я что то точно потеряла.

15 мая 2012 года
+1
статья как раз вовремя...да обменку я себе изрядно поп портила..уже жирею от крошек.
утащила себе. СПАСИБО!!!!!

16 мая 2012 года
+1
Классная статья!!!!! Спасибо, мне пригодится!

28 мая 2012 года
0
Очень хорошая статья. Спасибо и +.

28 мая 2012 года
+1
Разумеется, 1200 ккал - цифра весьма условная. Основной обмен нужно рассчитывать индивидуально и периодически корректировать.

28 мая 2012 года
+2
вот все прекрасно расписано и написано простым языком но почему тогда все равно процветают такие диеты как " похудеть за 9 дней и скинуть 10 кг " вот оно слово волшебное ЛЕНЬ лень прочитать лень в никнуть в суть лень пойти в спорт зал лучше купить табы где гарантируют 10 кг за 5 дней ну одним словом лень
вот он где камень преткновения

28 мая 2012 года
0
А потом что? Болезнь печени за быстрое похудение?

28 мая 2012 года
0
Вера в чудо неиссякаема. Одни верят, другие этим пользуются. Так было, есть и будет.


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "


Статусы:

Йуухуу! Цель 125 кг достигнута! Держим курс на 120!!

НЕжныйАНГЕЛ
1 час назад
Ya_45Я теряю вес легко и без проблем
FellyaКаждый день хорош, чтобы изменить жизнь. Мы начинаем движ.
Анюта Макароваследующая цель - 97 кг. Осталось 5 кг
vs_hudeetТолько вперед!
nvVeraУверенность в своих силах приведёт к желаемому
MirvariВсем угодить нельзя, поэтому ограничьтесь собой.
nastua000Ближайшая мини-цель - 85,9 кг к 4 октября
zib dinaЛиха беда начала...
natasha 763501Худею без заморочек!!!

Все статусы
Рассылки о диетах и похудении:
еженедельная