Что я думаю про Диету Дружбы и не только

Что я думаю про Диету Дружбы и не только Дискуссия, внезапно развернувшаяся в комментариях к моей записи Люди, зачем нам голова? Чтобы в нее есть? меня удивила и раздосадовала. Удивила своим накалом, а раздосадовала абсолютным нежеланием как минимум половины отписавшихся прочитать топик и вникнуть в суть.

Основная мысль моей записи была следующая: "Давайте будем не догматиками, а исследователями! Желание задавать вопросы и находить на них ответы - естественное желание человека, поэтому странно и неприятно, когда это естественное желание встречает агрессивное противодействие."

Так получилось, что мысль эта возникла на почве неудавшейся попытки поговорить о Диете Дружбы с одним из ее активных адептов. В результате, моя запись в дневнике, носящая очень общий характер, стала мишенью для напряженной дискуссии, инициированной непосредственно автором Диеты Дружбы. Однако, продуктивного разговора не получилось - все потонуло в обвинениях, претензиях, откровенном флуде. Честно говоря, взывать к здравому смыслу и продолжать отвечать на комментарии в той ветке у меня уже нет никакого желания. Но, чтобы разом ответить на все претензии оппонентов, я напишу здесь свое мнение о Диете Дружбы на основании тех материалов, которые я видела в открытом доступе и комментариев ее автора. Когда будет время прочитать книгу целиком - обязательно дополню.

Итак. Я не считаю Диету Дружбы хуже других непрофессиональных авторских методик похудения. В чем-то она даже лучше многих, во всяком случае, в том, что не предполагает голодовок или явно разбалансированного питания. Не думаю также, что следование этой системе несет в себе какую-то серьезную опасность для здоровья. Есть не очень полезные или не всем полезные моменты, такие, как:
- настоятельные рекомендации по максимуму включать сыроедение (подходят далеко не всем),
- ограничения по молочным продуктам
- ограничение по времени последнего приема пищи,
но они не настолько критичны, чтобы пугать Диетой Дружбы маленьких детей и чувствительных барышень.

Я даже не сомневаюсь, что многие вполне успешно могут сбросить вес на этой системе (как, впрочем, на любой другой - как только начнут задумываться над тем, а что, собственно, и зачем они едят).

Вопрос совершенно в другом! Вопрос в том, что:

- эта система нифига не является оригинальной, потому что скомпилирована из рекомендаций многочисленных источников, как заслуживающих внимания, так и давно опровергнутых современными исследованиями.
- большинство рекомендованных ограничений (сочетания продуктов, время их употребления) не имеют под собой научной основы и создают бессмысленные и лишние трудности и препятствия для пользователя
- рекламные заявления об эффективности системы на 100%, причем только за счет сжигания жира, - бездоказательны и, с точки зрения моих знаний физиологии, вводят аудиторию в заблуждение. Особенно это актуально в части заверений, что уменьшение веса происходит только за счет жира даже при отсутствии физической нагрузки.
- рекламные заявления об эффективности системы для лечения сопутствующих заболеваний статистически не подтверждены
- попытка представить систему как новый подход с использованием "принципов теплотехники" является рекламным приемом, рассчитанным на подсознательное уважение аудитории к "серьезным" наукам. На деле никакого "теплотехнического принципа похудения" не существует, а сам метод в сухом остатке представляет из себя старое доброе уравнение теплового баланса, а проще - сжигание жира происходит при условии превышения расходуемой энергии над полученной (потратили калорий больше, чем съели).
- готовность аудитории верить всему "эксклюзивному" без попыток проанализировать предмет удручает и создает почву для процветания дилетантства во всех сферах нашей жизни. А телевидение и прочие медиа эту готовность поощряют, распиаривая дилетантский подход, вместо того, чтобы пропагандировать ЗНАНИЕ и умение это знание добывать самостоятельно.

Последнее самое грустное, да.

Надеюсь, что после этих разъяснений суть моей позиции стала ясна и самому автору ДД, и ее последователям, выступившим дружным фронтом.

Полагаю, что примерно такой же отзыв можно составить о любой системе питания, "разработанной" непрофессионалом и подающейся как эксклюзивная авторская методика. Поэтому комментировать этот топик в только контексте косяков ДД не имеет смысла. Я не ставлю здесь задачи повторять подробно все аргументы, которые мною уже приводились ранее (см. ссылку выше) - желающие могут посмотреть там и даже поучаствовать, если не заблудятся, и если модераторы не прикроют лавочку .

А вот буде у кого-то есть желание обсудить именно проблему процветания непрофессионализма как в индустрии похудения, так и в целом обществе, - милости прошу. В прошлый раз, увы, не удалось.

Убедительно прошу сторонников ДД не продолжать здесь беспочвенный холивар на тему "ДД крутая система, нам всем помогла, мы живем вкусно и худеем, а вы просто ленивая (толстая, злая, некультурная, неграмотная - нужное подчеркнуть) и не желаете в нее по-настоящему вникнуть". Соратников по дискуссии тоже прошу в этом не участвовать, т.к. обсуждение в подробностях ДД уже случилось. Сразу буду пресекать нафик.

Тэги:  думать

Рубрика: Теория и практика

Рейтинг:  +60
Nessie
26 июля 2012 года 8 1712 455
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Что я думаю про Диету Дружбы и не только
Тэги: думать

  Дискуссия, внезапно развернувшаяся в комментариях к моей записи Люди, зачем нам голова? Чтобы в нее есть? меня удивила и раздосадовала. Удивила своим накалом, а раздосадовала абсолютным нежеланием как минимум половины отписавшихся прочитать топик и вникнуть в суть.
Основная мысль моей записи была следующая: "Давайте будем не догматиками, а исследователями... Читать полностью
 


Дневник Nessie:



Комментарии:
Страницы: 1 2 3 4


27 июля 2012 года
+4
Моё мнение про ДД таково: Малахова поняла, что можно заработать по-лёгкому кучу денег, что она сейчас успешно и проделывает. Это единственная система, про которую нельзя ничего найти. Везде видишь: покупайте книгу. Книга мне на фиг не нужна - я и без неё похудела и удерживаю вес 5 лет довольно успешно. Но интересно же! Собирала по крупицам информацию о ДД. На мой взгляд, там наряду с весьма странными вещами есть много рациональных моментов. Но отнюдь не Малахова всё это придумала. Просто подсуетилась женщина в нужное время и в нужном месте, напав на золотую жилу. Как-то даже неудобно за неё порой. Но это бизнес, господа.

27 июля 2012 года
0
вы извините...мне спорить в этом топике нельзя да и смысла в этом не вижу...но на её сайте и форуме достаточно информации для пользователей...да и книгу можете не покупать...для этого интернет есть

27 июля 2012 года
0
Опять начинаем агитацию по ДД?
Вам же автор запретил... Нехорошо.

27 июля 2012 года
0
я и не агитирую и не спорю)))я человеку подсказал где книгу найти бесплатно он же хочет знаний ?

27 июля 2012 года
0
Она хочет ИНФОРМАЦИИ. ЗНАНИЙ из книги Малаховой она вряд ли получит. Знания нужно получать из книг профессионалов.

28 июля 2012 года
+1
Знание собирается по капли...

27 июля 2012 года
0
Да. Есть такое ощущение - неловкости за автора. Примерно как в "Поле Чудес", когда начинают читать стихи ведущему))

29 июля 2012 года
-1
Не надо завидовать умной и простой женщине, которая дала многим людям шанс обрести стройность не в ущерб здоровью .

29 июля 2012 года
+2

29 июля 2012 года
+2
Это очень примитивный ход - все свести к зависти, обычно такими ходами грешат женщины в дискуссиях, но никак не мужчины.

29 июля 2012 года
0
Уважаемая Noni , очень примитивный ход - это обвинять человека не посуществу ! Пожалуйста будьте немного добрее и люди к вам потянутся . Извените , если чем то вас обидел .

29 июля 2012 года
+1
Не стоит переходить на личности. Это Вас не украшает.

29 июля 2012 года
0
И кто это у нас , на личности то переходит ?

29 июля 2012 года
+1
Я думала, тот, кто начинает высасывать из пальца несуществующие мотивы, нет?

29 июля 2012 года
0
Просто нужно уважать работу других людей ! Вот именно работу , так как прежде чем автор написал эту книгу , была проделанна очень колосальная работа . Почему никто не решался на это до этого !? Да потому-что карманы набивали на этой проблеме , а тут появилась одна женщина которая всё расказала и глаза открыла !

29 июля 2012 года
+3
Научите уважать работу других людей Вашу "ГУРУ"!

29 июля 2012 года
+2
Ужас просто! Это ж надо быть таким внушаемым!

29 июля 2012 года
0
да уж

29 июля 2012 года
0
а ещё что то про личности говорили !

29 июля 2012 года
+2
Я очень прошу не устраивать из темы перепалку. Абсолютно ничего не имею против Татьяны Малаховой лично! Я просто за то, чтобы вещи назывались правильными именами, а высказывания были обоснованными.

29 июля 2012 года
+1
eugen77 пишет:
а тут появилась одна женщина которая всё расказала и глаза открыла !
Вот прям бесплатно,да?

29 июля 2012 года
0
вот прям да !!!

29 июля 2012 года
+1
Свежо придание,но верится с трудом...

29 июля 2012 года
+1
Потому все и удивляются , что везде платить , да ещё как платить надо .

29 июля 2012 года
+1
eugen77 пишет:
везде платить , да ещё как платить надо
Где "везде"? Находите в интернете литературу,читайте,изучаете..Кто за это деньги берёт.А вот книги Т.Малаховой в открытом доступе нет.Так кто бесплатно помогает?

29 июля 2012 года
+1
Что вы так к этой книге пристали , и без книги можете всё на сайте автора узнать .

29 июля 2012 года
+1
Таля75 пишет:
Так кто бесплатно помогает?
книга это труд...и он должен оплачиваться...хотите бесплатно... для этого есть форум и сайт...ах да я забыл...за интернет надо платить))) или вы хотите чтобы вам всё на блюдечке с голубой каёмочкой)))

29 июля 2012 года
+1
Я сам из Германии , у кого я только помощи не просил , у всех только деньги в глазах горели.

29 июля 2012 года
0
Ну если Вы в клиники обращались,то это нормально и естественно,когда специалисты просят денег за свой труд.

29 июля 2012 года
+1
Из за таких специалистов я и был уже 129 кг почти и денег нет и килограмы в двойне !

30 июля 2012 года
+1
Ещё раз прошу прощения если кого обидел . Желаю всем здоровья и счастья !

27 июля 2012 года
+3
Согласна с Вами полностью. Особенно меня веселит весь этот бред про теплотехнику, как и прочие Малаховы по телевизору... Уже давно разделены продукты по гликемическому индексу, нет, надо как- нибудь разэтак назвать, туману напустить и денежку стричь... Или Малышева всю страну "строит" своими рекомендациями... Только так и никак иначе! Я за РАЗУМНОЕ сочетание имеющихся знаний, попытку находить для себя и семьи самое полезное.

27 июля 2012 года
+2
Я тоже все искала, где же начнутся ссылки на законы теплотехники в рекомендациях Малаховой, ан нет, одна компиляция книг разных специалистов. Много, кстати, она у Ковалькова стырила.

27 июля 2012 года
+1
"Когда я слышу Малышева, мне хочется схватиться за пистолет".
Рекомендованные ею прививки от рака матки ведут к бесплодию.

28 июля 2012 года
0
Кстати, об этих прививках - столько противоречивой информации! Я бы с удовольствиям почитала авторитетный источник на эту тему.

28 июля 2012 года
+1
А ведь когда-то Малышева вполне сдержанно вела довольно авторитетную передачу, а книга Г. Малахова переиздавалась в "Самиздате", и там было много разумного. Сейчас осталось шоу.

28 июля 2012 года
0
Nessie пишет:
Сейчас осталось шоу
Я вообще не понимаю как из передачи медицинского характера можно делать шоу

28 июля 2012 года
+6
А мне вот Агапкин с Полицеймако очень нравятся. И элемент шоу есть, и информация подается, на мой взгляд, достаточно адекватная.

27 июля 2012 года
+7
Анна, ДД здесь только как пример приводится, я правильно поняла? Дело вовсе не в конкретной ДД, а в дилетантском подходе?

По мне, так если многим людям она помогает - то и флаг им в руки. Не вредная для здоровья? Ну и пусть люди пользуются. То, что большинство принципов придумано не Татьяной Малаховой - так вообще все в мире уже придумано (ну кроме технически высоких технологий), и часто бесполезно искать первенство, да и просто бессмысленно. Важно, чтобы любым способом людьми усваивались основы здорового питания. А если заодно будет прихвачена пара-тройка ритуалов, не имеющих особо большого смысла - то это вреда никакого не несет. Один умный и образованный в области диетологии человек заметил, что любой ритуал в системе питания человека сказывается на регулировке этого самого питания исключительно позитивным образом.

А потому пусть себе ДД и иже с ними живет спокойно - если вам это не подходит, то не стоит и силы тратить на попытку убедить приверженцев этой системы в том, что они заблуждаются. Эти самые силы - штука драгоценная, и гораздо эффективнее их тратить на себя-любимую, на поиск своей системы, и построению своих собственных ритуалов, которые будут способствовать достижению светлых целей стройности.

27 июля 2012 года
0
Я почти со всем согласна, но все же хочется, чтобы люди имели доступ к достоверной информации (не от меня, а вообще). Потому что выбор можно делать только на ее основе. А там хоть пляши вокруг костра. .

27 июля 2012 года
+1
Эти люди доступ к достоверной информации имеют - у них же есть интернет. Ну а если у них критерии другие - то не стоит брать на себя миссию просвещения. Они же не дети малые, сами за себя ответственность несут. Я тут собственно о главном - мы ж для себя самые близкие люди, потому не стоит тратить силы на разбивание чужих иллюзий, они себе нужны в первую очередь.

28 июля 2012 года
+1
С одной стороны, я согласна с Вами. А с другой... Когда я училась, было дико представить, что исторической литературой будут называться книги Фоменко. Нынче же масса народу считает, что он титан и реформатор исторической науки. Это их иллюзии, не спорю. Но в результате есть опасность, что наши внуки и впрямь будут думать, что они потомки фараонов. А уже сейчас "вКонтакте" есть группа, которая отрицает реальность Великой Отечественной Войны.

Просто параллель для примера.

28 июля 2012 года
+2
Вот я тут приверженец семейного просвещения. Главное - детям дать нужные ориентиры, они тогда и инфу будут искать соответствующую. Конечно, уровень общего образования падает, это очень печально. Но главный страж тут все же семья. Хочешь, чтобы дети выросли думающими людьми - не надейся на школу и ВУЗ, старайся сам... Испокон веков лучшие знания передавались из поколения в поколение в семьях...

По крайней мере мне за собственных детей не стыдно. Умные, думающиен и умеющие расставлять приоритеты.

29 июля 2012 года
0
И монголо-татарского ига!

27 июля 2012 года
+2
Мы не против ДД и Малаховой, мы против дилетантства в отношении здоровья человека!

28 июля 2012 года
+1
всю жизнь человек жил с речки, леса, огорода...
если он будет питаться именно этим думаю со здоровьем проблем не будет)))...а если последними достижениями химиков...тогда вам ни кто не поможет)))
у меня сегодня вкуснейшее рагу из рыбьих голов...а у вас случаем не сублимированные продукты)))

28 июля 2012 года
+1
У меня молоко фермерское и творог, и персики, а на завтра фермерские же цыплятки малипусенькие.

28 июля 2012 года
0
Приятного аппетита)))
но читая записи по менюшкам... люди начинают кушать различные производные этих продуктов(химическая промышленность не стоит на месте)... вопрос в пользе таких продуктов(((...сам недавно был таким и как то об этом не сильно задумывался...

28 июля 2012 года
0
А у меня маленькие, крепенькие кабачки и пахнущие зноем, летом и полем помидоры.Посыпано все зелененькой петрушечкой. И еще кофе с лимонным кексом, приготовленным собственноручно в хлебопечке....Одним слово все с "речки, леса, огорода"...

29 июля 2012 года
0
А у меня козье молоко прямо из под козы парное из которого я делаю творог и брынзу.И еще получается замечательная сыворотка для окрошки

28 июля 2012 года
+2
Konbat пишет:
...а у вас случаем не сублимированные продукты)))
Зачем в крайности то, да не все могут позволить себе покупать чистые продукты, да и гарантии того что в фермерских продуктах нет химии никакой нет, вы уверены что овощи никто не удобрял химией, а только навозом или не вводил в рацион скота химические добавки для улучшения удоя или привеса.....

28 июля 2012 года
0
не то что не уверен)))...я убеждён что в китайских овощах хватает химии, но других к сожалению нет(((
а про производные я написал потому что последнее время посмотришь что покупают....раньше в союзе люди как то ещё готовили...сегодня все магазины набиты полуфабрикатами...очень часто сомнительного качества...да и не кто за этим особо не следит(((
буквально вчера..зашёл в магазин...творог 0.2%...ценник 94 руб за 170г зачеркнут, новая цена 64 руб...присмотрелся на срок а он ещё 15 дней назад закончился(((и лежит вместе с остальными продуктами...
что тогда добавляют в печенье,конфеты и др продукты... проконтролировать вообще невозможно...
я к тому что питаться лучше натуральными продуктами и готовить их самому...в этом случае наверняка проблем со здоровьем не должно возникнуть)))

28 июля 2012 года
0
Konbat пишет:
раньше в союзе люди как то ещё готовили...сегодня все магазины набиты полуфабрикатами
Все же большинство предпочитает готовить, в магазинах особенно крупных супермаркетах в тележки не умногих забиты полуфабрикатами.
Konbat пишет:
срок а он ещё 15 дней назад закончился
Да это болезнь многих магазинов, все нужно отслеживать, даже над составом подумать, порой состав никак не вяжется с калорийностью продукта я уж молчу про всевозможные рекламные надписи на товаре несоответствующие действительности, в общем за продуктами нужно ходить с умом
Konbat пишет:
питаться лучше натуральными продуктами и готовить их самому

С этим никто и не спорит, покрайней мере если не исключить то минимизировать пищу сомнительного качества можно

28 июля 2012 года
0
sveta-u пишет:
Все же большинство предпочитает готовить, в магазинах особенно крупных супермаркетах в тележки не умногих забиты полуфабрикатами.
не спорю...у нас нет супермаркетов)))зато хорошо видно как в магазинах опустошаются холодильники с полуфабрикатами)))причем для натуральных продуктов(мясо ,птица) отведено не больше места чем для полуфабрикатов...

30 июля 2012 года
0
Согласна с Kombatом.
Народ подсел на полуфабрикаты.
Очень часто смотрю в тележки в супермаркете.
Редко у кого их там нет.

28 июля 2012 года
0
Я только поддерживаю вас в этом стремлении, я и сама приверженец натуральных продуктов и, как бывшая северянка, ценительница хорошей рыбы!

30 июля 2012 года
0

28 июля 2012 года
+2
Noni пишет:
Мы не против ДД и Малаховой
Замечательно, спасибо.
Noni пишет:
мы против дилетантства в отношении здоровья человека!
Тоже похвально.
Одно непонятно: почему "не против..." и "против..." относятся к ДД и Малаховой.
Nessie пишет:
суть моей позиции стала ясна и самому автору ДД, и ...
В принципе - позиция понятна. Однако противоречива, особенно с учетом того, что не основана на сколько-нибудь серьезном знакомстве с системой.

28 июля 2012 года
+2
Знаете, с определенного времени патентные ведомства перестали рассматривать заявки на патентование вечных двигателей и отклоняют их без ознакомления. Если ошибки видны уже на уровне поверхностного знакомства, неужели более подробное их нейтрализует?

28 июля 2012 года
0
Татьяна.
Потому что Вы дилетант, пытаетесь выдать компиляцию нескольких книг профессиональных диетологов за собственную теплотехническую идею в области диетологии. То есть, чисто маркетинговый ход. И обман потребителя. Я прослушала Ваш вебинар. Никаких мыслей из области теплотехники высказано не было, сплошная диетология.

28 июля 2012 года
+3
Дорогие участники дискуссии, с большим уважением отношусь к вашей убежденности и решимости не только отстоять, но и разъяснить другим свою точку зрения.
И немного обозначу позицию модераторов.
Мы не считаем в данном споре слово дилетант оскорбительным.
Дилетант - это тот, кто занимается наукой или искусством без специальной профессиональной подготовки. Любитель.
По большому счету эта дискуссия - обсуждение дилетантами (по факту, среди участников нет специалистов с дипломом врача-диетолога) дилетантства в нашей жизни вообще и в вопросах диетологии в частности.
Тема четко обозначена в самом начале, и решение участвовать или нет в обсуждении, каждый принимает добровольно.
Как модератор, убедительно прошу вести обсуждение, не переходя на личности и не оскорбляя оппонентов.
С уважением, модератор сайта

28 июля 2012 года
0
Согласна! В данном контексте слово "дилетант" - это всего лишь констатация факта!

29 июля 2012 года
0

27 июля 2012 года
0
Проблем много, а разумные решения зависят только от нас, ведь выбор ОГРОМЕН!

27 июля 2012 года
0
Милана 07 пишет:
разумные решения
печально то что многие как раз разумно и могут или не хотят

28 июля 2012 года
+2
Столько негатива против ДД. Но почему, именно против ДД.? На этом сайте предложено такое количество совершенно неприемлемых диет, абсолютно вредных и для психики и для физического здоровья- но почему-же там нет столь пламенных выступлений ярых сторонников всеобщего здоровья? Почему там никто не пытается переубедить молоденьких девчонок, которые гробят свое здоровье этими диетами.
Если Вы уж начали разбор полетов худеющих на ДД - то следовало бы обратить внимание на возраст худеющих - в подавляющем большинстве- это зрелые люди, со своим мнением и своим жизненным опытом ( которые уже в силу своего возраста могут выбирать, за кем им хочется следовать-за руку туда никого не тащили). Молодежи - очень немного. Нельзя столь неуважительно относиться к другим людям - вот Вы собрались здесь столь знающие, всесторонне развитые , а все на сайте Малаховой - не совсем дружат с головой- так получается?
Ведь если рассматривать цели автора топика и его сторонников как нечто миссионерское- просветить,заставить людей думать, что они делают .Но выступления идут против рекомендаций конкретного человека ( пусть даже и есть элемент использования чужих открытий - не так плохо, когда в одном месте собраны вполне полезные для человека знания). Получается, хорошо подискутировать, попытаться загнать в угол конкретного человека, да еще который что-то заработал. Какой смысл критиковать диеты без авторов или авторов, которые бесконечно далеки - укусить ведь некого.
Так у меня невольно возникает вопрос- своими выступлениями Вы хотите помочь людям разобраться, дойти до истины ( тогда надо помогать всем заблуждающимся на этом сайте), или основная цель- пикировка с Малаховой и ее сторонниками.
Нестыковочка в целях и способах получается.

28 июля 2012 года
+2
Мне казалось, я объяснила, почему ДД. Потому что стечение обстоятельств выявило проблему, обозначенную в сабже, именно в ходе обсуждения некоторых моментов из ДД. Если бы в этом обсуждении просто дали ссылку или цитату, отвечающую на вопрос, темы бы не было.

Я физически не могу проанализировать все диеты, но если в поле моего зрения попадается то, что с моей точки зрения опасно или вводит в заблуждение, я так прямо об этом говорю.
Обоснованная критика=неуважение?

28 июля 2012 года
0
Как-то вы сами себе противоречите
Nessie пишет:
что с моей точки зрения опасно
Nessie пишет:
Не думаю также, что следование этой системе несет в себе какую-то серьезную опасность для здоровья

28 июля 2012 года
+1
А разве этот абзац про ДД, который Вы первым процитировали? Мне задали вопрос о других диетах-я ответила.

28 июля 2012 года
0
Этот абзац про ДД
Nessie пишет:
Я не считаю Диету Дружбы хуже других непрофессиональных авторских методик похудения. В чем-то она даже лучше многих, во всяком случае, в том, что не предполагает голодовок или явно разбалансированного питания. Не думаю также, что следование этой системе несет в себе какую-то серьезную опасность для здоровья.

28 июля 2012 года
+1
Этот - про ДД. А вот этот -
Я физически не могу проанализировать все диеты, но если в поле моего зрения попадается то, что с моей точки зрения опасно или вводит в заблуждение, я так прямо об этом говорю.
- вот этот не про ДД, а вообще. Я же написала-тот абзац, который Вы процитировали первым.

Если не выдергивать, а следовать контексту вопроса-ответа, можно увидеть, что спрашивают меня о других диетах.

28 июля 2012 года
0
Потому что ТАМ никто не претендует на оригинальность научной мысли! Скажи Малахова:"Ребята, это мой опыт похудения, ну, или, я прочитала несколько книг и выбрала из них то-то и то-то, и на основе полученных знаний разработала свою диету" и не было бы никаких претензий к автору.Но тут же претензии на научное открытие! Смешно, ей Богу!

28 июля 2012 года
0
Noni пишет:
я прочитала несколько книг и выбрала из них то-то и то-то, и на основе полученных знаний разработала свою диету
Цитату из моей книги не затруднит прочесть?
"Предлагаемый мной свод правил для обретения стройности и здоровья формировался в результате тщательного изучения и сопоставления различных диетических направлений, в каждом из которых нашлось хоть одно рациональное зерно. Рассматривались различные популярные диеты, а также принцип подсчета калорий, сыроедение, вегетарианство, раздельное питание по Г. Шелтону, системы М. Монтиньяка, Т. Мчедлидзе, П. Брэгга, М. Гинзбурга, Е. Стояновой и других специалистов в вопросах питания, и даже так называемая «Средиземноморская диета». Противоречивые и сомнительные положения отметались, а рациональные, аргументированные и доказавшие себя на деле - принимались к руководству.
Успешные диеты очень во многом похожи, однако в каждой есть свой «двигатель», своя изюминка. Объединив эти «двигатели» диетических направлений, подобно конструированию мощной машины из разбросанных там и сям запчастей, мне удалось собрать добротный и надежный «диетический механизм», который доказал свою безотказность даже в самых сложных случаях.
Я не претендую на ноу-хау в области диетологии - все открытия сделаны другими и доступны благодаря книгам уважаемых авторов и Интернету. Моя скромная заслуга - всего лишь изучение общеизвестной информации и ее систематизация..." и т.д.

Noni пишет:
и не было бы никаких претензий к автору.
Больше нету претензий к автору, надеюсь?
От автора: прежде чем претензии высказывать, всё-таки не мешает ознакомиться с текстом.

28 июля 2012 года
0
Так в чем открытие-то Ваше состоит? И при чем ту притянутая за уши теплотехника? Ковалькова забыли упомянуть.

28 июля 2012 года
0
И как Вы можете оценить рациональность зерен? Еще смешнее! Яйца курицу учат!

29 июля 2012 года
0
Toleranta пишет:
Цитату из моей книги не затруднит прочесть?
"Предлагаемый мной свод правил для обретения стройности и здоровья формировался в результате тщательного изучения и сопоставления различных диетических направлений, в каждом из которых нашлось хоть одно рациональное зерно. Рассматривались различные популярные диеты, а также принцип подсчета калорий, сыроедение, вегетарианство, раздельное питание по Г. Шелтону, системы М. Монтиньяка, Т. Мчедлидзе, П. Брэгга, М. Гинзбурга, Е. Стояновой и других специалистов в вопросах питания, и даже так называемая «Средиземноморская диета». Противоречивые и сомнительные положения отметались, а рациональные, аргументированные и доказавшие себя на деле - принимались к руководству.
Успешные диеты очень во многом похожи, однако в каждой есть свой «двигатель», своя изюминка. Объединив эти «двигатели» диетических направлений, подобно конструированию мощной машины из разбросанных там и сям запчастей, мне удалось собрать добротный и надежный «диетический механизм», который доказал свою безотказность даже в самых сложных случаях.
Я не претендую на ноу-хау в области диетологии - все открытия сделаны другими и доступны благодаря книгам уважаемых авторов и Интернету. Моя скромная заслуга - всего лишь изучение общеизвестной информации и ее систематизация..." и т.д.

ТЕПЛОТЕХНИКА ХДЕ?

29 июля 2012 года
0
Noni пишет:
ТЕПЛОТЕХНИКА ХДЕ?
В самом деле, где...
Toleranta пишет:
всё-таки не мешает ознакомиться с текстом.
Может быть, где-то на другой странице?

29 июля 2012 года
+1
Так Вы напишите, что идеи свои взяли из различных изданий по теплотехнике. При чем тут труды диетологов? Они, в первую очередь, построены на законах биохимии. Вы делаете вид, что не понимаете, о чем речь?

29 июля 2012 года
0
Noni пишет:
Так Вы напишите, что идеи свои взяли из различных изданий по теплотехнике.
Так вы же всё равно не читали и читать не будете.
Вдруг окажется, что и это ваше пожелание в книге уже учтено? Давайте уж сразу весь список пожеланий, а то" и не будет претензий к автору". Ан нет - возникают новые.

28 июля 2012 года
+1
Правильно !!!!! И много-много ++++++++ Вам !!!!! Например , Анна Берсенева - достаточно популярный беллетрист , написала книгу "Все диеты под одной обложкой" Книга невелика по объёму , написана очень живым , интересным языком ( дык , ясен перец - писатель как никак пишет ) Так , например,про эту книгу даже мало , кто знает !!!! Девочки в одном из постиков обсуждали ( и хвалили!) её - Анну , как беллетриста .... а моя инфа об этой книге оказалась для них сюрпризом ....

Догадываетесь ? Пиара -не было на эту книгу

( для Noni написано )

28 июля 2012 года
0
А для меня зачем? С какой целью?

28 июля 2012 года
+3
Потому что мне очень понравился ваш коммент ... Именно о том , что Вы пишете о компиляции из диетологов ... Я и привожу в пример - книгу Анны Берсеневой .... Ну и рассуждаю опять о пиаре

29 июля 2012 года
+1
А, понятно, спасибо!

29 июля 2012 года
0
Ниже ... Я уже получила совет ... Пропиарить мою собственную диету .. ( а чо ... 36 лет однако воюю с кг-шками и см )

и название абреввиатуру уже придумали ДСК ( догадываетесь - почему )

29 июля 2012 года
+1
Назовите Диета Дружбы с Головой - и дело с концом!

29 июля 2012 года
0
НЕЕЕЕЕ ..... Наша абреввивтура означает Диета Секси Клюшек !!!!!!!

28 июля 2012 года
0
Noni пишет:
Скажи Малахова:
Noni пишет:
на основе полученных знаний разработала свою диету
Noni пишет:
не было бы никаких претензий к автору
Я именно это и сказала, точнее - написала. Более того -
Toleranta пишет:
Я не претендую на ноу-хау в области диетологии - все открытия сделаны другими
А вы - в чем открытие... Написано же - не претендую
Noni пишет:
Ковалькова забыли упомянуть.
Это не случайно: я его книгу прочла через год после того, как моя вышла. До этого с трудами доктора не была знакома.
Приношу извинения хозяйке топика за участие в дискуссии вопреки её явно выраженному пожеланию.

29 июля 2012 года
0
Ну да, ну да... несостыковочка...

28 июля 2012 года
+1
Критика ( чем обоснованная - Вашим личным взглядом на проблему, Вы диетолог -исследователь? ) и не только в этом топике, имеет явно выраженное желание открыть глаза заблуждающимся, которые идут за дилетантом, не желая понять истинную (читай вредную) сущность данной системы.

Вы знаете, ведь мы включаем компьютер , весьма уверенно им пользуемся - и не пытаемся узнать , как он устроен - мне, например важнее знать, какие мои потребности он может удовлетворить, а не как он работает.

Люди пытаются справиться со своим весом, увы, практически у всех это все идет с переменным успехом - вот Вы - много читаете, много знаете - но, увы, так и не нашли для себя ту систему, которая дала бы Вам стабильные результаты. Вы в поиске. ( это не переход на личности - я читала Вашу историю) - и эта история, к сожалению присуща большинству людей, которые имеют избыточный вес (я - абсолютно в такой же ситуации). И кажется, уж за 32 года борьбы с весом , перепробовано , перечитано и проанализировано ( я биолог по первому образованию) - бесконечно много теорий и практик похудения. Вес за эти годы качался неоднократно до + - 30 кг, приводя с собой новые кг ( увы, это тоже всеобщая практика).

И , конечно,же когда появляется новая (пусть на первый взгляд) методика, тем более, что многие моменты уже знакомы, но здесь это собрано и подано иначе, почему бы еще и это не попробовать, когда у людей отличные результаты. Вы знаете - лишь небольшой % от общей гигантской массы худеющих читают научные труды, где разбираются биохимические основы похудения. И люди, начиная пользоваться сугубо медицинскими методиками- точно также - не знают( в большинстве своем) - за счет чего мы худеем ( теряем жир или мышечную массу)- в лучшем случае - анализируется сбалансированность поступающих питательных веществ.

И медицинское образование - вовсе не гарантирует защиту от шарлатанства применяемых методов, особенно сейчас, когда все это поставлено на поток добывания денег.

Те люди, которым по медицинским показаниям или иным причинам не подошла ДД- спокойно уходят в сторону( я , пожалуй из их числа), но те, кто относительно безболезненно теряет вес на этой системе - никогда не уйдут с нее, что бы не говорилось "оппонентами".

Поэтому, я считаю , все-таки критику, поданную таким образом , как неуважение к людям, считающим иначе. Вы пишите, что если в поле моего зрения попадается то, что с моей точки зрения опасно или вводит в заблуждение, я так прямо об этом говорю. .

Но Ваше мнение - не есть истина в последней инстанции. На сайте Малаховой достаточно и медицинских работников, и просто образованных читающих людей, успешно худеющих на этой системе.У них тоже есть собственное мнение. А Вы пытаетесь в глазах этих людей дискредитировать автора системы. ( Мы не будем обсуждать чистоту авторства отдельных положений - это не наше право и не наша обязанность- для этого существуют специальные инстанции).

Дискредитируя автора, которому верят , за которым идут, рекомендации которого выполняют и получают хорошие результаты - Вы , явно проявляете неуважение к этим людям ( а их уже тысячи), считая их стадом ,не обремененным научно -исследовательскими знаниями, тупо следующим за своим пастухом. ИМХО.

И еще, Вы достаточно давно на этом сайте, поэтому , ну не поверю, что кроме ДД, Вам не попалась здесь какая-нибудь вредная диета, против которой нужно бить в колокола, оповещая заблуждающихся.

28 июля 2012 года
+1
Критика ( чем обоснованная - Вашим личным взглядом на проблему, Вы диетолог -исследователь? )
Нет, не диетолог. Я не критикую с точки зрения диетологии. Я задаю вопросы с точки зрения, прежде всего, физики (моя первая специальность - физика), затем другие, которые мне приходят в меру моих знаний физиологии и биохимии и просто здравого смысла и логики. Понимаете, ни один диплом не является обоснованием, если обладатель диплома не оперирует доказательными инструментами дискуссии. Позволю себе считать, что я в большинстве случаев имею в руках такие инструменты. К сожалению, ответов на вопросы (не формально ответов с помощью кнопки "ответить", а ответов с доказательным обоснованием) я не получаю. Пожалуйста, не заставляйте меня пересказывать, в чем состоят эти вопросы и ответы, их можно посмотреть в дискуссии по ссылке, которую мне здесь не хотелось бы продолжать по четвертому кругу. Но я лишь скажу, что вот вы считаете критику неуважением, а я считаю неуважением в ответ на вопросы, к примеру, рекомендовать покупку книги.

Вы знаете, ведь мы включаем компьютер , весьма уверенно им пользуемся - и не пытаемся узнать , как он устроен - мне, например важнее знать, какие мои потребности он может удовлетворить, а не как он работает.
На подобную аналогию я давала комментарий в той дискуссии, только там было про мобильный телефон. Смыл такой: Вы не сможете определить, какие потребности может удовлетворить компьютер, если не ознакомитесь с его устройством, архитектурой настолько, чтобы оценить его возможности. Вам придется узнать, какой у него процессор, сколько оперативной памяти, какая видеокарта, какой монитор.. что за операционная система оптимальна для него и подходит ли она под ваши задачи.. Вам придется сопоставить требования к компьютеру для всех используемых Вами программ и т.п. ЛИБО Вам придется обратиться к профессионалу, который все это знает, и доверить ему подбор машины под Ваши требования (лично я так и делаю). Но это должен быть специалист, которому вы доверяете, потому что в случае его ошибки цена вопроса для Вас окажется немаленькой.

Но Ваше мнение - не есть истина в последней инстанции.
Безусловно, но разве что-то мешает его аргументированно опровергнуть, если оно не верно?

Дискредитируя автора, которому верят , за которым идут, рекомендации которого выполняют и получают хорошие результаты - Вы , явно проявляете неуважение к этим людям
А дискредитируя физику, статистику, критерии, применяемые к исследованиям - автор проявляет неуважение к представителям этих наук? Я не думаю, что к спору о методике (любой методике, или научной проблеме) применимы категории морали, пока участники не применяют "запрещенных" приемов.

И еще, Вы достаточно давно на этом сайте, поэтому , ну не поверю, что кроме ДД, Вам не попалась здесь какая-нибудь вредная диета, против которой нужно бить в колокола, оповещая заблуждающихся.
Позвольте мне на примере этого Вашего высказывания проиллюстирировать, как из ложных посылок легко получить ложные выводы:
1. Время регистрации на сайте ничего не говорит об активности пользователя. Я зарегистрировалась тогда, когда мне пришло приглашение. А пользоваться начала менее трех месяцев назад. Ошибка.
2. Почему Вы полагаете, что я не комментировала другие диеты - Вы ознакомились со всеми моими комментариями на этом сайте? Ошибка.
вот Вы - много читаете, много знаете - но, увы, так и не нашли для себя ту систему, которая дала бы Вам стабильные результаты. Вы в поиске.
В поиске, но не системы, а информации. Если в какой-то системе есть полезная информация, я ее к себе применяю. Вот очень часто бывает, что начинаешь читать - о, круто! А дойдешь до середины, и все, понимаешь, что круть была только для затравки. Бывают совсем слабые книги, которые уже вначале хочется закрыть. А бывают такие, которые читаешь не по одному разу.

Пробовать каждую новую систему - в принципе, это ставить эксперимент на себе. Но приходит время, когда это делать уже невозможно: нужно действовать наверняка. Лично в моем случае я понимаю, что вот сейчас, в позитивном, уравновешенном состоянии, с большими трудами справившись с многолетней серьезной депрессией, я не могу действовать наобум лазаря по какой-то там системе, "где все худеют". Я и сама не раз худела. Я понимаю, что если я сделаю еще один очередной подход на 10-15, даже 20кг, после которого последует срыв и откат, то это чревато не только физиологически негативными последствиями очередной "горки", но и вероятностью попасть в новую депрессию. Поэтому я предпочитаю идти проверенными, безопасными, медленными шажками в нужном направлении, при малейшем сомнении останавливаясь передохнуть. Возможно, кто-то сочтет такую тактику трусливой, ленивой или безвольной, но меня их мнение не волнует совершенно
Вы знаете - лишь небольшой % от общей гигантской массы худеющих читают научные труды, где разбираются биохимические основы похудения.
А зря

28 июля 2012 года
0
Nessie пишет:
Я понимаю, что если я сделаю еще один очередной подход на 10-15, даже 20кг, после которого последует срыв и откат, то это чревато не только физиологически негативными последствиями очередной "горки", но и вероятностью попасть в новую депрессию.
я не нашёл общий опрос пользователей по разным диетам...мне на этом форуме не попадалась статистика пользователей которые вошли в свой нормальный вес и при этом вес больше не идёт вверх...(если есть... дайте ссылочку)
мне кажется такой опрос необходим и поможет выбрать человеку наиболее удачную диеты...при этом желательно чтобы были учтены возраст пользователей, весовая категория, сброшенное количество лишних килограмм и что обязательно это состояние здоровья до диеты, во время диеты ну и конечно после достижения нормального веса...мне кажется в этом случае простому пользователю было бы гораздо легче определится...
Nessie пишет:
А зря
хорошо знать всё, но к сожалению всё знать не возможно...
в примере компьютер он состоит из многих составляющих...знающий программное обеспечение не знает железо, тот кто знает железо не знает технологию изготовления этого железа и тд вплоть до добычи полезных ископаемых)))
а так как человек не изучен, все изыскания в этой области очень приблизительны...вроде сегодня одно полезно...завтра придумают ещё что нибудь и опровергнут вчерашние выводы...в таких случаях чужой практический опыт просто необходим...

28 июля 2012 года
+1
Konbat пишет:
я не нашёл общий опрос пользователей по разным диетам
У нас есть только голосование за диету, можно поставить + или -, было бы неплохо если там можно было бв оставить свой комментарий

28 июля 2012 года
0
да было бы очень хорошо если бы были с комментарием... причём комментарий определённой формы...типа анкеты или ещё чего)))

29 июля 2012 года
0
Konbat пишет:
да было бы очень хорошо если бы были с комментарием...
Вообще-то вот здесь https://www.diets.ru/dieta/friendship.html изложены несколько перефразированные принципы ДД. Там же предусмотрена возможность оставить комментарий и оценить эффективность и безопасность диеты.
По-моему, такая схема применяется для всех диет, включенных в каталог сайта.

29 июля 2012 года
0
Татьяна я это читал, спасибо...я имел ввиду статистику в том числе после того как человек достиг своей поставленной цели как скачет вес, сидит на диете или ушёл с неё, на сколько комфортно её придерживаться и тд. и желательно чтобы в опросе участвовали все диеты...по принципу таблицы...как сравнивают программное обеспечение по функционалу...только вместо плюсиков количество положительных и отрицательных голосов)))

29 июля 2012 года
0
ELENA030156 пишет:
И медицинское образование - вовсе не гарантирует защиту от шарлатанства применяемых методов, особенно сейчас, когда все это поставлено на поток добывания денег.
Верно!

28 июля 2012 года
+6
Вы сами себе противоречите- вы собираете информацию с рациональными зернами различных диет и систем питания - но ведь это необходимо еще и соединить в какую-то стройную систему ( записав ноты , мы еще не рождаем мелодию- для этого нужен либо талант, либо знание музыкальной грамоты, либо то и другое вместе., иначе будет просто какафония).

Поэтому , чем та диета( система), которую вы наконец-то выработаете( не будучи специалистом), даже с учетом особенностей своего организма - будет более правильной и гармоничной, чем предлагается другим неспециалистом (но надо отдать должное - человек ооочень много перечитал литературы по данному вопросу, обработал ее в своем сознании и создал на базе этого систему под свой организм, которая помогает ей уже десятилетие находиться в той форме , которая ее полностью устраивает).Люди, видя результаты начали к ней присоединяться -( давно , более пяти лет назад, когда еще и не было ажиотажа вокруг системы).Дальше - больше. Похудела девушка на работе, красавица стала- ее спросили :"как", она рассказала , и вот уже новые лица среди худеющих.

И каким бы удачным не был Пиар- ход- если бы не было результатов, достойных внимания - последователей в таком количестве бы не было тоже.

Я тоже очень активно ищу рациональные подходы в различных диетах, чтобы учесть все особенности своего вдоль и поперек больного организма - но , увы, знаний и энергии, чтобы увязать весь этот нотный набор в красивую мелодию- у меня не хватает. НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.

Вот и хватаешься за соломинку. Вы знаете, я тоже в последний раз с трудом начинала "Диетничать" Но, увы, после неплохого последнего похудения - за 5-6 лет очень сильно набрала вес. Позвоночник совсем рассыпается( увы, не на обывательском уровне ощущений, а на медицинском - но сброшенные даже 14 кг ( а Вы говорите, Я понимаю, что если я сделаю еще один очередной подход на 10-15, даже 20кг, после которого последует срыв и откат, то это чревато не только физиологически негативными последствиями очередной "горки", но и вероятностью попасть в новую депрессию- но это тоже сугубо индивидуально, зачем других то пытаться оттащить в сторону) тем не менее дали мне некоторое послабление ( меня , кстати подтолкнуло в этот раз, уже абсолютно отчаявшуюся, находящуюся в глубочайшей депрессии - именно то, что я почти не могла ходить последние месяцы- боль в позвоночнике достигла апогея, но увы, множественные протрузии не подлежат хирургическому лечению).

А что уж говорить о людях, которые открывали учебники биологии, физики только в школе, и давно забыли , что там написано. Но ведь это демагогия чистейшей воды - требовать от всех научного подхода к собственному жизнеобеспечению.Увы, даже врачи грешат нарушениями, которые приводят их к серьезным заболеваниям, которых можно было избежать, соблюдай они все то , что им положено знать в профессии.

Поэтому приходится принимать на веру то, что говорит опыт масс и собственный разум ( который не должен усмотреть на взгляд обывателя конкретный вред в том или ином диетическом подходе).
Если нет конкретного вреда - а вкусовые пристрастия у людей столь различны, и многих на ДД абсолютно не напрягают рекомендации по питанию в плане вкуса , а в плане вреда здоровью - тут уж все смотрят сами (стало плохо - ушли с ДД).

Вот в одной дискуссии Вы( или Ваши сторонники) говорили :" Зачем разделять молоко и гречку". Но кому- то и этот вариант совсем не подходит ( организм молоко не принимает, а есть те , кто не может из-за изжоги и саму гречку есть). Но есть люди, которых вовсе не напрягает есть гречку с творогом- что Вы вредного здоровью усмотрели в этом сочетании? ( Я - творог вообще ем в единичных случаях) Нравится - пусть едят. Точно также можно разобрать и любые другие сочетания продуктов - вредных-то нет. Людей устраивает, что применяя эти сочетания они спокойно, без голодной нервотрепки худеют.

Поэтому , наверное стоит прекратить эту бурю в стакане воды. Псевдонаучность Ваших дискуссий тоже очевидна. Требуя от людей глубоких научных знаний, ответьте - а Вы то сами - Леонардо Да Винчи? Ученый -энциклопедист? И все ли Вы знаете в этом мире?.

А если человек не получил достойного образования, в результате он не может дать научную оценку своих действий- по Вашему мнению - это уже и не человек? Вот именно этот момент в Ваших выступлениях и напрягает. Людей просто нужно больше уважать, вот и все.

И все Ваши нападки на ненаучность системы только треплют нервы людям ( да и то, единичным - т.к. Сторонников ДД не так много на этом сайте.), но не отвращают, а укрепляют в правоте собственного выбора ( сила действия равна силе противодействия- за точность формулировки не ручаюсь - я не физик).

Хотя , это Ваше право- каждый развлекается и привлекает к себе внимание , как может. Вот сейчас сижу и думаю - зачем ввязалась, зачем вплела свой голос в этот пустопорожний звон? . Получилось, что потешила ваше самолюбие и самолюбование тем, что поучаствовала в одном их Ваших бесконечных шоу против ДД.

В общем-то я не особо заинтересованное лицо в данной теме. Но опять же неуважение к выбору людей, завуалированное в критичные (но вовсе не несущие ИСТИНУ в массы) высказывания становятся уж очень навязчивыми : куда ни войди в тему про ДД - везде Ваш негатив, а люди худеют и радуются.

На этом прощаюсь, оставаясь при своем мнении. Да Вас я и не пытаюсь в чем -то переубедить - мне это не нужно. Каждый живет, как знает, как может.
Успехов Вам в Ваших изысканиях.

28 июля 2012 года
+1
Очень продуктивный прием -не извинившись за предыдущий оговор, добавить новую неправду и хлопнуть дверью. А я-то распинаюсь, аналогии комментирую да про доказательность рассуждаю.

Поэтому, наверное, стоит прекратить эту бурю в стакане воды
надеюсь, что Вы прекратили. У меня иссякло желание что-то спокойно объяснять человеку, который упорно подменяет предмет разговора и уводит его в стилистику "нет , вы поглядите на него, а еще в очках".

28 июля 2012 года
+1
ELENA030156 пишет:
чем та диета( система), которую вы наконец-то выработаете( не будучи специалистом), даже с учетом особенностей своего организма - будет более правильной и гармоничной, чем предлагается другим неспециалистом
Думаю, что речь о том, что для себя лично человек может изобретать и применять всё, что ему угодно, а вот обнародовать то, что изобрел - только с разрешения компетентных органов.

28 июля 2012 года
0
Простите, а что Вы изобрели?

28 июля 2012 года
0


Выше поставила Вам много-много ++++++++++++++ , а также упомянула одну из книг .... мало кому известную , но не распиаренную

Анна Берсенева " Все диеты под одной обложкой" Москва " Совершенно Секретно" 2004

И заодно ещё ..... Лора Редмонд " Не стесняйтесь своей наготы" Москва Рипол Классик 2005 ...

Вот кому эти книги знакомы ?

28 июля 2012 года
0
Мне-нет. Советуете почитать?

28 июля 2012 года
+1
Непременно !!!!! Они не так велики по объёму ,как пресловутая распиаренная книга ... НО - ещё раз повторяю : что писатель( о 1-й книге ) , что известнейший тренер из США ( о 2-й) ..... написали замечательные книги ....

Лора Редмонд сама была полной и грамотно похудела ... затем открывала центры помощи женщинам ... Она даёт уйму инфы по :
принципам питания
физической активности
психологическим аспектам

28 июля 2012 года
0
Спасибо. скачаю на электронную книгу.для общего развития-почитаю

28 июля 2012 года
+1


А вот когда почитаете , ТО увидите : Клюшка плохого не посоветует
Как никак 36 лет с кг-шками и см воюю Тоже -могла бы диету имени себя объявить

28 июля 2012 года
0
ДК называется...

28 июля 2012 года
+1
ТОЧНАААА !!!!!!!!! Диета Секси-Клюшек

Но я , однако , схуднула на Дюкане .... Сейчас - на стабилизации уже и ем , в принципе-ВСЁ ..... даже выпечку через день делаю .... НО - вкусы уже изменились ...

28 июля 2012 года
+1
Молодчина. я так же выпечку с кофейком с утра уважаю. Ну пусть называется ДСК( не путать с домостроительным комбинатом)

28 июля 2012 года
0
Однако....
Когда я в 2005 году ( перед оотъездом в Канаду....) работала барменом в жаркой Неваде , один из моих "фирменных миксов " - коктейлей постоянные клиенты . так и называли "Алинг" - по аналогии со "слингом"

Я замешиваю тесто на опаре из цельнозерновой муки , с добавлением перемолотых овсяных отрубей и арахисовой муки ... Ни капелюшечки : ни жира , ни сахара... Начинка - просто нарезанные фрукты , щедро припудренные корицей ... Иногда - могу чуть-чуть бренди добавить .... Яблоки , ннектрины , сливы , персики - чтто под руку попадётся .....

Правда - пирожки не белые ... И черствеют , если не положить в холодильник ....

29 июля 2012 года
0
Я с яблоками больше. Но, конечно, и жир, и яйца присутствуют. А с отрубями я хлеб пеку. Там уже не жира, ни сахара, ни яиц. Вернее немного подсолнечного масла...А зимой с сухофруктами..Корицу приветствую..

29 июля 2012 года
0
С отрубями можно даже бисквит выпекать!

29 июля 2012 года
0
Я запеканку делаю с отрубями вместо муки.. А что, бисквит полностью на отрубях - или все-таки они как добавка?

29 июля 2012 года
0
Бисквит полностью с отрубями, его можно готовить тем, кто на его методике в праздничные дни, например. Он рецепт давал в Семейном размере-2 в одной из финальных серий. надо поискать.

29 июля 2012 года
0
Ответ для ,
Nessie, будьте любезны, рецептик Вашей запеканки!

29 июля 2012 года
+1

29 июля 2012 года
+1
Увы, скачать просто не получится- за все надо платить

28 июля 2012 года
+5
Читаю книгу Жолондз М.Я. "Новая диетология":
В последние годы по России прокатилась огромная волна мошеннического бизнеса, основанного на страстном желании полных людей избавиться от лишнего веса, бизнеса, хорошо организованного и безжалостного к своим жертвам. Следовало ожидать, что лучшие ученые-диетологи России дадут точную научную оценку каждому их вариантов такого бизнеса. Но случилось непредвиденное: ученые диетологи сами занялись рекламированием сомнительных средств, якобы способных избавить всех желающих от лишних килограммов. Диетологический детектив оказался серьезно продолженным. Одной из целей, преследуемых автором, является исследование и научная оценка основных вариантов бизнеса на лишнем весе людей.


29 июля 2012 года
0
Это - про США , но тоже - про индустрию похудения и бизнес на нём

29 июля 2012 года
0
Что хорошо раскупается- на том и безнес. И что востребовано...А тема потери веса очень актуальна. Пытаются заработать кто может.Что в СССР толстых или худеющих не было? Были всегда..А книг по диетологии нет. А попробуй издай , если у тебя спецобразования нет и званий в этой области? А сейчас "любая кухарка может управлять государством"( В.И.Л)...

29 июля 2012 года
+1
Вся проблема в том, что рынок профессиональной диетологии практически пуст, ведь медицинские институты не выпускают диетологов. Вот поэтому и заполняют пустой рынок дилетанты и шарлатаны. И хорошо, если от их трудов не пострадают люди. а ведь могут последовать и судебные иски.

29 июля 2012 года
+1
Noni пишет:
И хорошо, если от их трудов не пострадают люди
А может уже и пострадали, люди получают проблемы со здоровьем, идут к врачу, а там лечат,а до причины докапываются?

29 июля 2012 года
+1
В том-то и отличие от профессиональных врачей-диетологов, что они несут ответственность за каждое свое утверждение и назначение.

29 июля 2012 года
+1
Профессилналы назначают диету, а тут получается типа посоветовали...и типа как бы в стороне

29 июля 2012 года
0
sveta-u пишет:
тут получается типа посоветовали
Отличная мысль. Если её развить дальше, то первым делом следует запретить существование всех сайтов диетической направленности и этого - в первую очередь, как самого посещаемого. Ведь тут все друг другу что-то советуют и не несут за это никакой ответственности. Шарлатаны и дилетанты. Причем даже невозможно узнать, кто именно посоветовал: никнейм - это вам не имя-фамилия... Кому потом иск предъявлять?
А люди могут послушаться совета и нанести вред здоровью.

29 июля 2012 года
+3
Есть разница, между советом Мани для Тани и системой, которая рекламируется как уникальная в своем роде и гарантирующая 100%сжигание жира даже без занятий спортом?

29 июля 2012 года
0
Nessie пишет:
Есть разница, между советом Мани для Тани и системой,
Конечно есть. Во-первых, у системы есть автор, который не прячется от ответственности. Во-вторых, у системы есть официальный ресурс в интернете, где каждый может получить информацию и развеять (или усугубить) свои сомнения, если таковые имеются. В третьих, если Маня не просто советует - не надо тебе есть сало и булки, ешь лучше черный хлеб с солеными огурцами, а облекает свои советы в некую печатную форму и подписывает своей фамилией, то она автоматически переходит в позицию "во-первых", т.к. этого автора можно найти. Как Мириманова, к примеру.
Однако это не отменяет бездны вреднейших советов, которые можно получить на любом сайте. И чем будет руководствоваться человек в своем выборе - зависит от его интеллекта и опыта.

29 июля 2012 года
0
Nessie пишет:
рекламируется как уникальная в своем роде и гарантирующая 100%сжигание жира даже без занятий спортом?
Кстати, всё хочу спросить: где вы встречали рекламу системы? В печатных СМИ, на растяжках в городе, в метро? Лично мне ничего не известно о рекламе. А если вы называете рекламой и пиаром отзывы последователей системы, у которых снизился вес и % жира в теле, причем без занятий спортом и с пользой для здоровья - то это, скорее, плюс системе, а не минус её автору.

29 июля 2012 года
+2
Во-первых, телевидение. Во-вторых, самопрезентация - это тоже реклама. Речь не о последователях, а о том, как автор позиционирует свою работу. Если заявляется, что некая система имеет такие-то и такие то свойства и преимущества, то обыватель считает, что это так и есть.

29 июля 2012 года
+1
Nessie пишет:
Во-первых, телевидение.
У меня нет на телевидении рекламных роликов, как, скажем, у доктора Гаврилова или производителей турбослима.
Nessie пишет:
Во-вторых, самопрезентация - это тоже реклама
Может быть, посоветуете, как мне следует себя вести? Чтобы самопрезентация (кстати, где и в какой форме?) не так нервировала?
Или главное - чтобы не было вообще ничего, что вы называете рекламой? Чтобы я и мои сторонники навсегда умолкли, потому что кому-то не нравятся упоминания о ДД, если они не в негативном ключе?
Последний вопрос: даже если реклама - это что, запрещено?
Nessie пишет:
Если заявляется, что некая система имеет такие-то и такие то свойства и преимущества, то обыватель считает, что это так и есть.
Ну не каждый обыватель так считает - вы же считаете как раз наоборот. И у вас много сторонников. Не нужно думать за других - люди сами способны сделать собственные выводы. И не надо "обывателей" априори считать глупее себя, если их выводы отличаются от ваших.

29 июля 2012 года
+2
Может быть, посоветуете, как мне следует себя вести? Чтобы самопрезентация (кстати, где и в какой форме?) не так нервировала?
Или главное - чтобы не было вообще ничего, что вы называете рекламой? Чтобы я и мои сторонники навсегда умолкли, потому что кому-то не нравятся упоминания о ДД, если они не в негативном ключе?
Это разговор слепого с глухим. Рекламируйтесь на здоровье, только без уникальности, без теплотехники и без заявлений, что на ДД 100% сжигается жир независимо от физической активности и что данный подбор продуктов устраняет инсулинорезистентность..

29 июля 2012 года
0

29 июля 2012 года
0
Я писала в другом постике Аннушки ( закрытом модераторами уже ....) , что доктору Пьеру ( Дюкану) у меня как то больше доверия : терапевту с 40 летним стажем и французу ( знающему толк в хорошей еде и прекрасно понимающему женскую душу ...)
Ну и фармацевту Монастырскому ..
Как и доктору Монтиньяку , и даже кардиологу Аткинсу ....

29 июля 2012 года
0
В принципе, врачу, конечно, больше доверия... но все равно - доверяй, да проверяй! У Дюкана и Аткинса меня очень смущает безуглеводка.. но это тема для другой беседы

29 июля 2012 года
0
Я на стабилизации уже ... с НГ вроде бы ... Сейчас углеводы ем , но "хорошие" И потом - они же в овощах присутствуют и в отрубях

Я до Дюкана практиковала Аткинса .... В одном из постиков пишу свой коммент о плюсах и минусах его системы ... Год назад - решила попробовать Дюкана вместо Аткинса , тк в моём возрасте - следовало уже поберечься от холестерола ...

29 июля 2012 года
0
В овощах практически одна клетчатка, да и мало ее. По идее, углей должно быть от 45 до 55% калорийности, в низкоуглеводные дни можно минимум 25, но не более 2-х дней без перерыва. У меня после месяца безуглеводки крышу срывает по полной - депрессняк, апатия, ну и какие там силовые упражнения, сил ноль.

29 июля 2012 года
0
Отруби, хотя и имеют калорийность и углеводы в своем составе, однако же, они не усваиваются организмом и учитывать их не надо. организм не научился еще переваривать клетчатку. Отруби проходят сквозь кишечник транзитом. Главное - не есть их больше 100 грамм в день и запивать достаточным количеством жидкости.

29 июля 2012 года
0
Какую-то усваиваемую калорийность они имеют, т.к. белок в них тоже присутствует. Но целлюлоза, конечно, не усваивается.


Страницы: 1 2 3 4




Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.
B i "