А как поступите Вы в такой ситуации?
В 2010 году закончила институт, следом 4-х месячные курсы HR-менеджмента. Хочу работать в этой области.
В апреле я смениила место работы, пошла работать в кадровое агентство, набираться опыта. НО в агентстве нет оклада, только % от закрытых вакансий. За 3 месяца работы мне удалось закрыть только 1 вакансию на которой я заработала 6300 рублей. Сечас лето все нуждающиеся в работе разъехались по югам.
Мужа у меня нет, материальной поддержки ждать неоткуда, кроме мамы, но жить за ее счет не хочу.
Настроение из-за отсутсвия материальной базы ниже некуда. Мне не нужно много я могласна и на 10000 (на поддержание штанов: проед, интернет, питание и квартира).
Без опыта никуда не сунешся, нужно как минимум 0,5 года, н ведь смотреть будут не столько на количество месяцев сколько на количество закрытых вакансий и их качество.
. Еще есть минус, методы ведения бизнеса нашим директором. Это просто не истребимый "совок": берется за все подряд заказы, гнется под клиетна, лишь заплатили (хотя оплата зачастую не соответсвует затраченым усилиям)
Что делать дальше? Искать другое место или дальше тянуть тут лямку?
Я в замешательстве...
А как поступите Вы в такой ситуации? В 2010 году закончила институт, следом 4-х месячные курсы HR-менеджмента. Хочу работать в этой области. В апреле я смениила место работы, пошла работать в кадровое агентство, набираться опыта. НО в агентстве нет оклада, только % от закрытых вакансий. За 3 месяца работы мне удалось закрыть только 1 вакансию на которой я заработала 6300 рублей...
Читать полностью
во все времена будут у всех начальники плохие
Если есть возможность меняй работу, но там тоже начальник будет никудышный да и лето же..отпуска у всех. Вот протяни лето, а осенью все потянутся за новой работой, а все компании начнут активный поиск сотрудников-вот там и разживешься!
не то что гребут баксы! просто где уж как не в Москве работу найти!.......у нас в Самаре и то можно устроится.....что уж говорить про москву.....просто сидеть не надо и ждать пока на голову мана небесная упадет и все))) это точно что НН.ru вам в помощь
здесь с поиском тоже не так раджно как кажется или как хотелось бы. Всюду хотят молодых с образованием и с опытом. забавно но со стороны соискателей та же самая песня. Вчерашние студенты хотя не пыльную работу с большими деньгами. Параокс
однозначно
открывайте HeadHunter.ru - и вперед
и ищите сразу нормальную компанию, где оформляют по ТК и есть возможность роста. Иначе упустите возможности.
HR очень перспективное сейчас направление, многим фирмам он ОЧЕНЬ нужен, а вы почему-то уперлись в это кадровое агенство. На самом деле гораздо интереснее и перспективнее пойти в какую-нибудь молодую фирму (например, в сфере IT) и начать свою карьеру там. Только представьте, сколько возможностей: построить корпоративную культуру компании с нуля, заниматься подбором персонала одного конкретного профиля (например, программисты), разработать и внедрить современные технологии адаптации сотрудников, да мало ли чего еще! Ведь HR - это не тупо набор персонала и закрытие вакансий! Это целый спектр различных функций! Работая в компании вы получите возможность реализовать себя, свои идеи, свой творческий потенциал.
Так что ОДНОЗНАЧНО не стоит сидеть на этом месте, где вы зациклены на закрытии вакансий и проценте от этого, капнувшего в ваш карман.
Поверьте, компетентный HR может получать большие деньги и цениться на предприятии, пусть конечно сперва и придется попотеть. Но я уверена, вы не боитесь трудностей и готовы развиваться. Удачи!
Примерный план был таков: с годик во внешнем рекрутине, для набора опыта, потом во внутренний рекрутинг а потом и поглубже
Трудностей не боюсь, не хочется быть финансово зависимой.
в Москве с высшим образованием можно найти работу с з/п 100-200 тысяч, причем, если мозги на месте, то это достаточно просто)) да даже и без вышки легко найти)
плохо ищите.
регистрируйтесь на hh.ru, там куча вакансий.
не стоит работать в фирмах, где нет оклада, одни проценты. исключение - риэлторство. там и без оклада зарабатывают миллионы.
оклад должен быть хотя бы 20-30 тысяч, остальное - проценты. если такого нет, то вам просто на шею сядут и замучают внутренними изменениями, % будут снижать, тк в трудовом договоре их размер не прописывается.
очередное подтверждение тому, что столица- другая планета.
у нас такие деньги люди на руки получают, и не жалуются
здесь тоже есть такие, в основном приезжие, кто получает 4-5 тысяч и считает, что это безумные деньги)) работодатели таких любят)))))
но я не понимаю, что считать эти копейки, когда тут уровень жизни другой, деньги необходимы другие. вот и искали работу с большим количеством нулей. ее такой много. конкурс на места, понятно, тоже большой. но если мозги есть и умения, то это не проблема.
да...
у вас там и съем жилья в несколько раз дешевле))) и продукты) мне предлагали в Туле работать, подруга там живет.
так что, все сопоставимо, не парьтесь
вот если б получать как а Москве, а тратить как в Туле... это да, райская жизнь))))
Ну, на счет продуктов - не надо, цены такие-же, кроме молочки, она у вас действительно выше. Про жилье не знаю - не снимаю здесь, и не снимала там. А вот, за шмотками к вам ездим - дешевле!
да вы что)))) продукты гораздо дешевле) это точно. не раз убеждались уже.
в Москве только на испорченные продукты такие цены, как в Туле.
съем очень дешевый у вас. мне компания предлагала 1-комнатную квартиру за 6 тыс в центре Тулы. правда, это было в 2008. я тогда снимала почти на окраине Москвы за 27 тысяч.
о проезде до работы вообще молчу. тут это в разы дороже. услуги всякие и развлечение - тоже. поэтому здесь з/п и высокие.
такие выводы можно сделать ,если сравнивать Москву и Подмосковье.а вот если взять географию пошире,
то с такими ценами и на продукты, и на коммуналку как у нас з.платы должны быть то ж с *00*
моим знакомым с головой хватает их з/п))) брат там по работе жил некоторое время, тоже были потрачены копейки.
в моем родном городе вообще з/п от 2 до 4 тысяч) и люди там нормально на это живут. хватает.
здесь аналогично. если ты снимаешь квартиру, то не выживешь на какие-то 30 тысяч. реально жить в подмосковье, платить за съем чуть меньше. но на проезд будет уходить еще несколько тысяч.
поэтому здесь средние з/п в районе 50-70 тысяч. этого вполне хватает на проживание. кому надо больше, тот находит работу с более высоким доходом. она всегда есть.
кто живет у родственников или у друзей, тот может преспокойно получать 7-8 тысяч и тоже будет хватать))
а в чем? никто не спорит, что приличную и высокооплачиваемую работу в Москве можно найти при наличии мозгов и желания.А вот эти же мозги и желание на переферии куда деть? Особо не разбежишься с выбором
и это при том, что конкретно у нас не худший вариант, на жизнь хватает если копнуть глубже и глуше- вообще жесть,как люди живут.
Парашютистка пишет:
тот может преспокойно получать 7-8 тысяч и тоже будет хватать))
а вот это вряд ли(((((( на одного ребенка-школьника на месяц, с напрягом.
а вот это вряд ли(((((( на одного ребенка-школьника на месяц, с напрягом.
если квартиру снимать и иметь ребенка-школьника, то и 60 тысяч хватать не будет.
в любом городе есть места, где платят много. попасть туда сложно, но можно, и не обязательно иметь связи. тут так же. везде, где большие для Москвы деньги, сложно попасть, но лично я это проблемой не считаю) лишь поводом для саморазвития.
жизнь мы сами себе устраиваем. и всегда думаем, что где-то лучше, чем у нас. это не так)))
квартира, к счастью, наша собственная.иначе бы платили чужому дяде за съем бешеные деньги.
ребенки-школьники- это здорово.у нас двое.
рада за вас, но я не про вас писала, а про то, как могут отличаться финансовые нужды людей, в зависимости от того, есть ли квартира у них или нет.
Ёжик-Мазик пишет:
это сказка для взрослых.
так считают люди, которые не хотят чего-то добиваться. либо те, кому не надо ничего добиваться.))
у вас есть жилье - это главное. вы можете преспокойно работать хоть где, получая хоть сколько.
для меня и моего мужа эта проблема стоит острее, поэтому мы и пробились "в люди", сами, без чьей-либо помощи.
связи далеко не везде нужны.
у вас есть жилье - это главное. вы можете преспокойно работать хоть где, получая хоть сколько.
жилье, это, конечно, очень важно.но кушать то же хочется всем и всегда
Парашютистка пишет:
связи далеко не везде нужны.
а с этим могу спорить бесконечно. т.к. ни первую работу, ни мою настоящую мне бы никто просто так не предложил.это точно.такова специфика маленьких городов.
вот муж и пробивался сначала сам, потом для меня старался.
т.к. к тому времени имел уже достаточно широкий круг знакомых на предполагаемом месте моей работы
достаточно.
еще раз повторюсь : вы плохо представляете специфику города, где все подчинено одной отрасли нашей славной промышленности.поэтому спор получается " ни о чем"
не поняла
если "нет где жить", то что, жить на улице, лишь бы не снимать?????
я к такой категории людей не отношусь, увы...
лучше работать на нормальной работе и снимать, чем работать где придется и жить на улице)
остаться в городе с 200000 тыс человек, з/п 2 т.р. и работой где придется???
я предпочитаю жить нормально, получить престижное образование, работать на престижной работе и жить в городе, который мне нравится.
а не выживать где-то там в своей квартире.
да и я не из тех, кто обходит трудности.
в любом городе есть места, где платят много. попасть туда сложно, но можно, и не обязательно иметь связи.
У меня есть знакомая, живет в маленьком городке на Урале, там одно градообразующее предприятие, самое большое и самое богатое в этом городе. Она там работает консультантом SAP/R3, получает 30 тысяч. Посмотрите для интереса на hh, сколько получает такой же консультант в Москве.
30 тыс для Урала - это как 300 тыс для Москвы))))
я сама из маленького городка на Дальнем Востоке. там люди, которые получают по 30 тысяч, имеют свои коттеджи с бассейнами и личную охрану.)
это относительно большие деньги, конечно. что для одних много, то для других мало.
прожиточный минимум - без понятия. на памяти 700 рублей. не уверена точно.
но средние з/п в моем родном городе 2-4 тысячи. и люди живут нормально. если получаешь больше, то ты уже считаешься обеспеченным человеком.
я до 18 лет жила в родном городе, это 2007 год.) да и друзья-родственники все там же и остались. ситуация такая же.
1990 и 2007 - несколько разные годы...
30 тыс для Урала - это как 300 тыс для Москвы))))
я сама из маленького городка на Дальнем Востоке. там люди, которые получают по 30 тысяч, имеют свои коттеджи с бассейнами и личную охрану.)
Вы шутите Не могу поверить, что это написано всерьез. У нас за Уралом 30000 для семьи с детьми хватит на кусочки и одежду. Только-только чтобы прожить, никуда не выезжая.
А если на Дальнем Востоке такой рай за 30 тысяч, мне вообще непонятно, зачем народ оттуда в Москву едет, где мается на съемных квартирах и практически без охраны
Ну если только год работы в Москве и на Дальнем востоке вы практически миллиардер.
Догадалась, какой городок Поняла какая компания. Увы, у нее стиль работы такой: за копейки выжать из людей максимум. Постоянные реструктуризации и оптимизации. Это так красиво сокращения называются. Оставшиеся вынуждены работать за себя и за того парня, без увеличения заработка. на претензии у работодателей один ответ:- не нравится, уходите, на ваше место желающих полно.
Все это очень плачевно.
Причем все решения принимаются в Москве, очевидно, вот такими пробивными и напористыми, которые считают, что за Уралом 30 000 это как 300 000 в Москве.
на автомобиле в Москве ездить дороже, чем на общественном транспорте. Во-первых, расстояния в Москве такие, что за день многие проезжают по 50-100 км до работы и обратно, во-вторых пробки страшенные, в которых бензин расходуется влёт, добавьте кондиционер в машине, т.к. стоять в пробке в жару - это все равно что в бане сидеть часа 1,5. На круг денег на бензин уходит больше, чем на проездной билет.
А проезд на общественном транспорте у вас сколько стоит? В Мск 28 рублей в один конец. А пообедать на работе? У нас в среднем 250-300р. Т.е. минимум 10 тысяч в месяц уходит только на то, чтобы мама и папа доехали до работы и вернулись обратно + обед на работе.
На счет цен на продукты - у нас все привозное, начиная от петрушки и морковки и заканчивая ананасами и артишоками. В Мск не выращивают ничего (кроме парниковых огурцов разве что). С чего здесь цены будут дешевле? Мясо, которое не самое отстойное, 400-450р. за кг. А фермерское (т.е. деревенское типа) - от 800р. за кг. У вас так же?
А мама с папой каждый раз покупают одинарные поездки? Если они ездят каждый день, может, проездной дешевле купить? Сейчас, сколько стоит проезд в Москве, я не знаю. Я там училась и работала, уехала примерно пять лет назад. Когда уезжала, проездной на наземный транспорт стоил 450 руб, без ограничения числа поездок. В Волгограде в это время проездной только на троллейбус стоил столько же. На трамвай-троллейбус стоил 550, а единого (+автобус) не было вообще. Аренда квартир на самом деле в разы дороже, никто не спорит, но коммуналка такая же. Цены на еду, опять-таки пять лет назад мясо самое дорогое, вырезка на рынке была не дороже 200-250 руб. Магазинная еда, пресловутые привозные бананы, апельсины, мандарины - дешевле, молочка такая же, хлеб в Волгограде дороже был. Намного дешевле местные фрукты-овощи в сезон, но это только у нас, на юге, а ведь Россия большая, есть много регионов, где климат примерно как в Москве, ничего своего нет. Кстати, стоимость бизнес-ланча сейчас - от 150 (в самых-самых стремных забегаловках) до 200-250, не намного дешевле, чем в Москве. Одежда намного дороже, выбор намного меньше. Да, сфера услуг в Москве дороже стоит, но опять-таки, в Москве гораздо больше выбор, можно найти много мест, где стригут бесплатно, много местечек, где можно вкусно и недорого перекусить (те же Пироги, сейчас, может, еще что появилось), много бесплатных развлечений, в кино на утренние сеансы огромные скидки (кстати, билеты в кино в Волгограде, когда я приехала, стоили столько же или дороже, чем в Москве).
Когда я называла цифру 10 тысяч, на транспорт я заложила 1000 рублей на человека. На самом деле проездной на метро на 60 поездок стоит 1245р., а на 4 вида транспорта - 2380р. Проверьте на сайте Московского метрополитена. Так что я еще дёшево посчитала
Про цены на мясо пятилетней давности вообще не вижу смысла разговаривать.
Разговор о бесплатных стрижках и дешевых сеансах в кино - ну, извините, мы же не в студентов играем, правда? Это варианты из серии "как выжить в Москве". А я не хочу выживать, я хочу нормально жить, у меня нет вариантов "вернуться домой", потому что Москва и есть мой единственный дом.
uva пишет:
Кстати, стоимость бизнес-ланча сейчас - от 150 (в самых-самых стремных забегаловках) до 200-250, не намного дешевле, чем в Москве
Не поделитесь местами? Я работаю в центре обед в самой дешевой забегаловке - 200р. В более-менее нормальных местах от 350р.
Кстати, а как вам цены на доп.занятия для детей? Моему ребенку один только шахматный кружок обходится 6 тысяч рублей в месяц.
А как вам цены на нянь? От 150р. в час - это только посидеть с вашим ребенком и покормить его. Если нужно забрать из школы/сада, погулять, сделать уроки/позаниматься - цена возрастает до 200-250р. в час.
А вы думаете, что услугами нянь пользуются только жители Рублевки? Вы знаете, какие очереди в садики? Дети с трудом попадают в 4 года в садик, а кто и вообще не попадает. А маме работать нужно, не все могут до школы с дитем дома сидеть и не у всех есть бабушки. Альтернатива - либо частные сады, либо няни. И это не роскошь, я вас уверяю.
я думаю, не стоить спорить с людьми, которые не имеют представления о здешних ценах и вообще жизни в Москве, в настоящем времени, а не -цать лет назад.
кстати, в за пределами столицы большинство москвичей ненавидит))) сотни раз сталкивалась с этим(
типа мы тут все зажрались, в деньгах купаемся... дурдом.
Насколько я понимаю - вы не москвичка , а москвичи в основном нормальные люди (много родственников там живут),а ненавидят не их, а понты некоторых людей
нет, я не москвичка) но ко мне так же относятся, к сожалению.
понты везде есть, но москвичам их почему-то не прощают. и считают, что эти понты у всех москвичей. деньги в этих понтах играют не последнюю роль.
у меня тут тоже куча знакомых, причем люди есть гораздо более добрые и развитые, нежели с периферии. муж тоже коренной москвич.
но, тем не менее, нас нигде кроме Москвы не любят)))
если говорят о москвичах как об одном целом, то обычно только в отрицательном контексте.
Вот здесь, со своёй точки зрения, могу не согласиться..Так как сфера моей деятельности гостинично-ресторанный бизнес, то я уж москвичей вдоволь навиделась у нас на курортах и в разных эпостасиях. И с понтами и без, но в основном эти довольно приветливые люди. Был у меня случай один на работе: приехали люди по путёвке, купленной в турагенстве, так маме не понравилось доп-место для её ребёнка, всё турагенство науши подняла. Поговорили мы с ней конечно не очень культурно, признаюсь, истерила она до ужаса..Каким же было для меня удивлением, когда она через два дня , узнав что я зыболела ангиной, пришла ко мне в номер с лекарствами и всю неделю мне уколы делала И это в моей практике не единичный случай проявления воспитанности и вежливости москвичей, уж поверьте.
не согласны те, кто не живет в Москве. а значит, не испытывали этого негативного отношения на себе)
я не говорю обо всех поголовно, я говорю о большинстве людей. я побывала во многих крупных городах России, в не крупных тоже. и у большинства со словом "москвич" ассоциируются лишь плохие слова...
у меня есть друзья, которые нейтральны к москвичам, да. мои родственники тоже нейтральны.
но все же большинство относится к Москве негативно. считают, что мы тут все зажрались, заворовались и т.д..
причем это одна из любимейших тем обсуждения у этих людей...
очень хочется, чтобы таких людей как вы было больше, но пока что я склонна верить, что их становится все меньше.
и у большинства со словом "москвич" ассоциируются лишь плохие слова...
С таким же успехом я могу сказать, что у "большинства", негативное отношение к "представителям с Кавказа"..Но я вижу и знаю, что среди них очень много порядочных людей..Но для москвичей и предствителей с других уголков России, кавказские национальности не вери гут, мягко даже сказано..Дело не в том кто где живёт, а в том каков менталитет и характер действий в отношении соотечественников.
к кавказцам тоже в большинстве своем люди относятся отрицательно. в Москве - так подавно!
я тоже ничего против не имею, но моего голоса тут мало, как и вашего...
по мне, главное, какой внутри человек, а откуда он мне по барабану.
опять же, помним о субъективности восприятия. люди не обязательно разделяют Вашу жизненную позицию. кому-то это может и непоказаться трагедией. потребности людей на самом деле различны. кому-то достаточно ездить на метро, работать курьером и жить в одномнатной хрущёвке с 12ю соседями и питаться гречневой кашей, кому-то для достойной жизни нужна машина и свой угол.
помните, людей могут задевать Ваши слова
я о том и пишу, у каждого свой уровень потребностей!
если человека все в жизни устраивает и на это не надо много денег, он и живет на то, что получает и даже не пытается пробиться вперед.
а есть те, кого не устраивает его жизнь, он хочет жить лучше, а не тратить все только на необходимости. они и пробиваются
никто никого не гнобит.каждый делает свой выбор сам.Но не надо утверждать, что где-то там далеко семья с детьми может замечательно жить на 30 т.р., только потому , что не снимает жилье.
в Подмосковье от 150 бизнес-ланч, а некоторые предпочитают столовые производственные, там от 120 можно покушать) но так-то, коли мы тут собрались худеть, о каких бизнес-ланчах речь? Все полезное и вкусное с собой в лоточках
Да пожалуйста , старшему репетитор по ин. яз - 450р.в час (45мин), младшей курсы раннего развития - 4800 р в мес., стоимость приема хирурга в больнице (в поликл. его нет)- 600р! И в садики у нас тоже огромные очереди!
ооо, помню лет 8-10 назад в Волгограде все было по 3 рубля билет на трамвай, вареная кукуруза, кг арбуза, кг дыни - все по 3 рубля это был рай ))
Сравнивая цены, Тамбов, такси 60 рублей, Подмосковье - 80 по городу (недалеко ушли). Маршрутка, 5 лет назад, Киров 5 рублей, Подмосковье 15-25 по городу. Сейчас цены подняли на пригородные автобусы, расстояние 65 км до Москвы, было 90, стало 105, из-за бензина. Интересно, вот оттуда на работу в Москву дешевле на машине или на автобусе?
в Москве с высшим образованием можно найти работу с з/п 100-200 тысяч, причем, если мозги на месте, то это достаточно просто)) да даже и без вышки легко найти)
где ж такие вакансии? я вот сижу на 45 и улыбаюсь...большее только имея махнатую руку..а я с высшим образованием и опытом приличным...но что то больше 45 не нашлось
муж за 1 день устроился на такую работу. без в/о.
я за 2 дня нашла такую работу, правда 3 года назад. тоже без в/о.
брат получает гораздо больше нас всех. тоже устроился без проблем.)
О, коллега! Интересно, где же это у нас в телекоме 100 тыщ платят без в.о.?..
Кстати, три года назад - не считается. После кризиса 2008 года все резко изменилось, на 180 градусов. До кризиса соискатели выпендривались и просили много денег, а после кризиса рынок заполонился безработными и теперь работодатели выёживаются. Автору-то работу сейчас искать.
Интересно, где же это у нас в телекоме 100 тыщ платят без в.о.?
это ж не оклад)))
оклад 30. остальное - проценты. в среднем з/п выходила под сотню. у тех, кто раньше меня пришел в компанию, по 200 выходило))
потом я ушла в декрет, по выходу буду увольняться, тк начальство поменялось, з/п сокращают.
муж сейчас выходит на з/п 150-240 тысяч. если испытательный срок выдержит.)))
так кризис уже закончился ж. в кризис, да... смотрела вакансии, там действительно в графе "з/п" копейки указывали, а сейчас нормально, так же как и до кризиса.
муж устроился буквально только что.
оптиковолокно или оптоволокно... я не знаю как правильно)
инженерный отдел вроде, но там еще что-то обсуждается, 2 варианта есть, муж пока выбирает более интересный и более оплачиваемый.
я особо не вникала, что там. только устроился на днях.
Я давно в телекоме, работала в двух крупных телеком-компаниях, сейчас работаю уже в третьей. У меня пока ваши слова с моей реальностью не состыковываются. Прошу без обид, мне действительно любопытно.
мы в 2-х компаниях работали.)
из одной муж из-за "внутренних изменений" ушел. сейчас там другое начальство, думаю, перспектив уже немного.
а в той компании, в которой сейчас, вроде все ок)) интересно название компании, поищите среди открытых вакансий с з/п 100-250 тыс.
я с 12 лет сама на себя пахаю, за 10 лет уж заимела навыки. тем более было желание.
самообразование - вещь более действенная, чем просиживание лекций.
знаем много, не судите по возрасту.
ну, мне оно не нужно, что мне нужно, то я знаю и умею. если понадобится что-то, то без проблем научусь.
но в планах, конечно, есть. я через 2 года заканчиваю отличный московский вуз, кстати, поступила туда на бюджет, т.к. была одной из лучших на вступительных.
поэтому не судите о моем развитии. вуз - не показатель количества мозгов.
у меня так. у меня 4 неоконченных высших. первый вуз я бросила через год после поступления, тк за 2 сессии я ни разу не сдавала ни зачеты, ни экзамены, у меня стояли автоматы. и даже предлагали перевестись на экстерн. типа мне на дневном 5 лет делать нечего.
ректор 2 вуза принял меня сразу на 2 специальности, проверив знания. я оттуда сразу ушла, тк нормальный вуз бы так не сделал. из 3-го военного вуза я ушла по необходимости, меня вынудили, как и многих еще.
в 4-м я учусь сейчас.
знания, которые я использую в жизни, я получила сама.
вуз мне дает информацию, которая мне не нужна. то, что нужно, я и так давно знаю.
кстати, во все вузы поступила сама, на бюджет, ни копейки не отдала за обучение, тк не считаю, что это того стоит.
тем не менее, знаю кучу людей, у которых по 1-2 вышки и они слова "сестра" через И пишут))) разумеется, другие слова тоже. не говорю уже об их эрудированности и уме.
не все такие, но их много. а тех, кто занимался и занимается самообразованием, вуз особо не изменил. всего лишь дал корочку.
поэтому в своих словах я уверена.
уж поверьте, я его закончу через 1-2 года. через 1, если разрешат сдать все за один раз. через 2, если не разрешат.
уж лучше так, чем получить корочку и дальше сидеть без мозгов.
вот-вот. сложно) именно поэтому дело не в корочке.
если при приеме на работу видят корочку, но не видят мозгов - не возьмут.
если корочки не увидят, зато увидят мозги - возьмут.
если есть и корочка и мозг - это вообще идеально ж.
не раз всеми проверено уже)))
мне такие не попадались))))
хотя нет, мужу одна такая кадровичка попалась. но его сам руководитель взял, когда узнал о 3-летнем опыте работы и необходимых умениях.
у нас другой руководитель))) ну и муж был руководителем, правда не фирмы, небольшого коллектива. наличие вышки - не абсолютный показатель.
ой, вы ж с Тулы, я забыла) я про Москву писала. здесь корочка не играет значения. ну проверено, по крайней мере, моими знакомыми, моими родственниками и мной самой))
на периферии играет, наверное, да.
в моем родном городе без вышки не берут. да и с вышкой тоже с трудом. тут и вышка и знание имеют значение.
у нас в стране с этим вообще жёстко. на бюджет человек имеет право поступать раз в жизни. не важно - закончил он его или нет. все последующие высшие образования - платные. Вышка - это роскошь, которую нужно ценить очень высоко.
неа.)) если бюджетная вышка окончена, то последующие - платные.
я поступала 4 раза на бюджет, и никого не смущало, что есть неоконченные. я это всегда указывала в заявлении.
у нас не имеет значения как она завершилась. единственное, что вы можете, это попробовать восстановится в тот ВУЗ, который Вы бросили. Кстати, они обычно на встречу в этих случаях не идут.
"О себе: обладаю навыками:
расчета оптимального количества пива для принесения в жертву админу в случае возникновения неполадок,
общения с клиентами всех уровней трезвости и моральной удовлетворенности,
увещевания обитателей бухгалтерии тыкать только на необходимые кнопки необходимое количество раз,
интуитивного понимания, чего хочет О/С (Виндовс, Линукс), могу при необходимости прийти к взаимопониманию с оной,
качественного взаимодействия с любым софтом при наличии справки или гугла, не очень качественного - при отсутствии,
обучаемости чему угодно в любые сроки при произнесении магической формулы "чтоб немедленно".
Знания английского, русского, русского нецензурного, русского очень нецензурного и "а-это-какой-язык" устно и письменно, C/С++, CSS, HTML, JavaScript письменно.
Хорошо понимаю слова "надо", "немедленно" и выражение "я что сказал?!".
Хочу еды и денег. Ну или хотя бы просто еды."
Позвонили, как только увидели. Опоздали
Ну а теперь серьезно.
Если в компании нет оклада - уходите, даже не раздумывайте.
Без опыта работы можно сунуться работать в торговлю - бытовая техника, цветы, продукты, зоомагазин и т.д. и .т.п., з/п там явно не меньше 12 тысяч.
В офис возьмут без опыта максимум "чай-кофе-сок", тут уж думайте, либо деньги нужны, либо амбиции реализовать. Я бы рекомендовала крупную торговую сеть, в которой есть карьерный рост и з/п - оклад + проценты. Во-первых, отличный опыт развития коммуникации, стрессоустойчивости. Во-вторых, сможете зарекомендовать себя - продвинетесь по служебной лестнице. Очень многие компании любят говорить "вот этого ценного специалиста мы вырастили с нуля".
Я сама начинала в 18 лет продавцом-консультантом, в 21 год доросла до менеджера в офисе. Сейчас мне 24, я работаю все в той же компании, вполне себе довольна и должностью и зарплатой, и планирую развиваться, для дальнейшего роста.
С БАША отличное резюме , высококлассный офисменджер.Я сама работаю с 18лет, пробыла в торговле года 2, потом магазин прикрвыли и ушла на склад работать. Там проработала 7лет. Карьерно выросла от наборщицы до специалиста финансовой группы. Но при попытке перейти в департамент персонала аткнулась на стену отговорок о том как этоа сфера бесперспективна. Пришлось уйти а жаль.
ну я бы не сказала, что бесперспективна. Хорошие специалисты HR, или хедхантеры, или менеджеры по корпоративной культуре сейчас вполне ценятся, к тому же это стало модно - иметь свой корпоративный стиль, а это и есть забота HR.
Если есть возможность меняй работу, но там тоже начальник будет никудышный да и лето же..отпуска у всех. Вот протяни лето, а осенью все потянутся за новой работой, а все компании начнут активный поиск сотрудников-вот там и разживешься!
открывайте HeadHunter.ru - и вперед
и ищите сразу нормальную компанию, где оформляют по ТК и есть возможность роста. Иначе упустите возможности.
Так что ОДНОЗНАЧНО не стоит сидеть на этом месте, где вы зациклены на закрытии вакансий и проценте от этого, капнувшего в ваш карман.
Поверьте, компетентный HR может получать большие деньги и цениться на предприятии, пусть конечно сперва и придется попотеть. Но я уверена, вы не боитесь трудностей и готовы развиваться. Удачи!
Трудностей не боюсь, не хочется быть финансово зависимой.
плохо ищите.
регистрируйтесь на hh.ru, там куча вакансий.
не стоит работать в фирмах, где нет оклада, одни проценты. исключение - риэлторство. там и без оклада зарабатывают миллионы.
оклад должен быть хотя бы 20-30 тысяч, остальное - проценты. если такого нет, то вам просто на шею сядут и замучают внутренними изменениями, % будут снижать, тк в трудовом договоре их размер не прописывается.
у нас такие деньги люди на руки получают, и не жалуются
конечно надо пользоваться такими возможностями и не сидеть на месте
но я не понимаю, что считать эти копейки, когда тут уровень жизни другой, деньги необходимы другие. вот и искали работу с большим количеством нулей. ее такой много. конкурс на места, понятно, тоже большой. но если мозги есть и умения, то это не проблема.
у вас там и съем жилья в несколько раз дешевле))) и продукты) мне предлагали в Туле работать, подруга там живет.
так что, все сопоставимо, не парьтесь
вот если б получать как а Москве, а тратить как в Туле... это да, райская жизнь))))
в Москве только на испорченные продукты такие цены, как в Туле.
съем очень дешевый у вас. мне компания предлагала 1-комнатную квартиру за 6 тыс в центре Тулы. правда, это было в 2008. я тогда снимала почти на окраине Москвы за 27 тысяч.
о проезде до работы вообще молчу. тут это в разы дороже. услуги всякие и развлечение - тоже. поэтому здесь з/п и высокие.
то с такими ценами и на продукты, и на коммуналку как у нас з.платы должны быть то ж с *00*
в моем родном городе вообще з/п от 2 до 4 тысяч) и люди там нормально на это живут. хватает.
здесь аналогично. если ты снимаешь квартиру, то не выживешь на какие-то 30 тысяч. реально жить в подмосковье, платить за съем чуть меньше. но на проезд будет уходить еще несколько тысяч.
поэтому здесь средние з/п в районе 50-70 тысяч. этого вполне хватает на проживание. кому надо больше, тот находит работу с более высоким доходом. она всегда есть.
кто живет у родственников или у друзей, тот может преспокойно получать 7-8 тысяч и тоже будет хватать))
тут не в географии дело.
и это при том, что конкретно у нас не худший вариант, на жизнь хватает
а вот это вряд ли(((((( на одного ребенка-школьника на месяц, с напрягом.
в любом городе есть места, где платят много. попасть туда сложно, но можно, и не обязательно иметь связи. тут так же. везде, где большие для Москвы деньги, сложно попасть, но лично я это проблемой не считаю) лишь поводом для саморазвития.
жизнь мы сами себе устраиваем. и всегда думаем, что где-то лучше, чем у нас. это не так)))
ребенки-школьники- это здорово.у нас двое.
а вот- это сказка для взрослых.
так считают люди, которые не хотят чего-то добиваться. либо те, кому не надо ничего добиваться.))
у вас есть жилье - это главное. вы можете преспокойно работать хоть где, получая хоть сколько.
для меня и моего мужа эта проблема стоит острее, поэтому мы и пробились "в люди", сами, без чьей-либо помощи.
связи далеко не везде нужны.
а с этим могу спорить бесконечно. т.к. ни первую работу, ни мою настоящую мне бы никто просто так не предложил.это точно.такова специфика маленьких городов.
ха, понятно, что никто нигде ничего не предложит)
пробиваться надо! тогда будет результат. под лежачий камень вода не течет, как говорится
т.к. к тому времени имел уже достаточно широкий круг знакомых на предполагаемом месте моей работы
не отрицаю, есть места, куда не пробиться, но их гораздо меньше, чем все думают))) возможно, не туда бился просто.
еще раз повторюсь : вы плохо представляете специфику города, где все подчинено одной отрасли нашей славной промышленности.поэтому спор получается " ни о чем"
если "нет где жить", то что, жить на улице, лишь бы не снимать?????
я к такой категории людей не отношусь, увы...
лучше работать на нормальной работе и снимать, чем работать где придется и жить на улице)
я предпочитаю жить нормально, получить престижное образование, работать на престижной работе и жить в городе, который мне нравится.
а не выживать где-то там в своей квартире.
да и я не из тех, кто обходит трудности.
я сама из маленького городка на Дальнем Востоке. там люди, которые получают по 30 тысяч, имеют свои коттеджи с бассейнами и личную охрану.)
это относительно большие деньги, конечно. что для одних много, то для других мало.
и сколько же там должен быть прожиточный минимум? где такие места в России есть?
но средние з/п в моем родном городе 2-4 тысячи. и люди живут нормально. если получаешь больше, то ты уже считаешься обеспеченным человеком.
если это маленький город, то вполне.
сужу по своему родному городу.
1990 и 2007 - несколько разные годы...
А если на Дальнем Востоке такой рай за 30 тысяч, мне вообще непонятно, зачем народ оттуда в Москву едет, где мается на съемных квартирах и практически без охраны
Ну если только год работы в Москве и на Дальнем востоке вы практически миллиардер.
Все это очень плачевно.
Причем все решения принимаются в Москве, очевидно, вот такими пробивными и напористыми, которые считают, что за Уралом 30 000 это как 300 000 в Москве.
А это не правда, не надо делать Москву дороже, чем она есть, да, проезд дорогой, жилье тоже, но при наличии автомобиля и жилья, там не дороже жизнь!
у вас очень смутное представление о ценах
года 4 как, тут все гораздо дороже
действительно, это не соответствует действительности))
На счет цен на продукты - у нас все привозное, начиная от петрушки и морковки и заканчивая ананасами и артишоками. В Мск не выращивают ничего (кроме парниковых огурцов разве что). С чего здесь цены будут дешевле? Мясо, которое не самое отстойное, 400-450р. за кг. А фермерское (т.е. деревенское типа) - от 800р. за кг. У вас так же?
Про цены на мясо пятилетней давности вообще не вижу смысла разговаривать.
Разговор о бесплатных стрижках и дешевых сеансах в кино - ну, извините, мы же не в студентов играем, правда? Это варианты из серии "как выжить в Москве". А я не хочу выживать, я хочу нормально жить, у меня нет вариантов "вернуться домой", потому что Москва и есть мой единственный дом. Не поделитесь местами?
Кстати, а как вам цены на доп.занятия для детей? Моему ребенку один только шахматный кружок обходится 6 тысяч рублей в месяц.
А как вам цены на нянь? От 150р. в час - это только посидеть с вашим ребенком и покормить его. Если нужно забрать из школы/сада, погулять, сделать уроки/позаниматься - цена возрастает до 200-250р. в час.
кстати, в за пределами столицы большинство москвичей ненавидит))) сотни раз сталкивалась с этим(
типа мы тут все зажрались, в деньгах купаемся... дурдом.
понты везде есть, но москвичам их почему-то не прощают. и считают, что эти понты у всех москвичей. деньги в этих понтах играют не последнюю роль.
у меня тут тоже куча знакомых, причем люди есть гораздо более добрые и развитые, нежели с периферии. муж тоже коренной москвич.
но, тем не менее, нас нигде кроме Москвы не любят)))
которым с неба ничего просто так не упало.
если говорят о москвичах как об одном целом, то обычно только в отрицательном контексте.
я не говорю обо всех поголовно, я говорю о большинстве людей. я побывала во многих крупных городах России, в не крупных тоже. и у большинства со словом "москвич" ассоциируются лишь плохие слова...
у меня есть друзья, которые нейтральны к москвичам, да. мои родственники тоже нейтральны.
но все же большинство относится к Москве негативно. считают, что мы тут все зажрались, заворовались и т.д..
причем это одна из любимейших тем обсуждения у этих людей...
очень хочется, чтобы таких людей как вы было больше, но пока что я склонна верить, что их становится все меньше.
на какую тему пост был? давайте по теме...
я тоже ничего против не имею, но моего голоса тут мало, как и вашего...
по мне, главное, какой внутри человек, а откуда он мне по барабану.
помните, людей могут задевать Ваши слова
если человека все в жизни устраивает и на это не надо много денег, он и живет на то, что получает и даже не пытается пробиться вперед.
а есть те, кого не устраивает его жизнь, он хочет жить лучше, а не тратить все только на необходимости. они и пробиваются
просто меня пытаются загнобить, я защищаюсь))
уж поверьте, что многого достигла за свои годы. я должна этого стыдиться?
Сравнивая цены, Тамбов, такси 60 рублей, Подмосковье - 80 по городу (недалеко ушли). Маршрутка, 5 лет назад, Киров 5 рублей, Подмосковье 15-25 по городу. Сейчас цены подняли на пригородные автобусы, расстояние 65 км до Москвы, было 90, стало 105, из-за бензина. Интересно, вот оттуда на работу в Москву дешевле на машине или на автобусе?
я за 2 дня нашла такую работу, правда 3 года назад. тоже без в/о.
брат получает гораздо больше нас всех. тоже устроился без проблем.)
кому надо, тот найдет)))
Кстати, три года назад - не считается. После кризиса 2008 года все резко изменилось, на 180 градусов. До кризиса соискатели выпендривались и просили много денег, а после кризиса рынок заполонился безработными и теперь работодатели выёживаются. Автору-то работу сейчас искать.
оклад 30. остальное - проценты. в среднем з/п выходила под сотню. у тех, кто раньше меня пришел в компанию, по 200 выходило))
потом я ушла в декрет, по выходу буду увольняться, тк начальство поменялось, з/п сокращают.
муж сейчас выходит на з/п 150-240 тысяч. если испытательный срок выдержит.)))
так кризис уже закончился ж. в кризис, да... смотрела вакансии, там действительно в графе "з/п" копейки указывали, а сейчас нормально, так же как и до кризиса.
муж устроился буквально только что.
слушайте, мне дико интересно, чем он занимается в телекоме? Какое направление?
инженерный отдел вроде, но там еще что-то обсуждается, 2 варианта есть, муж пока выбирает более интересный и более оплачиваемый.
я особо не вникала, что там. только устроился на днях.
важны навыки и умения, а не корочка. )) тем более, в Москве на нее никто не смотрит уже давно.
из одной муж из-за "внутренних изменений" ушел. сейчас там другое начальство, думаю, перспектив уже немного.
а в той компании, в которой сейчас, вроде все ок)) интересно название компании, поищите среди открытых вакансий с з/п 100-250 тыс.
самообразование - вещь более действенная, чем просиживание лекций.
знаем много, не судите по возрасту.
но в планах, конечно, есть. я через 2 года заканчиваю отличный московский вуз, кстати, поступила туда на бюджет, т.к. была одной из лучших на вступительных.
поэтому не судите о моем развитии. вуз - не показатель количества мозгов.
ректор 2 вуза принял меня сразу на 2 специальности, проверив знания. я оттуда сразу ушла, тк нормальный вуз бы так не сделал. из 3-го военного вуза я ушла по необходимости, меня вынудили, как и многих еще.
в 4-м я учусь сейчас.
знания, которые я использую в жизни, я получила сама.
вуз мне дает информацию, которая мне не нужна. то, что нужно, я и так давно знаю.
кстати, во все вузы поступила сама, на бюджет, ни копейки не отдала за обучение, тк не считаю, что это того стоит.
тем не менее, знаю кучу людей, у которых по 1-2 вышки и они слова "сестра" через И пишут))) разумеется, другие слова тоже. не говорю уже об их эрудированности и уме.
не все такие, но их много. а тех, кто занимался и занимается самообразованием, вуз особо не изменил. всего лишь дал корочку.
поэтому в своих словах я уверена.
это не единственный показатель, как я написала уже, но один из них.
уж лучше так, чем получить корочку и дальше сидеть без мозгов.
если при приеме на работу видят корочку, но не видят мозгов - не возьмут.
если корочки не увидят, зато увидят мозги - возьмут.
если есть и корочка и мозг - это вообще идеально ж.
не раз всеми проверено уже)))
хотя нет, мужу одна такая кадровичка попалась. но его сам руководитель взял, когда узнал о 3-летнем опыте работы и необходимых умениях.
ой, вы ж с Тулы, я забыла) я про Москву писала. здесь корочка не играет значения. ну проверено, по крайней мере, моими знакомыми, моими родственниками и мной самой))
на периферии играет, наверное, да.
в моем родном городе без вышки не берут. да и с вышкой тоже с трудом. тут и вышка и знание имеют значение.
значит, мы с мужем учимся на платном и не знаем об этом?
нет, мы на бюджете))
я поступала 4 раза на бюджет, и никого не смущало, что есть неоконченные. я это всегда указывала в заявлении.
Читаем резюме девушки:
"О себе: обладаю навыками:
расчета оптимального количества пива для принесения в жертву админу в случае возникновения неполадок,
общения с клиентами всех уровней трезвости и моральной удовлетворенности,
увещевания обитателей бухгалтерии тыкать только на необходимые кнопки необходимое количество раз,
интуитивного понимания, чего хочет О/С (Виндовс, Линукс), могу при необходимости прийти к взаимопониманию с оной,
качественного взаимодействия с любым софтом при наличии справки или гугла, не очень качественного - при отсутствии,
обучаемости чему угодно в любые сроки при произнесении магической формулы "чтоб немедленно".
Знания английского, русского, русского нецензурного, русского очень нецензурного и "а-это-какой-язык" устно и письменно, C/С++, CSS, HTML, JavaScript письменно.
Хорошо понимаю слова "надо", "немедленно" и выражение "я что сказал?!".
Хочу еды и денег. Ну или хотя бы просто еды."
Позвонили, как только увидели. Опоздали
Ну а теперь серьезно.
Если в компании нет оклада - уходите, даже не раздумывайте.
Без опыта работы можно сунуться работать в торговлю - бытовая техника, цветы, продукты, зоомагазин и т.д. и .т.п., з/п там явно не меньше 12 тысяч.
В офис возьмут без опыта максимум "чай-кофе-сок", тут уж думайте, либо деньги нужны, либо амбиции реализовать. Я бы рекомендовала крупную торговую сеть, в которой есть карьерный рост и з/п - оклад + проценты. Во-первых, отличный опыт развития коммуникации, стрессоустойчивости. Во-вторых, сможете зарекомендовать себя - продвинетесь по служебной лестнице. Очень многие компании любят говорить "вот этого ценного специалиста мы вырастили с нуля".
Я сама начинала в 18 лет продавцом-консультантом, в 21 год доросла до менеджера в офисе. Сейчас мне 24, я работаю все в той же компании, вполне себе довольна и должностью и зарплатой, и планирую развиваться, для дальнейшего роста.
Обсуждение закрыто
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.