Я наверно не права, но наболело!!! Про Великий Пост!
С утра пришла на работу и услышала разговор коллег, говорящих о Посте. Как здорово поститься и как клево можно похудеть, при этом перемежая речь матами и смехом. Захожу к нам на сайт и вижу уже вторую запись в дневнике про "попробовать поститься и как это делать"
И еще убивает фраза :"Ищу компанию для пощения!"
Девочки, милые, Вы для чего это делаете? Или вы потом лайки собираетесь ставить друг другу за то, что не съели мясо и сколько раз не сматерились, не покурили и не выпили? Вы на сайте собираетесь исповедоваться и причащаться?
Пост - это в первую очередь духовное очищение и тяжелое испытание себя на пути к самосовершенствованию свое души!!! И это личный разговор с Богом! Это выбор каждого и очень интимный при этом!
Поиск партнеров по пощению считаю кощунством! Можете закидать меня тапками, но сначала определите для себя, для чего вы собираетесь поститься и как вы будете делать.
С уважением и надеждой на понимание, ваша Lisher!
С утра пришла на работу и услышала разговор коллег, говорящих о Посте. Как здорово поститься и как клево можно похудеть, при этом перемежая речь матами и смехом. Захожу к нам на сайт и вижу уже вторую запись в дневнике про "попробовать поститься и как это делать" И еще убивает фраза :"Ищу компанию для пощения!" Девочки, милые, Вы для чего это делаете...
Читать полностью
Странно видеть, когда люди "постятся", ни разу при этом не сходив в церковь.
Совсем не странно.
Я из староверов,в церковь мама никогда не ходила,иконы есть дома,но при этом она всегда соблюдала пост,молилась . Вообще никогда не сквернословила,духом своим была очень сильна.Поэтому пост и церковь не всегда взаимосвязаны.
Не судите, как говорится... Всегда всем говорю, что Пост-веление души, а что девочки поддерживают друг друга, что такого страшного? Тем более, Вы правы, с Богом будет каждый сам разговаривать...
Я буду соблюдать третий раз Великий Пост и по себе знаю, что ограничения в питании далеко не самое сложное, труднее не осуждать и не обсуждать других, например
Согласна, но я пока не готова соблюдать пост и возможно и не буду готова. У меня много вредных привычек ( в том числе и категоричность в суждениях, я сразу извинилась, кстати). Ограничение в питании ставится,как основная цель Поста, забывая выйти из интернета, выключить телевизор и помолиться.
а еще коробит фраза: на посту хочу посидеть. Они правда не понимают ее двусмыслености??? так и хочется спросить: а вы гаишник,или сторож???
пост держат,придерживаются поста...
да ладно,не меняется. Одна Моя знакомая "сидела на посту" и материалась как сапожник и уж сомневаюсь,что посещала церковь или дома молилась,или Библию Читала...
А меня на Пост сподвиг именно этот сайт , как ни странно это звучит ! Буду это делать в первый раз и очень хотелось бы читать единомышленников .
И да , естественно , это в первую очередь душевное очищение ! Кому нужно просто похудеть , я думаю , что выберет наиболее действующие методы , но никак не пост . " Жители" этого сайта как никто другой это понимает
согласна с Вами! я сама не религиозный человек, то есть не приверженец какой-либо конкретной религии, но с уважением отношусь к традициям и обрядам верующих. отказываться от определённых продуктов и при этом не следить за своим языком...это совсем не то, что нужно в пост. а заявления: скоро пост - можно похудеть, это воообще. чтоб похудеть, есть диета
это для меня из той же серии, как люди, выставляющие напоказ свою религиозность, гордящиеся тем, что ходят в церковь, не выключают там сотовые телефоны!...или, как сумасшедшие, щёлкают фотоаппаратами. я вот не могу. хотя в церквях я обычно как турист. хоть в православных, хоть в католических - нарушать тишину, покой, единение с чем-то высшим посторонними звуками и занятиями..не понимаю этого.
А по мне так каждый сам решает, как ему относиться к религии в целом и к постам в частности. Ну воспринимает кто-то пост просто как диету - их право. Это же никому вреда не приносит. Не с гранатой же в храм такие люди идти собрались.
Возможно тогда не стоит употреблять слово "пост".для таких людей есть слово-вегетарианская диета. Если тем более ты не ходишь в храм, зачем говорить о том,что ты постишься. Ты сидишь на диете. А тот кто поститься, ходит в храм, исповедуется, Причащается,старается следить за собой в духовном плане. Мы же не употребляем слово ракетостроение в усовершенствовании своего тела.
А меня коробит. У меня муж, ежедневно молится перед каждым приемом пищи, перед выходом на улицу, перед сном и после. Я вижу, что человек искренне верит в Бога и старается быть лучше каждую минуту и в каждой ситуации. Но при этом он не готов пока к Посту, т.к. подвержен многим страстям и не может пока от них отказаться.
И когда кто-то говорит, что посидит на Посте - меня аж трясет.
Интересно, что хуже с точки зрения православия: "неправильно" соблюдать пост или с высоты своего Великого Православного Опыта осуждать тех, кто его неправильно соблюдает? Сразу вспомнился эпизод с фарисеями.
А о чем в таком случае пост?
Мне вообще-то, если честно, совершенно без разницы - и на тех, кто пост "блюдет", и на тех, кто осуждает... Просто чисто логически любопытно.
отвечая Гордой Мидии, я имела в виду, что неправильно соблюдать Пост для похудения , а не для духовного очищения, и неправильно
Гордая Мидия пишет:
с высоты своего Великого Православного Опыта осуждать
Никки Хит пишет:
А о чем в таком случае пост?
о том, что, "садясь на Пост", многие не понимают истинного воздержания - оно заключается не в углеводной диете, а, в основном, это отказ от праздности и увеселения. Для этого не ищут подружек для веселого совместного пощения, переписываясь в интернете. При этом я не пытаюсь себя возвысить и обидеть кого-то - я сама не соблюдаю Пост, т.к. не готова к отказу от многих вещей, да и не религиозна по-настоящему. Вас не удивляют вопросы в интернете - "Как поститься правильно?" или "Ищу компанию для пощения?" Для этих вопросов есть церковь, если серьезно решили поститься, а если по приколу для похудения, то это диета, а не Пост.
Как порой любят неверующие применить к верующим слово " осуждение". Если верующий подробно пытается донести что такое пост, и говорит о том, что надо знать то о чем ты говоришь, что пост это не диета, то сразу тут же ему- не осуждай. Никто не осуждает, а рассуждает и поясняет. И эпизод с фарисееми вы напрасно приводите,так как без учения нет правильного понимания. Нас учили матери, бабушки, воцерковленные люди, мы тоже не сразу понимали всю суть поста, но мы не говорили, что они нас осуждают. Хочешь быть правильным для Бога старался быть правильным во всем. И в правильном понимании и рассуждении о посте.
Вот-вот!! В нашем храме точно такие бабули "прислуживают". Не туда пошла, не так свечу поставила.... Уж я и так в храм не могу заходить- аллергия на запах ладана... Да и вообще- не уютно мне там... Если и захожу в большие храмы, то только как на экскурсию- посмотреть фрески...архитектуру....люстры.... иконы.... Верю или не верю в Бога- не знаю. Но не верую точно.... Это нужно быть очень сильным человеком, чтоб прийти к Нему. А поэтому просто в дни поста стараюсь быть "чище душой и словом"...
Да, спросила, как часто они ходят в церковь, получили ли они благословение на пост, как часто они читают молитвы, как ограничивают развлечения. На что получила ответ примерно такой: "Но мы же первый раз пробуем, посмотрим сколько выдержим?" "Выдержите что?" "Не есть мясо!" О чем разговаривать? Какой Пост соблюдают?
Я не совсем зануда, поверьте. И не читаю менторским тоном лекции о вреде несоблюдения Поста для души! Но какое то ощущение неправильности присутствует.
Я понимаю ваше нетерпение, и, все-таки, порой доброе слово и подаренная брошюрка типа "правильно ли мы постимся" принесет намного больше пользы, чем осуждение на первых порах. 1 из больших проблем современных людей в том, что мы слишком гордые, знаем все лучше других и чужая точка зрения, особенно та, которая преподносится в грубой форме сразу же отвергается.
Ваши коллеги решили использовать пост, как диету, проверку своих возможностей. Ок, а вы им в следующее воскресение позвоните, попросите прощения и напомните, что сегодня Прощеное воскресенье и надо у всех просить прощение перед постом. На 1 неделе невзначай расскажите про канон Андрея Критского, который так красиво читают в храмах в эти дни. На 40 Севастийских мучеников угостите постными птичками и расскажите, что это за день. Ваше участие и терпимость, лишенная гордости принесет больше пользы и коллегам и вам.
Извините за "нравоучения"
vlatti, спасибо!!! У меня бывают перегибы, поскольку сама я не отличаюсь терпением и смиренностью. Я не пришла еще к церкви сама, чтобы давать советы другим. Может поэтому так и задевает?)))
Знаешь (я на ты), я вспомнила один момент из своей жизни: года 2 назад в церкви на службе, настрой такой благостный, стою, думаю о своих грехах. И тут меня толкает молодая женщина, такая яркая, в шубке песцовой, с ярким макияжем идет ставить свечки посреди молитвы, разворачивается на выход и свисающим краем шарфа задевает свечу и он моментально вспыхивает, она, Слава Богу, быстро успела его рукой прихлопнуть. Я отчетливо помню свои мысли в тот момент...я злорадствовала, мол "по делом получила, захожанка, теперь будет знать, как в храме себя надо вести"
Потом подняла глаза на алтарь, а с иконы на меня смотрит Божья Матерь с таким осуждением. Это мелочь показала мне насколько я больна эгоизмом, насколько я не люблю людей и считаю себя выше. Вот так вот
Я не пришла еще к церкви сама, чтобы давать советы другим. Может поэтому так и задевает?)))
думаю, что поэтому и задевает. Скорее всего, вы ищете идеальных людей. в этом случае. идеальных верующих православных. Уверяю вас, в среде простых людей их нет. Идеальным был только наш Иисус-богочеловек. Никто из нас не может быть идеальным сразу во всем. Начинают с простых маленьких шажков. Хорошо уже, что люди подумали о том. что можно попробовать придерживаться поста (или сидеть на посту - говорить можно как угодно, слова - это только форма, главное внутри - содержание). Уже сам порыв должен радовать, глядишь, потом будет что-то большее. Я тоже пришла в православие с момента - посидеть на посту для здоровья и похудеть. Прошло несколько лет, для меня теперь слова: пост. Бог, церковь, это совершенно другие понятия и вера моя совершенно другая - окрепла! Радуйтесь за людей, пусть маленькими шажками. но пытаются идти к Богу, а Бог увидеть и эти маленькие шажки, и поддержит и подаст руку помощи, будьте уверены. А предлагаю вам лучше подумать о вас самих, осуждение - это ведь грех, не осуждайте и будет вам благодать Божия А поститься с единомышленниками на первых порах гораздо легче
А я не поддержу вас.
Иногда люди хотят начать, но не знают с чего и как.
И самое простое, что приходит в голову - найти единомышленников.
Кто-то углубляется в религию - и становится ближе к церкви, кто-то так и не осознав ничего, бросает.
Но всё же - судить людей за попытку приближения к этому - нельзя.
Судить людей вообще некрасиво как минимум.
Возможно так. Я не ищу поддержки в несоблюдении Поста и не пытаюсь разжечь войну с неверными. У каждого свой путь. Я не сильно осуждаю (хотя не без этого). Просто логично начинать приобщение к церкви с самой церкви, а не с поиска единомышленников на сайте. ИМХО!!!!!!
Просто логично начинать приобщение к церкви с самой церкви, а не с поиска единомышленников на сайте. ИМХО!!!!!!
попробуйте сами с чего-нибудь. а потом читайте нотации другим или осуждайте за глаза. Вы, я так понимаю, ни с чего не пробовали. Вашему мужу легче читать молитвы, а кому-то гораздо легче отказаться от вкусной еды, у каждого - свой путь к Богу!
Есть отличная фраза у Грибоедова: "А судьи кто?!"
Стоп! Нотации я не читала и за глаза не осуждаю (обычно говорю прямо), написала личное мнение по поводу - Пост, как способ похудеть и типа, очиститься, при этом не ограничивая себя ни в чем, кроме белка. Осуждение и непонимание - это не одно и то же.
Просто логично начинать приобщение к церкви с самой церкви, а не с поиска единомышленников на сайте.
странно,что главная на падка на тебя-
не осуждай
.А что пойти в церковь для начала надо,а не единомышленников искать-так тут все нормально. Не знаешь - с чего начать-иди в церковь и узнай.
Лучше никто не объяснит.
Эх .. плюсы закончились . Вот мне тоже интересно , откуда такая уверенность ? А не с собственного ли опыта ? Вот только люди все разные и грести всех под одну гребёнку просто глупо .
Я Вам отвечу словами Вашей единомышленницы:
"меня забавляет, насколько некоторые люди уверены в осведомлённости насчёт мыслей, поступков и целей людей)))"
А что , для того что бы соблюдать пост нужно для начала приблизиться к богу ? Не знала ...
А на счёт проклятий речи не было , была только ненависть . И именно э\ту ненависть и нужно искоренять из себя различным путём .
Мне не нужно читать мысли. Я это неоднократно слышала в реале и читала здесь: "Побуду на посту - похудею!" или "Пост - прекрасное время для того, чтобы избавится от лишних килограммов". Где тут о Боге?
А мне кажется , что таких единицы , кто думает , что только благодаря посту может избавиться от лишних килограммов . Ну это значит нужно быть полным нулём в области диетологии и религиоведении . Я ещё на сайте ни одного такого блога не прочитала , все пишут для очищения души , в первую очередь , ну а тело уже вторично .
а что о Боге? лично я свое отношение к Посту и к тому,что для меня важнее духовное очищение,чем телесное, никому не говорю. потому что это настолько личное, что даже не хочется видеть ни доли непонимания и неодобрения в собеседнике. и да,в разговоре я говорю про цель похудеть во время Поста. но истинные порывы соблюдать Пост знает только сам человек.
а вот осуждения,которые тут сыпятся, выглядят не намного красивее, чем разговоры о Посте,как о диете.
это настолько личное, что даже не хочется видеть ни доли непонимания и неодобрения в собеседнике
я про это же!!!
Inaccessible пишет:
я говорю процель похудеть во время Поста
зачем? зачем вообще свои духовные цели обсуждать?
Вы когда милостыню подаете тоже обсуждаете с кем-то свой поступок? Или когда здоровья в церкви просите для своих родных - рассказываете другим об этом?
в том то и делочто духовные цели не обсуждаю.
я не хочу вдаваться в подробности,отвечая на вопрос с какой целью буду соблюдать Пост. и ответ про очищение тела и избавление от лишних кг,самый приемлимый для меня. но в моем окружении всего 2 верующих человека.
Вообще человек, понимающий что такое пост никогда не будет афишировать,что он его соблюдает. Это настолько глубокие личные его переживания и личные отношения с Богом,что он и сам не хочет о них говорить. Помолитесь тайно, и тогда Господь воздаст вам явно. Так сказано в Евангелии. Поэтому даже когда постящийся идет в гости где не постятся, ему благославляется вкусить общей еды, дабы свои постящимся лицом не убить любовь,которую тебе оказали друзья или родственники пригласившие тебя.
"Итак, будем поститься, возлюбленные, не проходя дни поста с унылым лицом, но располагая ими со светлой душой, как рабы Христовы» - Иоанн Златоуст
"...когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Матф. 6:16-18).
Нет, компании здесь нет. Есть конечно прихожане в том храме в который ходишь, братья и сестры во Христе, но каждый их них проживает свои личные ощущения в Церкви, в молитве,в посте. Компанией ведь не умирают, и компанией не приходят к вере. Неправильное понятие у многих, но в наших силах с любовью и миром в душе пояснить человек, дать зерно правильной веры.
Меня на углеводах разносит, так что тут не угадаешь. А, в целом, относиться к посту как к диете - неправильно. Хочешь сидеть на диете, сиди на диете, зачем одно к другому приплетать - непонятно
LadyWWWin, я с вами согласна. У меня та же ситуация. А сотрудницы, что матерятся, возможно через ограничение в еде и дисциплину хоть чуть-чуть очистятся. Это ж лучше чем вообще ничего. А в следующий раз курить бросят, а потом и материться. А компания для поста нужна допустим для совета. Для того, чтоб рецептами поделиться.
Что значит не знают как начать? С церкви начинать поститься надо, подходишь к батюшке и спрашиваешь: "Я первый раз решила придерживаться поста. С чего начать?" 100% он всё расскажет намного подробнее и поддержит лучше, чем кто-то там на форуме в инете, Вы так не считаете?
Каждый решает сам - как ему начинать (если он далёк от этого) свой путь в познании религии.
И не вы, и никто другой не может ему указывать.
Осуждать грешно.
А то, что люди ищут товарищей в этом - только плюс им.
Подойти к батюшке вот так сразу, не ходив в церковь до того - это сложный шаг для человека. Это не в магазин придти.
Да, это было бы самое правильное и эффективное - но не каждый может это сделать.
Впоследствии, в процессе познания - искренне верующий придёт к этому.
А кто не верит - отсеется сам по себе.
И это тоже будет его выбор.
Именно поэтому я и не пощусь) Идиотский способ похудеть, а для "очищения" нужно все время участвовать в этом процессе, в течение всего года. Оттого, что ты почти два месяца не будешь есть мясо, ничего не поменяется.
А мне еще нравится в магазинах во время Поста - постный торт, постое печенье с сухофруктами, постное то, постное сё...мне кажется если Пост нужен для духовного очищения, то торты как-то мягко говоря не вписываются....у меня так многие знакомые постяться, едят получше некоторых в праздники и вздыхают, как им тяжело и жалуются, как это за время Поста можно поправиться...а смысл Поста совершенно в другом, и дело не в пище
Может им послабление дали, как вы можете знать? Но в принципе ограничения в еде-это простая,скромная еда должна быть. Но каждый сам решает свою меру в еде и разнообразии блюд. Возможно и недостаточное понимание о совокупности духовного и телесного поста приводят к постым излишествам в еде. Чревоугодие Адама и Еву побороло, так и мы слабовольные.
Это примеры из очень близкого окружения, нет там никакого послабления... точно знаю...я к Посту не готова, поэтому не соблюдаю, возможно приду к этому, но мне кажется что ограничения в еде должны быть более строгие, а не постный мармелад и постный шоколад
Тогда не могу ничего сказать. Ограничения в еде не главное конечно, например для работающих физическим трудом их вообще может не быть. Конечно угощаться постными лакомствами не правильно,но что сказать,каждый из нас может соблазниться.
Тут пост нашла о питании в Пост, в нем сказано, что детям на время поста надо предложить отказаться от сладкого, а у взрослых все очень строго, есть дни когда все сырое, или все горячее, но без масла, никаких сладостей "постных" в помине нету
Каждый сам избирает себе меру поста и несет сам за это ответственность. Меня например мало интересует что себе позволяют другие, главное за собой слежу. Все мы знаем что кушают в пост, а дальше как тебе совесть твоя говорит. Но повторюсь, что самая важная духовная составляющая,именно от нее приходит уже правильное воздержание в еде. Нет этой твердой духовной опоры, тогда и появляются постные торты.Никто не запрещает скушать мед, орехи, но так чтобы вставать из за стола без чувства перенасыщения, а лучше с небольшим чувством голода.
Мера поста обговаривается (когда берут благословение на пост, ну это в идеале) с духовником.
И воспрещается ограничивать в пище детей до 7 лет, так ведь?
Да, обговаривается.,если тебя духовник хорошо знает это вообще хорошо, но можно подойти и к любому священнику объяснить какие у тебя проблемы и как тебе выстроить пост. А вообще на проповеди говорят, по нашей немощи не все могут ограничить себя сразу во всем. Ограничьте себя хотя бы в одном, в мясном, или например сладком. Быть разумными и постится в меру, потому что перепостившись и доведя тело до физической немощи человек не имеет сил молиться. Соблюдать монашеский устав на сухоедении для городского жителя тяжело. У монаха непрестанная молитва, большая духовная подготовка, его наставляет его духовник, корректирует его питание если надо. Детей школьников не ограничивают в пище, не важно сколько им лет. Но желательно за день-два до Причастия чтобы они не вкушали мяса.То же касается путешествующих, больных,беременных,кормящих матерей, лиц в местах лишения, людей занимающихся тяжелым физическим трудом.
Наверное у вас в школах когда дети кушают имеется выбор блюд? У нас выбора нет. Одно блюдо и его едят все классы.Для старшеклассников рекомендуется соблюдать Первую и Страстую седмицы. Как правило воцерковленные дети в старшем возрасте по желанию и по уже нормальному пониманию что такое пост и зачем он, сами не вкушают мясо.
У нас не все гимназисты имеют дотацию на питание (решает самоуправление), поэтому очень немногие питаются в школьной столовой (так называемый комплексный обед). В буфете можно выбирать. Многие приносят с собой.
Мне кажется главное чтобы ребенок понимал смысл. Когда он его понимает, тогда он и с радостью поститься и ограничение в еде не вызывают у него протеста. Я тоже дочке с этой неделе собираю контейнер с едой в школу. Но она у меня сама по себе не мясоед. Ей 9 лет, смыл поста пока не понимает в полной мере. Я в питании ее сама не ограничиваю, только перед Причастием. Питание у нас платное, дотаций лично у нашей семьи нет. В буфете у нас продают только булочки и выпечку.Собирать стала потому что не устраивает качество школьного блюда.
А кто делит?Никто не делит.Просто вы так категорично заявили,что у верующих вот такое развлечение.А я не встречала такого развлечения,обычно пытались учить те,кто очень далек от веры.
Ну Вы наверное большой эксперт и умеете определять на сколько человек далек от веры. я лично не имею привычки лезть человеку в душу. Если говорит, что христианин или буддист или пастафарианец - значит так и есть. и уж точно не мне определять качество чьей-то веры
Скорее речь идет об отношении к Церкви и вхождении в Неё. Насколько человек принимает Церковь, настолько человек принимает Христа. Если вы не в Церкви, то вы не с Христом.
Вере научить нельзя. А вот помочь человеку разобраться можно. Я сейчас очень благодарна тем людям, которые открывали для меня то, в чем я не разбиралась. Слава Богу, что Господь дал мне таких людей. Спасибо им за терпение.
"Итак, будем поститься, возлюбленные, не проходя дни поста с унылым лицом, но располагая ими со светлой душой, как рабы Христовы» - Иоанн Златоуст
"...когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Матф. 6:16-18).
Я считаю что обязанность каждого верующего объяснить значение поста. Нас так же в своё время учили, рассказывали что такое пост, что происходит с душой человека в этот момент, для чего вообще нужен пост, как правильно его соблюдать. Естественно объяснять в мирном диалоге. С радостью если собеседнику это интересно будет послушать. ну а если не интересно, то и не надо углубляться.
Конечно никто не отменяет желания разобраться во всем самим и почерпнуть информацию далее, почитав материалы на эту тему, сходив в храм и поговорив со священником. Человек,донесший первоначальную информацию это просто первая ступенька. Но иногда и она оказывается важной.
Добавить нечего!
Я из староверов,в церковь мама никогда не ходила,иконы есть дома,но при этом она всегда соблюдала пост,молилась . Вообще никогда не сквернословила,духом своим была очень сильна.Поэтому пост и церковь не всегда взаимосвязаны.
"Постится надо не брюхом, а духом"
это так противно(
пост держат,придерживаются поста...
И да , естественно , это в первую очередь душевное очищение ! Кому нужно просто похудеть , я думаю , что выберет наиболее действующие методы , но никак не пост . " Жители" этого сайта как никто другой это понимает
это для меня из той же серии, как люди, выставляющие напоказ свою религиозность, гордящиеся тем, что ходят в церковь, не выключают там сотовые телефоны!...или, как сумасшедшие, щёлкают фотоаппаратами. я вот не могу. хотя в церквях я обычно как турист. хоть в православных, хоть в католических - нарушать тишину, покой, единение с чем-то высшим посторонними звуками и занятиями..не понимаю этого.
А сейчас как-то ровно отношусь.
Чего? Всех перевоспитывать что ли?
Замучаешься.
Пусть живут как считают нужным.
И когда кто-то говорит, что посидит на Посте - меня аж трясет.
Мне вообще-то, если честно, совершенно без разницы - и на тех, кто пост "блюдет", и на тех, кто осуждает... Просто чисто логически любопытно.
Пришел человек в храм.
И тут к нему один подходит и говорит: «Не так руки держишь»!
Вторая подбегает: «Не там стоишь!»
Третья ворчит: «Не так одет!»
Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему:
«Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.
Слышит голос с неба:
— Что не пускают тебя?
Поднял человек заплаканное лицо и говорит:
— Не пускают!
— Не плачь, они и Меня туда не пускают…
СОГЛАСНА!!!!!!!!!!
А вы своим коллегам на работе высказали свою точку зрения в глаза? Или ограничились записью в нете?
Я не совсем зануда, поверьте. И не читаю менторским тоном лекции о вреде несоблюдения Поста для души! Но какое то ощущение неправильности присутствует.
Ваши коллеги решили использовать пост, как диету, проверку своих возможностей. Ок, а вы им в следующее воскресение позвоните, попросите прощения и напомните, что сегодня Прощеное воскресенье и надо у всех просить прощение перед постом. На 1 неделе невзначай расскажите про канон Андрея Критского, который так красиво читают в храмах в эти дни. На 40 Севастийских мучеников угостите постными птичками и расскажите, что это за день. Ваше участие и терпимость, лишенная гордости принесет больше пользы и коллегам и вам.
Извините за "нравоучения"
Потом подняла глаза на алтарь, а с иконы на меня смотрит Божья Матерь с таким осуждением. Это мелочь показала мне насколько я больна эгоизмом, насколько я не люблю людей и считаю себя выше. Вот так вот
думаю, что поэтому и задевает. Скорее всего, вы ищете идеальных людей. в этом случае. идеальных верующих православных. Уверяю вас, в среде простых людей их нет. Идеальным был только наш Иисус-богочеловек. Никто из нас не может быть идеальным сразу во всем. Начинают с простых маленьких шажков. Хорошо уже, что люди подумали о том. что можно попробовать придерживаться поста (или сидеть на посту - говорить можно как угодно, слова - это только форма, главное внутри - содержание). Уже сам порыв должен радовать, глядишь, потом будет что-то большее. Я тоже пришла в православие с момента - посидеть на посту для здоровья и похудеть. Прошло несколько лет, для меня теперь слова: пост. Бог, церковь, это совершенно другие понятия и вера моя совершенно другая - окрепла! Радуйтесь за людей, пусть маленькими шажками. но пытаются идти к Богу, а Бог увидеть и эти маленькие шажки, и поддержит и подаст руку помощи, будьте уверены. А предлагаю вам лучше подумать о вас самих, осуждение - это ведь грех, не осуждайте и будет вам благодать Божия
Иногда люди хотят начать, но не знают с чего и как.
И самое простое, что приходит в голову - найти единомышленников.
Кто-то углубляется в религию - и становится ближе к церкви, кто-то так и не осознав ничего, бросает.
Но всё же - судить людей за попытку приближения к этому - нельзя.
Судить людей вообще некрасиво как минимум.
попробуйте сами с чего-нибудь. а потом читайте нотации другим или осуждайте за глаза. Вы, я так понимаю, ни с чего не пробовали. Вашему мужу легче читать молитвы, а кому-то гораздо легче отказаться от вкусной еды, у каждого - свой путь к Богу!
Есть отличная фраза у Грибоедова: "А судьи кто?!"
Лучше никто не объяснит.
Главное уверенно сказать, да?)))
"меня забавляет, насколько некоторые люди уверены в осведомлённости насчёт мыслей, поступков и целей людей)))"
Вот вы уверенно заявляете
Пустой спор, не находите? Предлагаю закончить.
Спорить ни с кем не хочу
в пьяном угаре проклиная свою дочь?
А на счёт проклятий речи не было , была только ненависть . И именно э\ту ненависть и нужно искоренять из себя различным путём .
жаль, что о Боге вспоминают только при проблемах.
Сейчас полетят "тапки за лайки" - в рифму что бы.
а Бог может быть в сердце !
а вот осуждения,которые тут сыпятся, выглядят не намного красивее, чем разговоры о Посте,как о диете.
Вы когда милостыню подаете тоже обсуждаете с кем-то свой поступок? Или когда здоровья в церкви просите для своих родных - рассказываете другим об этом?
я не хочу вдаваться в подробности,отвечая на вопрос с какой целью буду соблюдать Пост. и ответ про очищение тела и избавление от лишних кг,самый приемлимый для меня. но в моем окружении всего 2 верующих человека.
"Итак, будем поститься, возлюбленные, не проходя дни поста с унылым лицом, но располагая ими со светлой душой, как рабы Христовы» - Иоанн Златоуст
"...когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Матф. 6:16-18).
как же мы можем знать за других людей? Как мы можем знать, что у них в сердце по словам другого человека, интерпретирующего по-своему ситуацию?
И не вы, и никто другой не может ему указывать.
Осуждать грешно.
А то, что люди ищут товарищей в этом - только плюс им.
Подойти к батюшке вот так сразу, не ходив в церковь до того - это сложный шаг для человека. Это не в магазин придти.
Да, это было бы самое правильное и эффективное - но не каждый может это сделать.
Впоследствии, в процессе познания - искренне верующий придёт к этому.
А кто не верит - отсеется сам по себе.
И это тоже будет его выбор.
И воспрещается ограничивать в пище детей до 7 лет, так ведь?
Не вижу смысла дальше разводить демагогию.
"...когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Матф. 6:16-18).
Лучше найти и почитать информацию.