Я наверно не права, но наболело!!! Про Великий Пост!
С утра пришла на работу и услышала разговор коллег, говорящих о Посте. Как здорово поститься и как клево можно похудеть, при этом перемежая речь матами и смехом. Захожу к нам на сайт и вижу уже вторую запись в дневнике про "попробовать поститься и как это делать"
И еще убивает фраза :"Ищу компанию для пощения!"
Девочки, милые, Вы для чего это делаете? Или вы потом лайки собираетесь ставить друг другу за то, что не съели мясо и сколько раз не сматерились, не покурили и не выпили? Вы на сайте собираетесь исповедоваться и причащаться?
Пост - это в первую очередь духовное очищение и тяжелое испытание себя на пути к самосовершенствованию свое души!!! И это личный разговор с Богом! Это выбор каждого и очень интимный при этом!
Поиск партнеров по пощению считаю кощунством! Можете закидать меня тапками, но сначала определите для себя, для чего вы собираетесь поститься и как вы будете делать.
С уважением и надеждой на понимание, ваша Lisher!
С утра пришла на работу и услышала разговор коллег, говорящих о Посте. Как здорово поститься и как клево можно похудеть, при этом перемежая речь матами и смехом. Захожу к нам на сайт и вижу уже вторую запись в дневнике про "попробовать поститься и как это делать" И еще убивает фраза :"Ищу компанию для пощения!" Девочки, милые, Вы для чего это делаете...
Читать полностью
Я даже не знаю, что смешнее, - пост как таковой или "компании для совместного поста". Потому что при всей моей нелюбви к религии пост таки не диета, к нему неприменимо понятие "срыва". Но в нашей человекомассе принято воспринимать именно так.
к религии пост таки не диета, к нему неприменимо понятие "срыва"
Согласна, пост-духовная работа. Срыв в духовной работе звучит как то не айс, хотя бывают срывы от черезмерного не посилам взятого на себя поста. Особенно для новоначальных. Когда постятся так,что начинают употреблять как монахи только хлеб и чай и возлагают на себя большое молитвенное правило. Тогда происходит срыв и физических сил и душевных. Поэтому все надо принимать с рассуждением, трезвением и в меру своего опыта.
А народ у нас вообще странный. Особенно мне нравиться вопли " всё сегодня праздник - (крещение, Пасха и т.д) - сегодня работать нельзя! Это грех!" Т.е. весь год грешили мыслями и делами, а работать - грех?
Неправильно понимание и трактование праздников к сожалению нашим невоцерковленным народом. Работа никогда не считается грехом. А в дни великих праздников христиане обязательно посещают храм и потом хорошо если будет в этот день богоугодная работа, накормить обездоленных,навестить больных, помочь одиноким старикам. Организовать детский праздник в приюте. Ну а если нет возможности так провести великие праздники, надо работать на предприятии, то это никогда не осуждается. Нельзя работать-это лозунг скорее лентяев.нашему народу то главное повод дай... Об этом говорится каждый год на проповедях в храме- что нельзя относиться к праздникам со стороны лени и. Это все уже давно известно.
про это я и говорю. Не заходя в Церковь рассуждать о том что можно,а что нельзя. При этом на широкую ногу гульнуть в православный праздник это очень по светски.
Светское государство — государство с устройством, где церковь отделена от него, и которое регулируется на основе гражданских, не религиозных норм;
В соответствии с этим определением,если не живешь церковной жизнью,то тогда и не сей ложное учение.
Мы жили в прибалтике. И в период отделения её от Соетского Союза, правительство решило упразднить советские празлники. и сделать свои - национальные. Не тут-то было! Народ дружно праздновал всё подряд!
в этот день богоугодная работа, накормить обездоленных,навестить больных, помочь одиноким старикам
Это верно.
Сапфир-ка пишет:
Ну а если нет возможности так провести великие праздники, надо работать на предприятии, то это никогда не осуждается. Нельзя работать-это лозунг скорее лентяев.нашему народу то главное повод дай...
Не совсем так, мы как люди живущие в светском государстве, конечно ходим на работу и выполняем свои обязанности, но на Благовещение Пресвятой Богородицы нельзя работать, даже девицы красные косы не заплетают, а птицы не вьют гнезда...с детства это помню.
Это не поговорка. С детства от бабушки слышала. Я привела это как пример что когда говорят что в Святой и светлый праздник нельзя работать, то это и значит что нельзя, большенство таких праздников в воскресенье. Это из покон веков так. В эти дни женщины не занимались домашними делами, и правда не знаю почему, но еще запомнилось что особенно гладить нельзя Я не претендую на всезнание, нас, т.е мое поколение не воспитывали и не прививали традиций, знали только основное. Но вот смешного тут точно ничего нет!
Поправила минус, т.к. подумала также)))))
весомый аргумент, пойду скажу директору, что дней 20-30 в году работать не буду - птица гнезда не вьёт, я хуже чтоль
Богохульство какое! Вот и ответ на вопрос, отстается ли у людей что то святое!
Это не поговорка, это столпы, которых придерживались наши предки! Сейчас у нас светское государство.
Предки много чего считали. В частности, несчастных пятнадцать веков назад они массово возносили жертвы Перуну и Мокоши, в том числе, по некоторым сведениям, и кровавые. Возьмем с них пример? А если нет, то почему невнятная невьющая чего-то там птица должна быть аргументом, а жертва Перуну - нет? Временной промежуток? Тогда уж логичнее обратиться к куда более свеженьким советским временам и возобновить практику, например, коллективных разборок поведения мужа на профсоюзном собрании...
Бллллеееск!
И все таки, не знаю как Вы, а я уважаю предков своих и благодарна им! Благодарна всем и всему! За опыт и знания накопленные за все времена.
И не много все же жаль что не понимаете то о чем я хочу сказать, даже скорее мне очень жаль что я правильно не могу донести свою мысль.
Всех благ!
Да,это моя вина. Только с трудом могу поверить что Вы не понимаете о чем идет речь. И это не штамп,это ответ на сообщение "Нельзя работать-это лозунг скорее лентяев.нашему народу то главное повод дай..." (с) То что в наше время так воспринимается не есть правильно. Я же написала что,да, есть праздики в которые работать нельзя, и относится это к временам которые были за долго до нашего рождения.
И я прекрасно знаю что стоит за тем что я написала.
Ну поведайте и нам, если знаете. А то кроме "Девка косу не плетет", "... бабушка сказала " и" не знаю почему, но нельзя ", мы от вас не слышали.
Вы в Храм ходите по праздникам или просто не работаете, потому что" бабушка сказала "?
Вы в Храм ходите по праздникам или просто не работаете
Я не говорила что я не работаю! Мои сообщения вообще исключительно о том что в наше время много воспринимается и трактуется не так. Не работали в Святые праздники, ходили на службы, молилсь. У меня нигде не написано что надо бить баклуши. Просто некоторые вещи на столько очевидны что я не подумала углубляться. И не стоит передергивать или ерничать, во всяком случае это не та тема где надо блестать остроумием.
Ну почему же? Я прекрасно знаю смысл. Глумление, неуместный смех и высмеивание, элементраное не уважение к святым вещам и к Богу. А именно это и происходит , это и написано в комментарии выше.
"весомый аргумент, пойду скажу директору, что дней 20-30 в году работать не буду - птица гнезда не вьёт, я хуже чтоль " (с).
Потому как именно эта, как вы говорите, "поговорка" относится к одному из самых великих праздников Благовещение Пресвятой Богородицы.
Потому как именно эта, как вы говорите, "поговорка"
А что это, по-вашему? Везде пишут, что пословица/поговорка, вот, например: books.google.by/books?id=wwnu7Qh2Mq8C&pg=PA54&lpg=PA54&dq=%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0+%D0%BD%D0%B5+%D0%B2%D1%8C%D1%91%D1%82+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B0&source=bl&ots=RnAT0FwLf7&sig=nZB_XH1YNutItxmoBjOM4Huo-Oo&hl=ru&sa=X&ei=0l3jVMDkCNjmarPPguAD&ved=0CDMQ6AEwBA#v=onepage&q=%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B2%D1%8C%D1%91%D1%82%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B0&f=false.
И да, побуду Капитаном Очевидность: эти все "святые вещи" и даже этот ваш бог являются таковыми только для ваших единоверцев, все остальные с пиететом к ним относиться не обязаны. Соответственно, "неуместность" смеха и шуток на эту тему субъективна в том числе и на всех своё восприятие распространять не надо.
это столпы, которых придерживались наши предки! Сейчас у нас светское государство
так все таки столпы, предки или светское государство? =)
- На Руси свадьбы праздновали осенью, т.к. урожай собран.
- Жертвы богам приносили? Приносили.
- одела бы в веке.....15 женщина брюки...мне страшно подумать что бы было.
- если заглянуть в средневековье - у многих женщин и права голоса то не было, предложите и сейчас говорить, когда муж разрешит?))))
По моему ваш случай как раз в жанре любимых вами поговорок:" слышал звон, да не знаю где он".
Но Вы же сами процетировали что я написала Сейчас у нас светское государство. Я писала про предков. Что так было. Что соблюдались известные правила. Что этим не оправдывалась лень. Что это были Великие праздники, когда все время посвещалось Богу, молитве, службам. Дела делали заранее. Что бы не отвлекаться на повседневные дела. Речь не идет о отм что корова не доена или дети не кормленые. Я не говорю что сейчас не надо работать, вернее это уже конечно как кто сам решает. Идти на работу или на службу, я уважаю верующих людей безусловно. Изначально мои слова о том что сейчас многое не так трактуется.
одела бы в веке.....15 женщина брюки...мне страшно подумать что бы было.
Чегой-то? Ещё в "Саге о людях из Лаксдаля" (записанная предположительно на западе Исландии около 1245 года. а это было уже время прихода христианства) упоминается ношение женщинами штанов. Конечно, не каждый день, а определённое время года. Но тем не менее, это была допустимая женская одежда.
Думаете, предки Анны из Исландии? =)
Думаю, она имела в виду, что очень хорошо, что в своём развитии общество далеко ушло от этих "столпов". Хотя недостаточно далеко, конечно, увы.
Традиция, обычай, поговорка... Ничего плохого нет в их соблюдении. Как и во всем главное мера.
Вот еще есть традиция: На Благовещение принято отпускать из клеток голубей. Традиция символизирует стремление человеческой души избавиться от греха и соединиться с небом. По преданию, птицы донесут добрые вести о человеке ангелам-хранителям, которые в свою очередь его наградят.
Традиция, обычай, поговорка... Ничего плохого нет в их соблюдении
- но согласитесь - традиции, обычаи и т.д. не должны ставиться как истина в последней инстанции и быть в гармонии с современным миром. Печь куличи на Пасху- да, почему бы нет, купаться в проруби- если здоровье позволяет- хороший способ провести выходной в январе. Не работать, не убираться, не готовить, собой не заниматься по причине церковного праздника- по моему перебор для нашего времени.
Возможно, там был не осел и колодец, а лошадь и канава - за точность цитаты не ручаюсь, притча не китайская, а одна из тех, которые рассказал Христос, насколько я помню. Если у тебя упала лошадь/осел в канаву/колодец, неужели не побежишь ты спасать, даже если это праздник. Погуглила, нашла вот что:
Мк, 10 зач., 2, 23—3, 5
Случилось Иисусу в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
Не помню, откуда я взяла эту лошадь, но, как видите, работать в праздник не грех.
Ваши выводы и до этого были удивительны, теперь вы превзошли себя.
Про овец, праздники, субботу и грех...
1.
И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
2. "Суббота для человека, а не человек для субботы" - иносказательно: не следует быть рабом закона.
3. Иисус Христос обозначил в каком духе воскресный день должен праздноваться. Допуская Своих учеников срывать колосья для пропитания, Он тем разрешает крайне необходимое дело житейской потребности; исцеляя больных, Он благословляет этим дела милосердия; не запрещает вытаскивать овец, или осла, или вола, упавших в яму или колодец, показывая, что Он Господин субботы.
Да, мне говорили, у меня исключительный педагогический талант. Смотрю, вы уже и загуглили, и нашли - ура! - мою не до конца вспомненную притчу (была там скотина и яма ), и даже нашли толкования и вставили сюда.
Как видите, эти толкования вполне себе разрешают труд в праздничные дни. Только во времена Иисуса Его ученики срывали себе колосья для пропитания, а сейчас человек идет на работу, потому что его могут уволить за то, что он пропустит свой рабочий день из-за религиозного праздника. Вот и все различие.
У вас талант, безусловно, про педагогический промолчу.
Я не "загуглила" и не нашла притчу, ее там и нет.
Идет разговор ни о чем и обо всем.
Я попросила (заметьте, не вас) привести цитату из Библии, где говорится - "работать в праздник не грех". Разговор был, в частности, о Благовещении. И только. Добавив, что я не считаю, что грех.
еще хочу добавить,что пост изначально имел совсем другой смысл.
.время самого длинного поста приходится на весну. в давние времена в это время запасы продуктов подходили к концу и их приходилось экономить. пост был временем очищения души и тела, проверкой на стойкость и выдержку+ экономили на еде.
И тут к нему один подходит и говорит: «Не так руки держишь»!
Вторая подбегает: «Не там стоишь!»
Третья ворчит: «Не так одет!»
Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему:
«Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.
Слышит голос с неба:
— Что не пускают тебя?
Поднял человек заплаканное лицо и говорит:
— Не пускают!
— Не плачь, они и Меня туда не пускают…
Вот так и у меня получилось . Хочется сделать первый шаг , решилась на соблюдение поста , обрадовалась , что я не одна такая , а тут вон оно как получается
Lisher пишет:
"Это выбор каждого и очень интимный при этом! "
это не правильно , это не так делаете , это кощунство .... Эх .. злые вы , пойду я от вас
Вы знаете что нельзя курить в общественных местах? Это правило, вы его соблюдаете?
Вы знаете что воровство это плохо,это правило,вы его соблюдаете. Но кто то вам это донес, родители,школа, социум. Тогда откуда такое неприятие церковных правил, которые до вас так же кто то пытается донести?
Конечно принятие решения о посте должно быть как то связано с информацией о нем, ведь допустим мы же собираем информацию о том как развивается беременность, нам хочется знать,что происходит внутри нас, мы изучаем этот вопрос. Чем хуже собрать информацию о том ,что такое пост. Если довериться притчам,да еще и негативным,так не только к посту, так и к ненависти дойдешь ко всем человекам.
Компания здесь увы...может помочь на первых порах, а дальше это уже твоя личная дорога к Богу. Не рождаются компанией, не умирают компанией, это личное БОГ-человек. Если компания будет прыгать из окна 9-го этажа вы же не прыгнете скорее всего?
Тогда откуда такое неприятие церковных правил, которые до вас так же кто то пытается донести?
Вы правы, конечно. Но "донести" можно по разному. Можно вежливо и с толком. а можно по-хамски и с возмущением. Чаще именно такое хамское поведение воцерковленных, убеждённых в своей исключительности и правильности и отворачивает людей от попыток приобщиться к вере и храму.
По-хамски и с возмущением вы везде пишете эту фразу, что христиане самые злые,что христиане несут негатив. Ваша исключительность в этих мировозрениях уже не удивляет. Как я уже написала вам в других темах-например о домовых на такие же ваши фразы, вы не дали ни одного комментария, который был бы основан на знании обсуждаемой темы,самая любимая фраза для неприемников христианства- не осуждай (когда начинается рассуждение на какой либо вопрос), вы злые- когда нет аргументов спорить дальше, вы хамы- когда вам пишут данные и оспорить вы их не в силах.И еще коронная-вы убили во мне желание пойти в храм. Если оно есть, желание, то навряд ли его кто то убьет. Если например вы беременны и хотите родить ребенка, а кто то вам говорит что это ужасно, и говорит не надо беременеть, вы же все равно забеременеете? Или обвините в своем отступлении своего собеседника? Эта фраза- вы меня убили не ходить в храм...-----когда сам то человек туда и не собирался, но морально он готов обвинить в этом другого, успокить свою совесть таки способом. Раздражает вас исключительность христиан, так это известный факт. Описан в Евангелии. Но...о чем мы...Вы же Его не читаете. Давно ли вы были в храме, участвовали в жизни прихода? Знаете сколько сестер милосердия во славу Бога ( т.е. безвозмездно) ухаживают за парализованными в больницах, на дому? Скольким дет.приютам помогает храм? Сколько реаб. центров для наркозависимых он создал? Все это делают злобные христиане. Сколько детей живет в приемных христианских семьях? Сколько бездомных кормит храм каждый день, например у нас Никольский в 16.00 каждый день до 100 чел. бомжей. Поэтому прежде чем распространять слухи о злобных христианах, сначала подумайте, а чем вы лучше их.
Раздражает вас исключительность христиан, так это известный факт. Описан в Евангелии.
Будьте добры, приведите текст, где об этом говорится в Еванигелии.
А то я всегда считала, что Евангелия - это повествования, которые описывают дела и слова Иисуса.
И еще, если можно, ссылочку на сайт вашего Никольского храма.
Раздражает вас исключительность христиан, так это известный факт. Описан в Евангелии.
Будьте добры, приведите текст, где об этом говорится в Еванигелии.
А то я всегда считала, что Евангелия - это повествования, которые описывают дела и слова Иисуса.
Не, думаю до Иисуса я ещё не доросла. Что- то не жаждеться.
Здравствуйте. Это Нагорная проповедь Спасителя, где он дает народу Заповеди блаженства. приведу вас заповедь касающуюся обвинения христиан, когда они стойко придерживаются своих ценностей, а другим это не нравится.
Заповедь 8. В толковании св. Николая Сербского
Мф.5:10. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное
Тот, кто строит высокий дом из земного материала, непременно вызовет зависть своих злых соседей. А тот, кто возведет райскую пирамиду из духовного материала, непременно вызовет зависть бесов. Больше всего бесы ненавидят тех, кто добился прочного мира душевного и обладает даром примирения поссорившихся братьев, ибо бесы находят особую усладу в ссорах между людьми. Они бы хотели, чтобы люди жили в постоянных раздорах и были несчастны, и поэтому роптали ли бы против своего Творца. Их задачей с самого начала было заставить людей взбунтоваться против Господа. Святой Нил, делясь своим опытом, говорил: «Если ты истинно молишься, будь готов к нападению бесовскому». Апостол Павел рассказывал Тимофею, как он претерпел страдания и гонения, постигшие его в Антиохии, Иконии и Листрах: каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь. А в конце подчеркнул, как правило: «да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы» (2 Тим. 3:11—12).Однако Господь Бог все это предвидел, предсказал, не утаил от учеников Своих. Апостолов гнали камнями из одного места в другое. Ненавидящие Иисуса преследовали святого Афанасия, как дикого зверя. Точно так же преследовали и гнали Мелентия Антиохийского. Иоанн Златоуст пострадал и умер в изгнании. То же произошло и с преподобной Олимпиадой Благочестивой. Неизмеримо число претерпевших за Христа. Святой Василий ответил судье, который грозил ему изгнанием, что он этому может только радоваться, потому что его невозможно прогнать туда, где нет Бога. Мудрый Иоанн Златоуст толкует плоды гонения таким образом: «Подобно тому, как растение быстрее растет, когда его поливают, так и вера наша сильнее расцветает и быстрее умножается, когда подвергается гонениям».
Заповедь 9.
Мф.5:11. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня
Один гимназист вернулся из школы домой весь в слезах потому, что ученики ругали и высмеивали его, когда он сказал, что любит Иисуса Христа. Один солдат получил пощечину за то, что перекрестился, когда встал в строй. И они все — почетные строители райских пирамид, и на том свете все они удостоятся чести встать в необозримые ряды воинства угодников Божьих, которые ради Христа претерпели брань, издевательства, побои, клевету и даже самую позорную смерть.
ссылку на сайт храма дать не могу у него нет сайта, но могу дать телефон, Вы можете туда позвонить, адрес Уфа, ул. Вокзальная д.39. тел.(347) 229 12 72.
Спасибо, но я там не знаю ни одной строки об исключительности христиан.
А я вас просила именно о такой цитате из Евангелие.
Вы приводите толкование и послание. Хоть и там нет таких слов.
И повторю свою просьбу:
И еще, если можно, ссылочку на сайт вашего Никольского храма.
Тогда давайте вернемся к тому посту, где это слово употреблено изначально.
"liska73"]Чаще именно такое хамское поведение воцерковленных, убеждённых в своей исключительности и правильности и отворачивает людей от попыток приобщиться к вере и храму.
Исключительность в том,что христиане стойко придерживаются своих принципов, считают учение Евангелия правильным и единственным- это раздражает,то что они не отходят от своей веры в угоду собеседнику, тогда что вас не устраивает в толковании заповедей.?
Давайте, без всяких уклонения и тог "что вы не понимаете о чем это".
Тел.написала, можете позвонить. Добавила координаты в свой верхний пост.
За сим, разрешите откланяться, так как не имею цели разбирать что вами и как понимается.
А.да если не хотите звонить, это вам из интерента, можете сами посмотреть в поисковике.
ТемаУфа, 29 января. В Привокзальном храме Уфы организовано бесплатное горячее питание для бездомных.
В связи с сильными морозами 29 января 2014 года начиная с 15 часов в Привокзальном храме Уфы (НИКОЛАЯ СВЯТИТЕЛЯ ПРИВОКЗАЛЬНЫЙ ХРАМ, ул. Вокзальная, 39-а) будет организовано бесплатное горячее питание для людей без определенного места жительства, сообщает мэрия.
Также здесь будет производиться выдача теплой одежды и наборов продуктов питания. Министерство труда и социальной защиты населения РБ обращается к неравнодушным жителям республики с просьбой помочь обеспечить бездомных граждан, страдающих от морозов, теплой одеждой.
Сейчас их кормят и по сей день, каждый день. Первое, второе и чай.
Ну как же не имеете цели... Цель ваша понятна.
Я просила привести текст из Евангелие, на который вы сослались. И только.
Не надо мне чужих постов, я их читала.
Спасибо за координаты, я думала, что вы из моск.обл (так в профиле указано), а это в Уфе.
В Привокзальном храме Уфы организовано бесплатное горячее питание для бездомных.
Но ведь не только в храмах этим занимаются. В Питере, например, целая благотворительная организация "ночлежка" занимается и кормёжкой и ночёвкой и юр.помощью. Но при этом, они что-то не рассказывают о своей уникальности, а считают, что делают что могут, не более.
Мне не странно, так как вы дали ссылку на сайт уфимской епархии.Там храм просто перечислен в ряду с другими храмами Башкортостана. Собственного сайта он не имеет. Читайте внимательнее куда заходите. Видите три www епархия-уфа в приоритете?
И прочла я внимательно другое - сообщает мэрия и Министерство труда и социальной защиты населения РБ просит всех неравнодушных людей помочь.
А организуют выездные акции по улицам специалисты Республиканского комплексного социального центра по оказанию помощи лицам без определенного места жительства
А зачем вам это откуда я? Вам дали телефон, позвоните в храм и спросите,делов то!
В Никольском храме собственная кухня, поэтому они не зависят от специалистов выездных служб. А так же читаете внимательно что "А организуют выездные акции по УЛИЦАМ специалисты Республиканского комплексного социального центра , не похрамам и не по приходам, а открывают в мороз уличные точки.
Можете позвонить в епархию Московской области,хотите в Саратовскую, в Екатеринбургскую,не вижу разницы, везде есть приходы,которые кормят бездомных.
Уф...все..надоело мне вам разжевывать и бессмысленно препираться.Звоните в храм, в епархию если что, если хотите подтверждения. Не понимаю зачем плодить бесполезные посты. Или вы думаете я тут от нечего делать напридумывала, что в храмах кормят бездомных?
Где и что вы придумываете - это вам лучше знать.
Да, мне стало интересно почему человек, живущий в моск. обл (это вы написали или придумали, не знаю, в своем профиле) вдруг оказывается ходит в храм в Уфе. И в курсе дел в Саратовской, в Екатеринбургской...
Вы уже в который раз со мной прощаетесь, как и в прежней ветке о 14 февраля. Поэтому, уверена, что еще встретимся.
На мои вопросы вы не отвечаете, а пытаетесь обвинять в невнимательности, в незнании, в нехождении...
Чаще именно такое хамское поведение воцерковленных, убеждённых в своей исключительности и правильности и отворачивает людей от попыток приобщиться к вере и храму
Можно вопрос вам задам? С вами такое было,чтобы верующий к вам хамски отнесся или это выводы из чьих-то рассказов?
С вами такое было,чтобы верующий к вам хамски отнесся
Хоть вопрос не ко мне, но отвечу, так как я сталкивалась. При раздаче святой воды бабушки, которые этим занимались, вели себя очень по хамски. Очереди в этот день большие, они брали баночки по знакомству, а другим грубо швыряли в обратную, типа, ждите. С той поры святую воду с той церкви не беру, хотя она к нам ближайшая. Понимаю, что это их грех, но все равно, осадок остался на долгие годы.
Спасибо за ответ Вам!
Знаете,я много езжу в паломнические поездки,бываю в разных храмах и в свой местный хожу на службы,и практически везде есть такие люди.А как же без искушений-то?Проверяют твою крепость духа,об этом много написано у святых отцов,и священники говорят,что такие бабушки и тому подобные и нужны,чтобы веру твою укрепить.
Я когда-то батюшке говорила,что вот там в храме меня такую несчастную обидели,поэтому ходить не буду туда больше,он отвечал-так вот твою гордынюшку проверили,проверку не прошла,борись с ней.А еще говорил,что есть бесноватые люди,которые тянутся к храму,веруют,но изгнать из них беса тяжело,вот он и злится,что в храм его(беса) привели и выплескивает негатив на других,чтобы нас от храма и веры отвернуть.Вот как-то так,если кратко.А мы сразу обижаемся и прекращаем ходить в храм.
Дополню немного..Нет совершенных людей, все со своими страстями, и в храм тянутся люди разные- Господь пришел спасти грешников, а не праведников. Господь все видит и всеми управит. Нам попускаются встречи с разными людьми,как жизненный урок, в котором проверяется и наше сердце. Ну а если чье то сердце позволяет себе грубить в храме, то такого человека только можно пожалеть, ибо не ведает в данный момент,что творит.Его жалко и надо за него помолиться,чтобы Господь помиловал и наставил на путь истинный,любви и добра.
Я не обижаюсь. Согласна с вами полностью. С хамством можно столкнуться везде. И храм не исключение.
Есть такая фраза - кто не хочет ищет причину, кто хочет ищет возможности. (Сократ)
Есть такая фраза - кто не хочет ищет причину, кто хочет ищет возможности. (Сократ)
Вот именно!
А многие обиделись на бабулю и всё,в храм не пойду.Так могут обидеть и в школе,и на работе,и муж любимый(дети,мама и т.д.),но мы же продолжаем быть рядом с этими людьми.
С вами такое было,чтобы верующий к вам хамски отнесся или это выводы из чьих-то рассказов?
Тоже хочется ответить. Со мной - да, были случаи. Очень неприятно бывало. Хотя я человек тактичный, со своими уставами в чужой монастырь никогда не лезу, и вообще везде веду себя тихо. Но нашли, за что одернуть. Со злобным шипением. Отчасти и поэтому я в церковь больше не хожу - совсем. Не главная причина, конечно, но существенная.
Простите, в Церкви не святые стоят, безмолвно, а грешники. Некоторые раскаялись,а некоторые пока нет, как тот кто на вас нашипел, но возможно придет и его время. На это надеется каждый человек и в отношении себя.
Никки Хит пишет:
Утешает, что Бога туда тоже не пускают, не только меня...
Бог не зависит от того что кто то Его куда пускает, или кто то что то себе придумал.
Простите, в Церкви не святые стоят, безмолвно, а грешники. Некоторые раскаялись,а некоторые пока нет, как тот кто на вас нашипел, но возможно придет и его время. На это надеется каждый человек и в отношении себя.
Мне без разницы, у кого какие причины на меня шипеть. Совсем. Я никого не осуждаю, и даже могу понять. Но я все же выбираю для себя такой образ жизни, при котором подобное обращение с собой свести к минимуму.
Аналогично. Но жаль тех людей, которых обидели и они, может по слабости своей, может по доброте, может еще по каким причинам, просто перестают ходить в храм. Это касаемо веры. Но так и в светской, обычной жизни.
И задумаваешься: может стоит иногда "отрезвить" тех, кто с такой легкостью обвиняет, осуждает других, причем голословно.
может стоит иногда "отрезвить" тех, кто с такой легкостью обвиняет, осуждает других, причем голословно.
Может, и стоит. Но есть ситуации, которые сами по себе оправдывают такое поведение. А также есть и некоторые понятия/представления в общем сознании, которые поощряют и прикрывают. Например, я часто слышала от христиан такое утверждение, что исповедующие христианскую религию... как бы это поточнее выразиться... более продвинутые, чем те, кто не исповедует. Типа, кто уже поверил и "пришел к Богу", одной ступенькой выше, чем те, кто "еще не пришел". Те, кто в церкви, гарантированно спасутся, а те, кто "еще не" - как бы недо-... недоросли, короче. В духовном отношении. И реально тех, кто так думает - одернуть?
Осуждающих, обвиняющих я думаю, можно, напомнив им азы православия. А вот с гордыней по-сложнее. Но оно и понятно, грех не шуточный, многие грехи за собой ведет.
"адепт низшей категории". Как тебе такая терминология?
Неплохо, да.
А те, кто в церковь не ходит - так вообще "недолюди".
Кстати, когда я упоминаю, что вот я ходила, а сейчас уже нет, и не хочу и мне не надо, то натыкаюсь на недоумение - не знают, как меня определить! Самое близкое, что могут мне навесить - это я вообще настолько неисправимая грешница, что меня даже хождение в церковь не проняло!
Меня уже определили, как низший адепт. И это только потому, что я позволила себе рассуждать о Новом Завете, т.е. о трактовках, переводах. А сколько было древних текстов, которые не вошли в Канон. Может быть потому и не вошли, что там как раз есть такие определения, которые неудобны институту церкви.
Сама я иногда хожу в церковь, когда у меня появляется внутренняя потребность. Мне там хорошо делается.
Бог создал солнце, и оно светит светит всем одинаково, и добрым и злым. Так вот вам вдруг нахамил человек, и вы решили ну раз так, то не буду я больше выходить на солнце, глупо не правда ли? Или предстоит человеку операция , а ему взяли и нагрубили в очереди в поликлинику. Он конечно может выбрать для себя больше туда не ходить, свести к минимуму общение, так и останется тогда больным. Или пришли вы на собеседование, вам нагрубили, вы тогда что, прекратить себе искать работу? Нет, наврядли, работа ведь нужна. Поэтому если вам нужен Бог то вы пойдете в храм снова. А если не нужен, то это ваше право выбора. На то Бог и создал человека со свободной волей.
и вы решили ну раз так, то не буду я больше выходить на солнце, глупо не правда ли?
А давайте вы не будете мне указывать - что я делаю глупо, а что нет!
Вы не заметили за собой высокомерия, с которым вы меня одернули?
И потом, вы хотя бы внимательно прочитали мой комментарий, прежде, чем его комментировать... Я написала четко и русским языком - это не единственная и далеко не главная причина, почему я перестала ходить в церковь. Но, так как здесь шло обсуждения вопроса именно грубости в храме, то я написала об этом. Причина, почему я не стала ходить в церковь - здесь не обсуждается.
А я не читала тут всех комментов, поэтому нет, не заметила. Но догадалась вообще-то, что то нормальная логика самовыражения для человека.
И вот я про что и писала - есть оправдания для хамского поведения... в общераспространенных представлениях. И в бытовом, так сказать, православии, есть такие оправдания. Поэтому плетью обуха не перешибешь...
Увы, да.
Лично я предпочитаю идти другим путем. Надо не бороться с негативом, а создавать в другом месте позитив. И когда-нибудь красота все же спасет мир...
Были приведены примеры, но не даны указания Высокомерия нет, не заметила, наверное одергивать можно только вам? Или вы свой тон и свой ответ хамским не считате?
Никки Хит пишет:
Я написала четко и русским языком - это не единственная и далеко не главная причина, почему я перестала ходить в церковь
я это помню, но причину вы привели одну-шипение кого то там,вот ее рассмотрели.
Никки Хит пишет:
Причина, почему я не стала ходить в церковь - здесь не обсуждается.
Зачем? Я вас просила об этом? Я что-то лично у вас спрашивала? Зачем мне ваши примеры? Зачем вы мне это написали? Чтобы я полюбовалась вашей компетентностью, вашей продвинутостью в вопросах теории православия?
Сапфир-ка пишет:
Или вы свой тон и свой ответ хамским не считате?
Не считаю.
Я вам ответила конкретно на конкретные вещи, в отличии от вас.
Сапфир-ка пишет:
никто и не просит вас об этом.
И вас, кстати, тоже.
Сапфир-ка пишет:
я это помню, но причину вы привели одну-шипение кого то там,вот ее рассмотрели.
Нет, вы не это рассматривали, вы рассматривали мое к этому отношение. Разницу не улавливаете?
Скажите как модератор, я имею право отвечать на любой пост на этом сайте? А как много вообще постов где автор не просит об ответе, но его пост обсуждается? Весь диалог,все страницы этой темы построены на том, что кто то высказывает свои мысли, кто то их обсуждает. Мы в одной теме объединены общим диалогом. Не хотите коментариев не пишите пост, либо укажите что в комментах и рассмотрении моей сложившейся ситуации не нуждаюсь. Пишу свой пост просто так.Чтобы вы прочли.
А я обязана вам отвечать?
Не получили и не получили - смиритесь...
Вы изначально не по существу на мой комментарий ответили, на многие мои вопросы не ответили, и я еще вам что-то должна осталась? Если вы рассчитываете на внимание со стороны собеседника, то будьте добры сами сначала проявить и уважение и внимание к собеседнику, хотя бы на элементарном уровне.
Если вы обращались ко мне как к модератору, и поэтому рассчитываете на мой ответ, то и здесь я вам ничего не обязана. Во-первых, я в этой теме не как модератор участвую, я рядовой пользователь в данном случае, во-вторых, все вопросы, связанные с подобным обсуждением - принято осуждать в ЛС.
И мне, кстати, вообще непонятно - а по какой такой логике вдруг обсуждение хамства других людей перешло на обсуждение моих действий или решений? То есть то, что речь идет о хамстве, которое не только мне одной очевидно, это вами не обсуждается? Вопрос как бы закрыт с этой стороны. А вот меня осудить - "глупо" и "неправильно" - так это за милую душу. А почему вдруг на мою личность разговор перешел? Вам это совсем не странно, нет? Я что, просила тут у кого-то совета, или что?
Вы очевидно оправдываете тех людей, которые делают не к месту и в хамской форме замечания другим людям. Поэтому и в этой ситуации нашли для себя повод - одернуть меня и сделать замечание.
Люди с такой логикой мне не компания.
И мне, кстати, вообще непонятно - а по какой такой логике вдруг обсуждение хамства других людей перешло на обсуждение моих действий или решений?
Потому что вы себе это придумываете.
Никки Хит пишет:
А вот меня осудить - "глупо" и "неправильно" - так это за милую душу. А почему вдруг на мою личность разговор перешел? Вам это совсем не странно, нет? Я что, просила тут у кого-то совета, или что?
Наверное если вы пишете пост,то логично,что вам на него ответят. Вам конечно хотелось бы,чтобы отвечали единомышленники,тогда бы все было ок, но увы...встречаются и другие мнения. Но вот если вам говорят,что прыгать с высоты глупо-можно разбиться, вы же это спокойно воспринимаете и не кричите, что вас обвиняют в глупости.
Никки Хит пишет:
Вы очевидно оправдываете тех людей, которые делают не к месту и в хамской форме замечания другим людям. Поэтому и в этой ситуации нашли для себя повод - одернуть меня и сделать замечание.
Я ни в коей мере их не оправдываю. Где я это озвучила? Мне жаль,что человек совершает такие поступки, но я так же знаю, что я тоже могу оступиться в любой момент.
Вам конечно хотелось бы,чтобы отвечали единомышленники
Вы опять что-то за меня додумываете?
Я здесь ничего не писала о том, чего я хочу и чего не хочу - а вы навешиваете на меня свои представления.
Сапфир-ка пишет:
Но вот если вам говорят,что прыгать с высоты глупо-можно разбиться, вы же это спокойно воспринимаете и не кричите, что вас обвиняют в глупости.
А что, я здесь написала о том, что хочу прыгнуть с высоты?
Я написала изначально всего лишь о том, что встречала хамство и грубость в церкви. Это факт. И, кстати, вообще никак это не оценивала.
А вы о чем речь повели?
Да нет,это вы додумываете. Примеряете на себя примеры, сразу думаете,что вас обвинили в глупости, сожалеете что написали коммент. Я тоже сожалею, что ответила вам на него. Почему?-это как вы говорите не обсуждается.
С вами такое было,чтобы верующий к вам хамски отнесся
Да и не только верующий. Никогда не забуду день крещения моей дочери. Служитель орал на всех так .
Еще помню момент, когда я вошла в храм в платке, но открытом длинном сарафане. На улице была жара страшная. На меня стали шипеть бабки и деды. Наверное их возмутила моя татуировка. Хотя какое им дело до моего тела.
когда я вошла в храм в платке, но открытом длинном сарафане.
В храмах есть платки и а-ля юбки,всегда можно ими прикрыть обнаженные места,чтобы бабули не шипели,в же знаете,что могут такие попасться,зачем их искушать своим внешним видом.
Вообще,когда мне там что-то говорят злобно,я всегда улыбаюсь и мило отвечаю-Спаси Господи за совет.И товарищи как-то быстро с горизонта уходят.
Поддерживаю, если кто то зол рядом с тобой, то ты оставайся в добром духе. Зло ко злу притягивается, от от добра убегает. Все же интересно, есть правила, в том числе и светские, допустим в театр же в купальниках не ходят?
Там такого не было. Но не в этом суть. Искушать я могу просто сама по себе, если кому-то не нравлюсь. Был такой момент в магазине при храме. Я у продавщицы спросила чем крестики отличаются друг от друга. Они были разные по дизайну. Сколько негатива я услышала в свой адрес. А была при этом в пальто. Все места были закрыты.
Monito пишет:
я всегда улыбаюсь
Я тоже так делаю. Или вообще не реагирую. Зачем мне чужие проблемы? Со своими бы разобраться.
И моей Досталось всем и моей маме и крестной матери и крестному отцу. У моей мамы он вообще зачем то спросил нет ли у нее КД До сих пор не знаем к чему это было...
Я когда крестила мальчика,то нас тоже спрашивал про КД батюшка,это так и должно быть,нельзя при КД прикасаться к святыням и входить в храм.Но сейчас смотрят на это по другому,так как раньше нельзя было,когда не было средств гигиены и нижнего белья.Как-то так.
С вами такое было,чтобы верующий к вам хамски отнесся
Да, и неоднократно. Если бы ко мне подошли и сказали что-то вроде " Извините, у нас есть в храме есть определённые правила поведения, давайте я Вам их обьясню" Я с удовольствием бы послушала. Но слышу совершенно другое обычно.
У меня вообще была прелестная ситуация, причем даже не в храме, а я просто мимо проходила. Работала я рядом с киевским Свято-введенским монастырем. Шла по улице в красной кожаной куртке и джинсах, ничего открытого, ничего такого. На меня буквально из дверей выскочила бабушка с воплем: ишь красное надела, дьявола манишь! И замахнулась. Больной человек, конечно, но меня другое поразило: она явно в том храме работала. Я ее не раз видела и до, и после, когда она там рядом порог подметала и на каком-то празднике продавала около храма свечи.
А может она там и не работает. Этож догадки...
Я не поняла, как это: на каком-то празднике продавала около храма свечи. - может она сама по себе продавала или это было с благословения?
Думаю, что к храму она какое-то отношение точно имела. Как минимум, была прихожанкой и помогающей, иначе ей вряд ли позволили бы там убирать и вести коммерцию. Она там постоянно была, просто я уже старалась обходить стороной. А так, конечно, точно не знаю, я же не видела ее документов о приеме на работу.
Притча замечательная! Вы меня извините, если я Вас как-то отвернула от соблюдения Поста. И не пытаюсь кого-то научить, т.к. сама не очень умею. Моя запись не к тому, что кто-то неправильно идет к Богу, так не бывает просто.
Получился провокационный пост - моя вина, но напрягает именно потребительское отношение.
Вы не воспринимайте все так как написано, очень часто человек который и не собирается идти в церковь, пишет,что его якобы отвратили. Ему главное выставить виноватым другого, а не себя. Это ему дает как бы некоторую свободу,оправдывает он так собственную совесть, которая ему говорит что идти то как раз надо. Это интернет, а в нем полно скрытой лжи. (прошу не относить мои слова к конкретным оппонентам)
Да ну , что вы , не извиняйтесь ! каждый имеет право на своё мнение . Кто то близко к сердцу всё принимает , кто то не обращает внимание на это , кто то разглагольствует о боге , а кто то тихо молится . все мы разные , все мы люди
Комментарии не читала, только пост... Хочу сказать про себя; не курю, не пью, пост соблюдаю уже несколько лет ( без срывов..), НО - в церковь особо не хожу и в бога верю ПО своему....Надо просто жить без подлости и предательства.
И, я не скрывая всегда говорю, что пост для меня - возможность очистить организм и сбросить вес. А, что там у меня внутри, в душе, это моё личное дело...
Один из учителей Церкви Авва Пимен говорил: "Душа ничем так не смиряется, как если кто будет воздержаным в пище" .
Думаю, что в современной " жизни любую попытку вернуться к истокам и традициям необходимо приветствовать. И не важно по какой дороге человек приходит к духовному, важен результат.
Мой личный опыт говорит, что только осмысленный пост, контроль и умеренность в питании позволяют освободиться от страсти к обжорству. Пост очищает, обновляет, укрепляет в борьбе со страстями.
Традиции православной церкви в питании - одни из самых здоровых и оздоравливающих. Могу лишь сокрушаться о том, что в юности не знала о христианских традициях в питании .
Традиция Великого поста возникла в древней христианской церкви, и до настоящего времени сохранилась, в основном, только в Православной церкви.
В течение года предусмотрено больше 220 постных дней. Основное правило: среда и пятница каждой недели, а так же четыре больших поста.
Великий пост - это великий дар нам Спасителя нашего, который Сам постился сорок дней и ночей.
Желаю Вам приобщиться к традициям православной кухни - одному из проявлений гармонии - к годовому кругу святых постов и радостных праздников
Прочитала свою запись и решила, что написано занудно.
Хочу дополнить мысль тем, что необходимо больше пропагандировать, и по телевидению так же, народные православные традиции в питании.
Уже несколько лет стараюсь придерживаться церковных традиций в питании. Могу сказать: "Это работает!"
Пост - наше всё!.
Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать.
Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию.
Ибо и Христос не Себе угождал, но, как написано: злословия злословящих Тебя пали на Меня.
(Рим.15:1-3)
Это я к тому, что нужно снисходить к тем, кто ещё пока только начинает свои шаги в этих вопросах. Может они глупы и неуклюжи (шаги), может этот человек в вопросах веры так и останется "духовным инвалидом", но удел такой у сильных - сносить немощность бессильных.
Ваш пост - хороший пример попытки угодить людям, назидать их. Не читала комменты, но уверена, что злословящие уже пали на вас за попытку помочь людям разобраться.
Ну, что сказать - КРЕПИТЕСЬ и БЛАГОСЛОВЕНИЙ!
Как говориться самое обидное, если человек из поста запомнил только чувство голода. На самом деле пост это время, когда возвышаешься, уходишь от низших потребностей. Уменьшаешь гордыню. Постятся не только в Христианстве. В стародавние времена вообще старались не есть и есть только вечером лишь. Любая пища несет в себе энергии. Мясо, алкоголь сильно понижают вибрации и с ними не до божественного. Пост легко перенести, если знаешь вкус благодати божьей. Именно ей и насыщаешься. А это ощущение тонкое, но не сравнимое ни с чем и в идеале в нем всегда хочется пребывать. Другого не захочется. Но традиционно люди всему следуют как ритуалам и чаще как модное явление.
Для меня пост - это в первую очередь отказ от определенной пищи. Для здоровья. Возможно и похудения приятным бонусом. О душе предпочитаю помнить круглый год.
Да,многие люди превращают соблюдение поста в средство похудеть перед летом. Это мне не понятно. Однако,вы говорите,что
Lisher пишет:
Поиск партнеров по пощению считаю кощунством!
Не соглашусь с такой позицией. Мы с подружкой впервые решили попробовать выдержать наступающий пост. Я понимаю,что это в первую очередь,душевное очищение. Я хочу изменить свои мысли,свои поступки. Но вдвоем как-то веселее. Точнее,поддержка важна. Мы и в цервковь вместе ходить будем. Что в этом плохого?
сейчас вообще модно быть... как-бы сказать, чтоб никого не обидеть..... публично верующим. Распостраняться о своей правильности и богобрязненности, а на поверку - популизм. Так и с постом.
P.S. Простите, если задела чьи-то чувства
А еще модно начитаться книг ( поверхностно), самому ни во что и ни в кого не верить, не соблюдать,не исповедоваться, не причащаться, на богослужения не ходить,зато цитировать Евангелие и всех поучать и с умным видом советовать.
никогда не соблюдала пост и не собираюсь, хотя в церковь хожу и в Бога искренне верю.
НО.
1) я честно считаю, что ему все равно - ем я мясо или нет
2) да, я грешу много и от души, но месяцем ограничений в еде и мыслях этого не исправишь, пусть всё потом решается. Я за жизнь в удовольствие.
3) компаний "постящихся" не понимаю....это дело сугубо личное, пишите тогда уж проще: диета по интересам и т.д. всё остальное - фарс, не более
Пост - это в первую очередь духовное очищение и тяжелое испытание себя на пути к самосовершенствованию свое души!!! И это личный разговор с Богом! Это выбор каждого и очень интимный при этом!
ой как я согласна.Я думала,что только меня это коребит.
Я заранее приношу свои извинения, но мне лично очень неприятно читать эту запись. Если у Вас цель донести читателям что-то о Великом посте, то это можно сделать не осуждая других, не хуля их. В спокойном неоскорбительном тоне.
Но кроме этого...Вы всех поучаете, но тут же пишите, что лично ВАШЕ общение с Богом и очищение души, а также Вашего мужа невозможно, так как у вас слишком много страстей (в одном из комментариев Ваших увидела это слово) и не готовы от них отказаться, но зато муж молится перед каждым приемом пищи...
По сути получается, что и Вы сами не понимаете суть поста и относитесь к нему как к диете, простите. Пост не сводится к ограничениям в еде, пост-это отказ от земного, от страстей, от вожделений и насыщение духовной пищей для того, чтоб была пища для души,а не тела, очищение души от мирского, земного...А Вы говорите по сути, что не можете отказаться от страстей своих, потому что их слишком много... Понимаете?
Да откажитесь Вы от курения, например,это УЖЕ будет пост для Вас...
В общем, не беритесь осуждать других, когда у самих же ровно те же недостатки.
Пост не сводится к ограничениям в еде, пост-это отказ от земного, от страстей, от вожделений и насыщение духовной пищей для того, чтоб была пища для души,а не тела, очищение души от мирского, земного...А Вы говорите по сути, что не можете отказаться от страстей своих, потому что их слишком много... Понимаете?
Понимаю, поэтому не соблюдаю Пост, т.к. не готова к нему из-за многого от чего не могу отказаться.
Cna пишет:
Вы сами не понимаете суть поста и относитесь к нему как к диете
Как раз наоборот, я сижу на диете и могу отказаться от многих продуктов, но не соблюдаю Пост, т.к. люблю повеселиться, попереписываться с людьми, поиграть в боулинг, иногда выпить спиртного.
Cna пишет:
муж молится перед каждым приемом пищи
да, но и он не поститься, т.к. православный, но не воцерковленный.
Cna пишет:
В спокойном неоскорбительном тоне
где Вы увидели неспокойный оскорбительный тон?
Cna пишет:
у самих же ровно те же недостатки
конечно, я их не скрываю и никого не осуждаю, а предлагаю не путать Пост с диетой.
Вот я таки смогла сформулировать, что меня покоробило. Причем тему-то я прекрасно понимаю: пост действительно не равен диете. Хотя бы потому, что из поста диета довольно неважнецкая, с белковым дефицитом, и многие на нем еще и набирают. Ну так почему так и не написать, к примеру: «девочки, как вы думаете, почему многие понимают пост в первую очередь как диету, там же немного не тот смысл? И мне кажется, надо разделять, что вы хотите: похудеть, оздоровиться, почистить организм или очиститься духовно. Так вот, Пост в христианском понимании имеет отношение именно к очищению духовному. Вот например, если вы удержитесь от курения, то это уже ваш личный пост…» И так далее, и тому подобное. Нормальное разъяснение, вне всякого сомнения интересное тому, кто близок к православию. Но в изначальном посте – буквально поток высокомерия. Мол, да кто вы такие, заблужденцы, чтоб своими коллективными диетопощениями портить великую идею. Мне вот интересно: хотя бы кто-то из «заблужденцев» этим проникся, сказал : ой, что же я делаю, теперь буду во время поста душой очищаться, а не за весом следить? Или возникло вполне естественное отторжение?
Да, у меня тоже часто бывает, особенно на животрепещущие для меня темы. Пишешь вроде бы как с одними эмоциями, а потом смотришь: люди воспринимают это дело совершенно не так, как ты ожидал. У меня так с конным спортом было - с каким идиотическим наслаждением я поправляла начинающих конников "на лошади не катаются, на лошади ездят/лошадь работают". А потом дошло: ну и смысл - если люди действительно будут этим заниматься, они через полгода уже сами узнают всю терминологию, а если нет - что они вынесут из моей поправки?
Согласна, пост-духовная работа. Срыв в духовной работе звучит как то не айс, хотя бывают срывы от черезмерного не посилам взятого на себя поста. Особенно для новоначальных. Когда постятся так,что начинают употреблять как монахи только хлеб и чай и возлагают на себя большое молитвенное правило. Тогда происходит срыв и физических сил и душевных. Поэтому все надо принимать с рассуждением, трезвением и в меру своего опыта.
Это да.
Светское государство — государство с устройством, где церковь отделена от него, и которое регулируется на основе гражданских, не религиозных норм;
В соответствии с этим определением,если не живешь церковной жизнью,то тогда и не сей ложное учение.
Не совсем так, мы как люди живущие в светском государстве, конечно ходим на работу и выполняем свои обязанности, но на Благовещение Пресвятой Богородицы нельзя работать, даже девицы красные косы не заплетают, а птицы не вьют гнезда...с детства это помню.
весомый аргумент, пойду скажу директору, что дней 20-30 в году работать не буду - птица гнезда не вьёт, я хуже чтоль
Это не поговорка, это столпы, которых придерживались наши предки! Сейчас у нас светское государство.
И все таки, не знаю как Вы, а я уважаю предков своих и благодарна им!
И не много все же жаль что не понимаете то о чем я хочу сказать, даже скорее мне очень жаль что я правильно не могу донести свою мысль.
Всех благ!
Просто иногда прежде чем выдать штамп - стоит подумать, что за ним стоит.
И я прекрасно знаю что стоит за тем что я написала.
Вы в Храм ходите по праздникам или просто не работаете, потому что" бабушка сказала "?
"весомый аргумент, пойду скажу директору, что дней 20-30 в году работать не буду - птица гнезда не вьёт, я хуже чтоль " (с).
Потому как именно эта, как вы говорите, "поговорка" относится к одному из самых великих праздников Благовещение Пресвятой Богородицы.
И да, побуду Капитаном Очевидность: эти все "святые вещи" и даже этот ваш бог являются таковыми только для ваших единоверцев, все остальные с пиететом к ним относиться не обязаны. Соответственно, "неуместность" смеха и шуток на эту тему субъективна в том числе и на всех своё восприятие распространять не надо.
- На Руси свадьбы праздновали осенью, т.к. урожай собран.
- Жертвы богам приносили? Приносили.
- одела бы в веке.....15 женщина брюки...мне страшно подумать что бы было.
- если заглянуть в средневековье - у многих женщин и права голоса то не было, предложите и сейчас говорить, когда муж разрешит?))))
По моему ваш случай как раз в жанре любимых вами поговорок:" слышал звон, да не знаю где он".
Думаю, она имела в виду, что очень хорошо, что в своём развитии общество далеко ушло от этих "столпов". Хотя недостаточно далеко, конечно, увы.
но фрейлина королевы в джинсиках в Париже времен например Франциска I....
Вот еще есть традиция: На Благовещение принято отпускать из клеток голубей. Традиция символизирует стремление человеческой души избавиться от греха и соединиться с небом. По преданию, птицы донесут добрые вести о человеке ангелам-хранителям, которые в свою очередь его наградят.
Повторюсь:
И второе, будьте добры, скажите, где вы в Библии прочли - работать в праздник не грех.
Повторюсь, что я не считаю грехом.
Мк, 10 зач., 2, 23—3, 5
Не помню, откуда я взяла эту лошадь, но, как видите, работать в праздник не грех.
Теперь, не без моей скромной помощи, у вас на один вопрос меньше.
Про овец, праздники, субботу и грех...
1. 2. "Суббота для человека, а не человек для субботы" - иносказательно: не следует быть рабом закона.
3. Иисус Христос обозначил в каком духе воскресный день должен праздноваться. Допуская Своих учеников срывать колосья для пропитания, Он тем разрешает крайне необходимое дело житейской потребности; исцеляя больных, Он благословляет этим дела милосердия; не запрещает вытаскивать овец, или осла, или вола, упавших в яму или колодец, показывая, что Он Господин субботы.
Как видите, эти толкования вполне себе разрешают труд в праздничные дни. Только во времена Иисуса Его ученики срывали себе колосья для пропитания, а сейчас человек идет на работу, потому что его могут уволить за то, что он пропустит свой рабочий день из-за религиозного праздника. Вот и все различие.
Я не "загуглила" и не нашла притчу, ее там и нет.
Идет разговор ни о чем и обо всем.
Я попросила (заметьте, не вас) привести цитату из Библии, где говорится - "работать в праздник не грех". Разговор был, в частности, о Благовещении. И только. Добавив, что я не считаю, что грех.
Остановимся?
еще хочу добавить,что пост изначально имел совсем другой смысл.
.время самого длинного поста приходится на весну. в давние времена в это время запасы продуктов подходили к концу и их приходилось экономить. пост был временем очищения души и тела, проверкой на стойкость и выдержку+ экономили на еде.
не вижу смысла поститься,чтоб похудеть.
Пришел человек в храм.
И тут к нему один подходит и говорит: «Не так руки держишь»!
Вторая подбегает: «Не там стоишь!»
Третья ворчит: «Не так одет!»
Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему:
«Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.
Слышит голос с неба:
— Что не пускают тебя?
Поднял человек заплаканное лицо и говорит:
— Не пускают!
— Не плачь, они и Меня туда не пускают…
Вот так и у меня получилось . Хочется сделать первый шаг , решилась на соблюдение поста , обрадовалась , что я не одна такая , а тут вон оно как получается
"Это выбор каждого и очень интимный при этом! "
это не правильно , это не так делаете , это кощунство .... Эх .. злые вы , пойду я от вас
Вы знаете что воровство это плохо,это правило,вы его соблюдаете. Но кто то вам это донес, родители,школа, социум. Тогда откуда такое неприятие церковных правил, которые до вас так же кто то пытается донести?
Конечно принятие решения о посте должно быть как то связано с информацией о нем, ведь допустим мы же собираем информацию о том как развивается беременность, нам хочется знать,что происходит внутри нас, мы изучаем этот вопрос. Чем хуже собрать информацию о том ,что такое пост. Если довериться притчам,да еще и негативным,так не только к посту, так и к ненависти дойдешь ко всем человекам.
Компания здесь увы...может помочь на первых порах, а дальше это уже твоя личная дорога к Богу. Не рождаются компанией, не умирают компанией, это личное БОГ-человек. Если компания будет прыгать из окна 9-го этажа вы же не прыгнете скорее всего?
Будьте добры, приведите текст, где об этом говорится в Еванигелии.
А то я всегда считала, что Евангелия - это повествования, которые описывают дела и слова Иисуса.
И еще, если можно, ссылочку на сайт вашего Никольского храма.
Так как автор мне обычно на такие посты не отвечает.
Но так имею опыт общения с вами в другой ветке, то не надеялась особо.
Заповедь 8. В толковании св. Николая Сербского
Мф.5:10. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное
Тот, кто строит высокий дом из земного материала, непременно вызовет зависть своих злых соседей. А тот, кто возведет райскую пирамиду из духовного материала, непременно вызовет зависть бесов. Больше всего бесы ненавидят тех, кто добился прочного мира душевного и обладает даром примирения поссорившихся братьев, ибо бесы находят особую усладу в ссорах между людьми. Они бы хотели, чтобы люди жили в постоянных раздорах и были несчастны, и поэтому роптали ли бы против своего Творца. Их задачей с самого начала было заставить людей взбунтоваться против Господа. Святой Нил, делясь своим опытом, говорил: «Если ты истинно молишься, будь готов к нападению бесовскому». Апостол Павел рассказывал Тимофею, как он претерпел страдания и гонения, постигшие его в Антиохии, Иконии и Листрах: каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь. А в конце подчеркнул, как правило: «да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы» (2 Тим. 3:11—12).Однако Господь Бог все это предвидел, предсказал, не утаил от учеников Своих. Апостолов гнали камнями из одного места в другое. Ненавидящие Иисуса преследовали святого Афанасия, как дикого зверя. Точно так же преследовали и гнали Мелентия Антиохийского. Иоанн Златоуст пострадал и умер в изгнании. То же произошло и с преподобной Олимпиадой Благочестивой. Неизмеримо число претерпевших за Христа. Святой Василий ответил судье, который грозил ему изгнанием, что он этому может только радоваться, потому что его невозможно прогнать туда, где нет Бога. Мудрый Иоанн Златоуст толкует плоды гонения таким образом: «Подобно тому, как растение быстрее растет, когда его поливают, так и вера наша сильнее расцветает и быстрее умножается, когда подвергается гонениям».
Заповедь 9.
Мф.5:11. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня
Один гимназист вернулся из школы домой весь в слезах потому, что ученики ругали и высмеивали его, когда он сказал, что любит Иисуса Христа. Один солдат получил пощечину за то, что перекрестился, когда встал в строй. И они все — почетные строители райских пирамид, и на том свете все они удостоятся чести встать в необозримые ряды воинства угодников Божьих, которые ради Христа претерпели брань, издевательства, побои, клевету и даже самую позорную смерть.
ссылку на сайт храма дать не могу у него нет сайта, но могу дать телефон, Вы можете туда позвонить, адрес Уфа, ул. Вокзальная д.39. тел.(347) 229 12 72.
А я вас просила именно о такой цитате из Евангелие.
Вы приводите толкование и послание. Хоть и там нет таких слов.
И повторю свою просьбу:
"liska73"]Чаще именно такое хамское поведение воцерковленных, убеждённых в своей исключительности и правильности и отворачивает людей от попыток приобщиться к вере и храму.
Исключительность в том,что христиане стойко придерживаются своих принципов, считают учение Евангелия правильным и единственным- это раздражает,то что они не отходят от своей веры в угоду собеседнику, тогда что вас не устраивает в толковании заповедей.?
Давайте, без всяких уклонения и тог "что вы не понимаете о чем это".
Тел.написала, можете позвонить. Добавила координаты в свой верхний пост.
За сим, разрешите откланяться, так как не имею цели разбирать что вами и как понимается.
А.да если не хотите звонить, это вам из интерента, можете сами посмотреть в поисковике.
ТемаУфа, 29 января. В Привокзальном храме Уфы организовано бесплатное горячее питание для бездомных.
В связи с сильными морозами 29 января 2014 года начиная с 15 часов в Привокзальном храме Уфы (НИКОЛАЯ СВЯТИТЕЛЯ ПРИВОКЗАЛЬНЫЙ ХРАМ, ул. Вокзальная, 39-а) будет организовано бесплатное горячее питание для людей без определенного места жительства, сообщает мэрия.
Также здесь будет производиться выдача теплой одежды и наборов продуктов питания. Министерство труда и социальной защиты населения РБ обращается к неравнодушным жителям республики с просьбой помочь обеспечить бездомных граждан, страдающих от морозов, теплой одеждой.
Сейчас их кормят и по сей день, каждый день. Первое, второе и чай.
Я просила привести текст из Евангелие, на который вы сослались. И только.
Не надо мне чужих постов, я их читала.
Спасибо за координаты, я думала, что вы из моск.обл (так в профиле указано), а это в Уфе.
**http://www.eparhia-ufa.ru/temple/nikolaya-svyatitelya-vokzalnyy-hram
И прочла я внимательно другое - сообщает мэрия и Министерство труда и социальной защиты населения РБ просит всех неравнодушных людей помочь.
А организуют выездные акции по улицам специалисты Республиканского комплексного социального центра по оказанию помощи лицам без определенного места жительства
ИА «Тема УФа». Подробнее http://www.temaufa.ru/news/society/item/16922/
Так вы из Уфы?
В Никольском храме собственная кухня, поэтому они не зависят от специалистов выездных служб.
Можете позвонить в епархию Московской области,хотите в Саратовскую, в Екатеринбургскую,не вижу разницы, везде есть приходы,которые кормят бездомных.
Уф...все..надоело мне вам разжевывать и бессмысленно препираться.Звоните в храм, в епархию если что, если хотите подтверждения. Не понимаю зачем плодить бесполезные посты.
Да, мне стало интересно почему человек, живущий в моск. обл (это вы написали или придумали, не знаю, в своем профиле) вдруг оказывается ходит в храм в Уфе. И в курсе дел в Саратовской, в Екатеринбургской...
Вы уже в который раз со мной прощаетесь, как и в прежней ветке о 14 февраля. Поэтому, уверена, что еще встретимся.
На мои вопросы вы не отвечаете, а пытаетесь обвинять в невнимательности, в незнании, в нехождении...
А зачем?
В общем-то Вы правы : каждый сверчок хвалит свой шесток.
Возвращаемся выше и снова читаем мой ответ вам.
Знаете,я много езжу в паломнические поездки,бываю в разных храмах и в свой местный хожу на службы,и практически везде есть такие люди.А как же без искушений-то?Проверяют твою крепость духа,об этом много написано у святых отцов,и священники говорят,что такие бабушки и тому подобные и нужны,чтобы веру твою укрепить.
Я когда-то батюшке говорила,что вот там в храме меня такую несчастную обидели,поэтому ходить не буду туда больше,он отвечал-так вот твою гордынюшку проверили,проверку не прошла,борись с ней.А еще говорил,что есть бесноватые люди,которые тянутся к храму,веруют,но изгнать из них беса тяжело,вот он и злится,что в храм его(беса) привели и выплескивает негатив на других,чтобы нас от храма и веры отвернуть.Вот как-то так,если кратко.А мы сразу обижаемся и прекращаем ходить в храм.
Есть такая фраза - кто не хочет ищет причину, кто хочет ищет возможности. (Сократ)
А многие обиделись на бабулю и всё,в храм не пойду.Так могут обидеть и в школе,и на работе,и муж любимый(дети,мама и т.д.),но мы же продолжаем быть рядом с этими людьми.
Вот тут вы меня улыбнули.Такого я еще не слышала.Извините,если обидела.
Вопрос не ко мне.
Не секрет, в принципе, но писать об этом не буду - сильно лень, потому что лично мне не актуально это обсуждать.
Бог не зависит от того что кто то Его куда пускает, или кто то что то себе придумал.
И задумаваешься: может стоит иногда "отрезвить" тех, кто с такой легкостью обвиняет, осуждает других, причем голословно.
А те, кто в церковь не ходит - так вообще "недолюди".
Кстати, когда я упоминаю, что вот я ходила, а сейчас уже нет, и не хочу и мне не надо, то натыкаюсь на недоумение - не знают, как меня определить!
Сама я иногда хожу в церковь, когда у меня появляется внутренняя потребность. Мне там хорошо делается.
Вы не заметили за собой высокомерия, с которым вы меня одернули?
И потом, вы хотя бы внимательно прочитали мой комментарий, прежде, чем его комментировать... Я написала четко и русским языком - это не единственная и далеко не главная причина, почему я перестала ходить в церковь. Но, так как здесь шло обсуждения вопроса именно грубости в храме, то я написала об этом. Причина, почему я не стала ходить в церковь - здесь не обсуждается.
И вот я про что и писала - есть оправдания для хамского поведения... в общераспространенных представлениях. И в бытовом, так сказать, православии, есть такие оправдания. Поэтому плетью обуха не перешибешь...
Лично я предпочитаю идти другим путем. Надо не бороться с негативом, а создавать в другом месте позитив.
я это помню, но причину вы привели одну-шипение кого то там,вот ее рассмотрели.
никто и не просит вас об этом.
Не считаю.
Я вам ответила конкретно на конкретные вещи, в отличии от вас.
И вас, кстати, тоже.
Нет, вы не это рассматривали, вы рассматривали мое к этому отношение. Разницу не улавливаете?
Не получили и не получили - смиритесь...
Вы изначально не по существу на мой комментарий ответили, на многие мои вопросы не ответили, и я еще вам что-то должна осталась? Если вы рассчитываете на внимание со стороны собеседника, то будьте добры сами сначала проявить и уважение и внимание к собеседнику, хотя бы на элементарном уровне.
Если вы обращались ко мне как к модератору, и поэтому рассчитываете на мой ответ, то и здесь я вам ничего не обязана. Во-первых, я в этой теме не как модератор участвую, я рядовой пользователь в данном случае, во-вторых, все вопросы, связанные с подобным обсуждением - принято осуждать в ЛС.
По существу не можете ответить, так начинаете откровенно дурковать?
Вы очевидно оправдываете тех людей, которые делают не к месту и в хамской форме замечания другим людям. Поэтому и в этой ситуации нашли для себя повод - одернуть меня и сделать замечание.
Люди с такой логикой мне не компания.
Наверное если вы пишете пост,то логично,что вам на него ответят. Вам конечно хотелось бы,чтобы отвечали единомышленники,тогда бы все было ок, но увы...встречаются и другие мнения. Но вот если вам говорят,что прыгать с высоты глупо-можно разбиться, вы же это спокойно воспринимаете и не кричите, что вас обвиняют в глупости.
Я ни в коей мере их не оправдываю. Где я это озвучила? Мне жаль,что человек совершает такие поступки, но я так же знаю, что я тоже могу оступиться в любой момент.
Ваше право, не думаю,что я буду сожалеть.
Я здесь ничего не писала о том, чего я хочу и чего не хочу - а вы навешиваете на меня свои представления.
А что, я здесь написала о том, что хочу прыгнуть с высоты?
Я написала изначально всего лишь о том, что встречала хамство и грубость в церкви. Это факт. И, кстати, вообще никак это не оценивала.
А вы о чем речь повели?
А я уже сожалею, что написала здесь коммент.
Еще помню момент, когда я вошла в храм в платке, но открытом длинном сарафане. На улице была жара страшная. На меня стали шипеть бабки и деды. Наверное их возмутила моя татуировка.
В храмах есть платки и а-ля юбки,всегда можно ими прикрыть обнаженные места,чтобы бабули не шипели,в же знаете,что могут такие попасться,зачем их искушать своим внешним видом.
Вообще,когда мне там что-то говорят злобно,я всегда улыбаюсь и мило отвечаю-Спаси Господи за совет.И товарищи как-то быстро с горизонта уходят.
Я тоже так делаю. Или вообще не реагирую. Зачем мне чужие проблемы? Со своими бы разобраться.
Тоже вариант!
Я не поняла, как это: на каком-то празднике продавала около храма свечи. - может она сама по себе продавала или это было с благословения?
Получился провокационный пост - моя вина, но напрягает именно потребительское отношение.
И, я не скрывая всегда говорю, что пост для меня - возможность очистить организм и сбросить вес. А, что там у меня внутри, в душе, это моё личное дело...
Думаю, что в современной " жизни любую попытку вернуться к истокам и традициям необходимо приветствовать. И не важно по какой дороге человек приходит к духовному, важен результат.
Мой личный опыт говорит, что только осмысленный пост, контроль и умеренность в питании позволяют освободиться от страсти к обжорству. Пост очищает, обновляет, укрепляет в борьбе со страстями.
Традиции православной церкви в питании - одни из самых здоровых и оздоравливающих. Могу лишь сокрушаться о том, что в юности не знала о христианских традициях в питании
Традиция Великого поста возникла в древней христианской церкви, и до настоящего времени сохранилась, в основном, только в Православной церкви.
В течение года предусмотрено больше 220 постных дней. Основное правило: среда и пятница каждой недели, а так же четыре больших поста.
Великий пост - это великий дар нам Спасителя нашего, который Сам постился сорок дней и ночей.
Желаю Вам приобщиться к традициям православной кухни - одному из проявлений гармонии - к годовому кругу святых постов и радостных праздников
Хочу дополнить мысль тем, что необходимо больше пропагандировать, и по телевидению так же,
Уже несколько лет стараюсь придерживаться церковных традиций в питании. Могу сказать: "Это работает!"
Пост - наше всё!.
Это я к тому, что нужно снисходить к тем, кто ещё пока только начинает свои шаги в этих вопросах. Может они глупы и неуклюжи (шаги), может этот человек в вопросах веры так и останется "духовным инвалидом", но удел такой у сильных
Ваш пост - хороший пример попытки угодить людям, назидать их. Не читала комменты, но уверена, что злословящие уже пали на вас
Ну, что сказать - КРЕПИТЕСЬ и БЛАГОСЛОВЕНИЙ!
(шутка)
Самый главный пост — не есть друг друга…
Только соблюдается с трудом…
От того теплей бывает вьюга,
Чем с людьми родными общий дом…
От еды отказ — благое дело…
Только от злобливости отказ
Вылечит не только душу с телом,
Но ещё добру дорогу даст…
Нужно отказаться от обиды
И от равнодушия навек,
Чем формальный пост лишь внешним видом,
А внутри пропащий человек…
Главное в себе не потеряться,
Заблудившись в мыслях как в лесу…
Вряд ли нам удастся исцеляться,
Исключив вино и колбасу,
Но оставив в мыслях беспорядок,
Пустоту в душе и гнев в сердцах…
Лучше вкус любимых шоколадок,
Радость незнакомого лица…
Главное, уметь делиться счастьем,
Радоваться свету глаз чужих…
И не быть рабом карьеры, власти…
Главный пост — добро сердец живых…
Можно «объедаться» наслажденьем,
Пресыщаясь жизнью, как едой…
И тогда придёт души затменье
И она окажется пустой…
Не беда, когда с деньгами туго,
Если настоящая семья…
Самый главный пост — не есть друг друга
И любить не только букву «Я»
P.S. Простите, если задела чьи-то чувства
НО.
1) я честно считаю, что ему все равно - ем я мясо или нет
2) да, я грешу много и от души, но месяцем ограничений в еде и мыслях этого не исправишь, пусть всё потом решается. Я за жизнь в удовольствие.
3) компаний "постящихся" не понимаю....это дело сугубо личное, пишите тогда уж проще: диета по интересам и т.д. всё остальное - фарс, не более
Но кроме этого...Вы всех поучаете, но тут же пишите, что лично ВАШЕ общение с Богом и очищение души, а также Вашего мужа невозможно, так как у вас слишком много страстей (в одном из комментариев Ваших увидела это слово) и не готовы от них отказаться, но зато муж молится перед каждым приемом пищи...
По сути получается, что и Вы сами не понимаете суть поста и относитесь к нему как к диете, простите. Пост не сводится к ограничениям в еде, пост-это отказ от земного, от страстей, от вожделений и насыщение духовной пищей для того, чтоб была пища для души,а не тела, очищение души от мирского, земного...А Вы говорите по сути, что не можете отказаться от страстей своих, потому что их слишком много... Понимаете?
Да откажитесь Вы от курения, например,это УЖЕ будет пост для Вас...
В общем, не беритесь осуждать других, когда у самих же ровно те же недостатки.
Как раз наоборот, я сижу на диете и могу отказаться от многих продуктов, но не соблюдаю Пост, т.к. люблю повеселиться, попереписываться с людьми, поиграть в боулинг, иногда выпить спиртного. да, но и он не поститься, т.к. православный, но не воцерковленный.
где Вы увидели неспокойный оскорбительный тон?
конечно, я их не скрываю и никого не осуждаю, а предлагаю не путать Пост с диетой.
в посте
но и у Вас понимание такое же
можно отказаться от чего-то одного и это УЖЕ пост.
Не хочу спор разводить, но Вы не понимаете...