У всех вера своя, она у нас внутри в сердце, каждый по своему к этому относится. Я верующая в церкви бываю не часто, как душе моей захочется. Ну вот недавно как раз захотелось пойти, пошла и что вижу девчонки мало того что наш батюшка ездит на машине с номерами 666, так еще бизнес полным ходом магазин при церкви в котором продают масло, и так далее. Посмотрев на это все почему то желание отпадает вообще туда ходить. Везде ли сейчас так?
У всех вера своя, она у нас внутри в сердце, каждый по своему к этому относится. Я верующая в церкви бываю не часто, как душе моей захочется. Ну вот недавно как раз захотелось пойти, пошла и что вижу девчонки мало того что наш батюшка ездит на машине с номерами 666, так еще бизнес полным ходом магазин при церкви в котором продают масло, и так далее...
Читать полностью
Абсолютно нет, где такое написано?
Священник это человек совершающий церковные обряды.
Проповеди? сочинение на тему, все мы знаем как надо, но не всегда так делаем...
Если Вам, атеисту, не противно - прочтите вот этот материал: do.gendocs.ru/docs/index-231573.html?page=12 Написано вполне профессиональным врачом, кандидатом наук. Или это тоже не пример для Вас, атеиста?От себя добавлю: хороший врач не может быть атеистом. Потому что он понимает, как специалист, что человек состоит не только из плоти и крови, и не все, происходящее в его теле, объясняется на уровне деления клеток. Это не мое мнение - не мне судить, я не врач. - но мнение профессионалов с которыми мне, слава Богу, приходилось сталкиваться, например, полковником медицинской службы, зав. отделением неврологии госпиталя имени Вишневского. Да и не его одного... Как говорят, на передовой атеистов нет.
А "попы на лексусе", как и "в вашей церкви все пьяные" - это аргумент на уровне песочницы.=) Вы простите мою резкость, но когда я слышу подобные вещи, для меня это значит только одно -что человек вообще ничего не понял в этой жизни, независимо от возраста, статуса и социального уровня
А в официантки, ученые и архитекторы пусть идет шваль? Конечно, в идеале каждый человек должен стремиться к добру, справедливости, милосердию. Но в реальной жизни это не так, и от профессии не зависит нисколько.
Но, мне казалось, что в учиттеля, врачи и священники должны идти люди с самой большой буквы.
И министры, и всё правительство и. .д... И много вы таких, с САМОЙ БОЛЬШОЙ БУКВЫ видели? Каждый из нас должен быть с большой буквы, но мы об этом забываем, но хорошо помним, кто и что должен... НАЧНИ С СЕБЯ!!!
По-моему, в Апокалипсисе от апостола Иоана есть: число Зверя (дьявола) 666.
Правда, я не совсем понимаю этого. Причем тут комбинация цифр ко ЗЛУ.
Но я бы не удержалась и спросила у того батюшки напрямую, к чему такие номера.
А насчет церковных магазинчиков, что в них плохого? Да, это бизнес, но честный бизнес.
Да пусть занимается,но зачем это делать прям в церкви,завтра он там фитнес клуб еще откроет,просто понимаете вот чувства нет что ты пришел в божий дом.
а причем тут вера в магию цифр. Библия говорит, что 666- это число зверя, которого Бог уничтожит...Вообще то мне все равно у кого какие цифры...я вот одно не понимаю, если священник знает что может преткнуть прихожан таким номером, и они веру потеряют, зачем его покупал...ведь не бесплатные циферки... А Писание говорит: "Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти преткновениям, но горе тому, через кого они приходят; 2. лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих. (Св. Евангелие от Луки 17:1,2)
Батюшка не должен быть святым или бестелесным. Отправление служб это его работа, но при этом у него есть обычные человеческие потребности, ему и детей надо накормить, и жене новые сапоги купить. Священники это люди, есть похуже, есть получше, поумнее, поглупее - как все. Вы же не удивляетесь, что врачи работают за зарплату. И машины часто священникам нужны для работы. Если не нравится этот батюшка, ищите другого. Идите в другой храм.
16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20. Итак по плодам их узнаете их.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Св. Евангелие от Матфея 7:16-23) Это слова, Господа нашего Иисуса Христа.
Эээээ... Это вы нам предлагаете тут попов судить? Не буду. Никого давно не сужу. Повторяю - не нравится батюшка, ищите другого. Не нравится терновник - идите к внограду. Но это не значит, что надо заявить, что все церкви это магазины, поэтому ходить туда нечего.
Умница! Я тоже плюсанула! Судить не надо! Я тоже так думаю, но выводы делать надо! Так учит Иисус... Он учит : "не судите - да не судим будете!" А слова "По плодам их узнаете их." - говорят именно о знаниях, о выводах, а не о суде...разве не так?
В церковь ходят, как я думала, к иконам помолиться, с батюшкой поговорить, совета спросить. Но не к Богу идут. И вот когда там видишь магазин, торгово-рыночные отношения в святом месте убивают тот свет и чистоту, коей должна являться церковь.
А почему там нельзя что то купить? Свечи, религиозную литературу, иконы, крестильные принадлежности и т.д..... или это все должны раздавать бесплатно.... Кстати как вы думаете с чего платят з/п священникам и т.д.... или на церковь проливает золотые дожди
А почему вы считаете что у священника не может быть помимо паствы еще и бизнеса какого, где написано что священник не имеет права например держать магазин или что тро производить?
Не,. нельзя. Это же стяжательство получается...
Не могут, только в определенных случаях, с благослoвения вышeстоящих чинов.
Например, у священника много детей и он просто не тянет семью на з/п пастыря, тогда могут разрешить и то крайне редко.
Или, например, если священник внештатный или сверхштатный, то есть з/п не получает от Церкви вообще.
Свет ,чистота- это понятно. Только ваши рассуждения напоминают детские. Это дети,в силу неразвитости своего ума,не думают о том,что за еду и жильё платятся деньги. Вы только представьте себе, на какую сумму приходят в церковь счета за свет,воду и тепло! А зарплаты многочисленным служащим,цена на утварь,облачение? Где настоятелям взять эти суммы!
Да что вы говорите. А как же раньше попы жили, и содержалась церковь в порядке и чистоте? Раньше крестили бесплатно, таких цен за "товар" при церкви не было. Голодали попы? Бедные, на девятках ездили. А сейчас на Крузера пересели, и все от плохой жизни. Это Вы уж не рассуждайте,как девчонка.
Мне для общения с Богом посредники не нужны, тем более такие.
А ведь искренне жаль наши церкви и приходы, сплошной бизнес, когда нашим попам думать о душе...
Не передергивайте.... священником данного прихода его назначили со всеми вытекающими, заниматься бизнесом никто не запрещал..
Он же вас не заствляет что-то там покупать
Если в какой-то ситуации (отпущение грехов как пример) мне будет нужен посредник, я не пойду к батюшке из первого поста Я лучше поеду куда-нить в глухую деревню и на восстановление денег дам.
Священник заставляет и покупать и платить за крещение. Иначе все бвло бы бесплатно. Теперь, чтобы стать "ближе к богу" надо заплатить и немало. И кто как не бизнесмен этот поп?!
Священник заставляет и покупать и платить за крещение. И
Вообще то всегда свечи, крестильные крестики, крестильные рубашки покупали в церкви и за крестины, отпевания, поминания и пр... всегда тоже платили, в деревнях в старые времена продуктами или изделиями промыслов, в городах чаще деньгами
А по вашему священники должны содержать семью на символическую з/п???? или их детям учиться не нужно, одеваться не нужно... с каких хренов думаете у церкви есть деньги на з\п, на прочие нужды... церковь должна существовать на символические деньги? не смешите...
Ну, как бы можете, конечно. Только если вы считаете себя христианкой (мусульманкой, иудейкой), вы как бы соглашаетесь, что есть некие правила и вы согласны играть по ним. В православии, насколько я знаю, есть "легкие" грехи, в которых вы можете исповедоваться хоть у себя дома, и есть "тяжелые", для отпущения которых необходима помощь церкви.
В православии, насколько я знаю, есть "легкие" грехи, в которых вы можете исповедоваться хоть у себя дома, и есть "тяжелые", для отпущения которых необходима помощь церкви
Чё только не узнаешь!!!
Если не секрет, где такое написано?
Вообще благосостоянии батюшек зависит от того а) где находится храм, б) сколько в храме прихожан. Понятно, что настоятели больших храмов в больших городах живут хорошо.
Загляните в глубинку, где батюшки перебиваются с хлеба на воду с семьей, еще и пытаются, на свои нищенские ресурсы и на пожертвования трех с половиной старушек, храмы ремонтировать.
Для мне все логично и понятно, и вере это моей не мешает и нисколько ее не колеблет.
ттт, никаких черных кошек! у меня белая))))) и рыжая. и еще серый кот. и аквариум с рыбами. клетка с попугаем... если еще черная кошка появится, я квартиру себе сниму в другом районе, подальше от всей этой живности))))
именно поэтому я когда-то пришла в католическую церковь
частично по зову предков - дед был католиком,
частично из-за отсутствия поборов и ценников на услуги
ближайшие приходы обслуживались священниками из монастыря
в монастыре было 2 машины с водителями - самых обычных скромных и довольно пожилых иномарки
при чем это была просто необходимость (сложно было добираться в приходы, расположенные в радиусе 30-35 км от монастыря)
в быту - очень простые и неприхотливые люди, помогающие старикам, навещающие больницы, помогающие многодетным и беднякам
искренне восхищаюсь ими.
несколько лет назад довелось побывать в Киево-Печерской лавре
была в шоке от автопарка и мобильных телефонов местных священников и обилия драгоценностей на них
Олёнушка,не судите Священника,его Бог судить будет! Как можно кого бы то небыло судить и осуждать не зная истины?! И вспомните пожалуйста: " Не судите,да не судимы будете!"
именно поэтому я когда-то пришла в католическую церковь
частично по зову предков - дед был католиком,
частично из-за отсутствия поборов и ценников на услуги
ближайшие приходы обслуживались священниками из монастыря
в монастыре было 2 машины с водителями - самых обычных скромных и довольно пожилых иномарки
при чем это была просто необходимость (сложно было добираться в приходы, расположенные в радиусе 30-35 км от монастыря)
в быту - очень простые и неприхотливые люди, помогающие старикам, навещающие больницы, помогающие многодетным и беднякам
искренне восхищаюсь ими.
несколько лет назад довелось побывать в Киево-Печерской лавре
была в шоке от автопарка и мобильных телефонов местных священников и обилия драгоценностей на них
Попахивает межконфессиональным противостоянием!!! И поклёпом на "чужую" церковь!!!
Цифры - это только сами цифры. Смысл им придают люди. А это называется суеверие. М ы как то были в монастыре, в котором достаточно дорогая церковная лавка. Но при этом при монастыре есть детский приют. Дети прилично одеты, катались на роликах, а мнахиня сказала, что на каникулах они были заграницей. Дети сироты выглядели здоровыми и счастливыми. Как вы думаете, на какие деньги у сирот всё это? Осуждать всегда проще. А делать для кого то без всякой выгоды для себя - об этом мало кто думает. У всех своих забот хватает. Пусть о сиротах думает церковь, а деньги на них берет с потолка! Вот так получается.
Да. магазин при церкви теперь везде, разве нет? Там продают литературу соответственную, одежду для обрядов, украшения с символикой, свечки, ладан .... иначе где это купить???
А что касается номеров, у нас такие номера стоят денег и немалых, если предположить, что они попали батюшке "в порядке очереди"..... лучше бы ему было отказаться от них, дабы не будоражить умы прихожан.....
Церковь лишь место для молебнов, ну может для общения если таковые есть...... Да и мы же живём не в средневековье.... мысли и нравы свободнее....и Вы будьте свободнее, лояльнее....люди -не боги..... со своими слабостями.....
1. Бог заповедовал христианам СОДЕРЖАТЬ своих священников.
Большинство священников предпочитают ЗАРАБАТЫВАТЬ на содержание семьи. Потому что упрёки слушать сил нет
Апостол Павел так же писал в Библии, что имеет право конечно жить за счёт Церкви, но предпочитает работать. Он шил палатки, если кто не в курсе.
2. Дорогие машины - это как чаще всего пожертвования состоятельных христиан. То есть священник должен был сказать: не, купите мне лучше Жигули, а то перед паствой не ловко, да? Дело не в скромности, а в том, что кто-то ПЕРЕД БОГОМ решил пожертвовать Порш или Лексус. ЕМУ, жертвователю перед Богом стоять. В чём проблема?
3. 666 - это просто числа. Иметь машину, квартиру с таим номером не грех. В Библии есть страница 666
А если вы про число дьявола, то там всё гораздо сложнее.
4. Содержать Храм - тоже дело христиан. Это не семейный бюджет священника.
5. Христианство - это вера в Бога (христианского). Это вера в то, что Храм - Его дом, священник - Его слуга. И когда я иду в Церковь, я иду в Дом Божий. И я переживаю о том, чтобы моему Богу было уютно и приятно в Храме, поэтому я жертвую. И Бог обещал особые благословения тем, кто уважает священников. Я хочу этих благословений.
6. Да, бесчестные служители: пьяницы, блудники, воры, лжецы существуют. Это факт. И Бог об этом факте знает и оставил подробную инструкцию КАК христиане должны к этому относиться.
7. Если вас интересуют Библейские ссылки по одному из пунктов - только скажите
По пятому пункту (двусмысленно получилось ) - я полюбила как раз те, восстанавливающиеся Храмы, в которых есть ... тепло. Они и правда дают ощущение Дома. А вот со священниками сложнее. Я в жизни встретила троих таких людей, которые для меня являются Священниками.
И по п.6 - я догадываюсь, что к бесчестным служителям надо относиться терпимо и не осуждать... Но, увы, плохо получается.
Я исправлюсь, что именно?
Церковь (здание) - это особое место, где пребывает Господь. То есть, Он может быть везде конечно, но именно Храм - это особое место для Него. И именно поэтому мы чтим и благоговеем перед Домом Божьим.
анна13131313 пишет:
И по п.6 - я догадываюсь, что к бесчяестным служителям надо относиться терпимо и не осуждать.
" ...итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте..." (Матф.23:3)
Если священник не прав - с него Бог спросит. Если не прав вы - спросит с вас. Бог не спросит с вас за грех священника, вы не можете оправдать свои грехи бесчестим служителя. Со священника спросится грех, если он вас не учил, как надо поступать. Если вам говорили, что то или иное грех, а вы поступили по своему (плохо), то грех на вас, священник чист.
..Можно я скажу.... вернее уточню.... Церковь-это место где мы молимся Богу... а Храм- это место где по нашему представлению (и это так.. туда не допускаются посетители...) живёт Бог.. это немного не одно и то же... Ну это так....наверное не обязательное ....для обывателя..
На самом деле Вы очень точно и доходчиво объяснили... просто некоторым людям не приятны такие вот перевёртыши.... и их тоже понять можно...
Уж определитесь в сердце или голове... А вообще, не приуменьшайте Бога. А то закрыли его в сердце... в голову... в церковь... куда угодно. Об этом, кстати, даже квантовая физика говорит... так что вопрос Бога это больше не вопрос нашего с вами к этому отношения... Я надеюсь вы не представляете его седым старичком на облачке
PS поскольку этот диалог не касается прямо темы поста, то больше не буду засорять чужие комменты. Да и вообще, не люблю говорить о Боге. В слова его не впихнешь, всегда какая-то каша получается...
не сильный знаток Библии, но на ум пришла притча о том как Иисус выгнал из церкви торговцев....
этим поступком он показал отношение к магазинам при храмах....
Я сама не сильна, но там все сложнее.
Изгнание торговцев волами и голубями, в первую очередь символизирует отмену жертвоприношения и замену его на молитву к Богу. Евреи На Пасху производили заклание животных, и собственно эти животные к Пасхе и продавались, и так же стояли столы менщиков монет.
Так же Иисус Христос, выгнав торговцев, показывает свою власть, что принадлежащее Его Отцу, принадлежит и Ему.
Безусловно порицается и корысть, жадность, желание заработать денег, но больше в контексте того, что свои помыслы и душу надо беречь от таких пороков, чтобы не утратить то духовное, что в нас есть.
Вообщем как-то так. При желании можно погуглить подробнее.
Первые три Евангелиста не совсем ясно говорят о пребывании Господа в Иерусалиме; подробно повествуют они только о пребывании Его там во время Пасхи, перед которой Он пострадал. Только св. Иоанн повествует нам с достаточными подробностями о каждом посещении Господом Иерусалима на праздник Пасхи в продолжение трех лет Его общественного служения, а также и о посещении Им Иерусалима на некоторые другие праздники. И естественно было Господу бывать в Иерусалиме на все большие праздники, ибо там было средоточие всей духовной жизни иудейского народа, туда собиралось в эти дни множество народа со всей Палестины и из других стран и там именно важно было Господу явить Себя, как Мессию.
Описываемое св. Иоанном в начале его Евангелия изгнание Господом торгующих из храма отличается от подобного же события, о котором повествуют первые три Евангелиста. Первое было в начале общественного служения Господа – перед первой Пасхой, а последнее – в самом конце Его общественного служения – перед четвертой Пасхой.
Из Капернаума Господь, как видно дальше, в сопровождении Своих учеников пошел в Иерусалим на праздник Пасхи, но уже не просто по обязанности, а для того, чтобы творить волю Пославшего Его, чтобы продолжать начатое в Галилее дело Мессианского служения. На праздник Пасхи собралось в Иерусалиме не менее двух миллионов евреев, которые обязаны были закалать пасхальных агнцев и приносить в храме жертвы Богу. По свидетельству Иосифа Флавия, в 63 г. по Р.Хр., в день еврейской Пасхи было заклано в храме священниками 256.000 пасхальных агнцев, не считая мелкого скота и птиц для жертвоприношений. С целью большего удобства продажи всего этого множества животных, евреи обратили так называемый "двор язычников" при храме в базарную площадь: согнали сюда жертвенный скот, поставили клетки с птицами, устроили лавки для продажи всего необходимого для жертвоприношения и открыли разменные кассы. В то время в обращении были римские монеты, а закон требовал, чтобы подать на храм уплачивалась еврейскими священными сиклями. Приходившие на Пасху евреи должны были менять свои деньги, и размен этот давал большой доход меновщикам. Стремясь к наживе, евреи торговали на храмовом дворе и другими предметами, не имевшими отношения к жертвоприношениям, напр., волами. Сами первосвященники занимались разведением голубей для продажи по высоким ценам.
Господь, сделав бич из веревок, которыми, быть может, привязывали животных, выгнал из храма овец и волов, деньги у меновщиков рассыпал и столы их опрокинул и, подойдя к продавщикам голубей, сказал: "Возьмите сия отсюду, и дом Отца Моего не делайте домом торговли". Таким образом, называя Бога Своим Отцом, Иисус впервые всенародно провозгласил Себя Сыном Божиим. Никто не осмелился сопротивляться Божественной власти, с которой Он творил это, ибо очевидно свидетельство Иоанна о Нем, как о Мессии, уже дошло до Иерусалима, да и совесть у продавцов говорила. Только когда Он дошел до голубей, затронув этим торговые интересы самих первосвященников, Ему заметили: "каким знамением докажешь Ты нам, что имеешь власть так поступать?" На это Господь им отвечал: "Разорите Церковь сию и треми деньми воздвигну ю", причем, как поясняет далее Евангелист, Он имел в виду "церковь тела Своего", т.е. как бы так хотел сказать иудеям: "Вы просите знамения – оно будет дано вам, но не теперь: когда вы разрушите храм тела Моего, Я в три дня воздвигну его и это послужит вам знамением той власти, которой Я творю это".
Иудеи не поняли, что Иисус этими словами предсказывал Свою смерть, разрушение тела Своего и воскресение Свое в третий день. Они поняли слова Его буквально, отнеся их к иерусалимскому храму, и старались восстановить против Него народ. Между тем, греческий глагол "эгэро", переведенный славянским "воздвигну", означает собственно: "разбужу", что мало идет к разрушенному зданию, а гораздо больше идет к телу, погруженному в сон. Естественно было Господу говорить о Своем Теле, как о храме, ибо в Нем вместилось чрез вочеловечение Его Божество. Находясь во храме, Господу Иисусу Христу особенно естественно было говорить и о Своем теле, как о храме. И каждый раз, когда фарисеи требовали от Него знамения, Он отвечал, что не будет им другого знамения, кроме того, которое Он называл знамением Ионы-пророка – тридневного погребения Его и восстания. Ввиду этого, слова Господа к иудеям можно понять так: "не довольно с вас осквернять рукотворенный дом Отца Моего, делая его домом торговли; ваша злоба ведет вас к тому, чтобы распять и умертвить тело Мое. Совершайте же это, и тогда вы увидите знамение, которое поразит ужасом врагов Моих: умерщвленное и погребенное тело Мое Я в три дня воздвигну".
Иудеи, однако, ухватились за буквальный смысл слов Христовых, чтобы выдать их за нелепые и неисполнимые. Они указывают на то, что этот храм, гордость иудеев, строился 46 лет; как же можно восстановить его в три дня? Речь здесь идет о том возобновлении храма Иродом, которое было начато в 734 году от основания Рима, т.е. за 15 лет до Рождества Христова. 46-ой год приходится на 780 год от основания Рима, который именно и есть год первой евангельской Пасхи. И сами ученики поняли смысл этих слов Господа лишь тогда, когда Господь воскрес из мертвых и "отверз им ум разумети писания".
Далее Евангелист говорит, что в продолжение праздника Пасхи Господь сотворил в Иерусалиме чудеса, видя которые, многие уверовали в Него, но "Иисус не вдаяше Себе в веру их", т.е. не полагался на них, ибо вера, основанная лишь на одних чудесах, не согретая любовью ко Христу, не может считаться истинной, прочной верой. Господь знал всех, знал, что сокрыто в глубине души каждого человека, как всеведущий Бог, а потому не доверял одним словам тех, кои, видя Его чудеса, исповедовали Ему свою веру. (с)
но на ум пришла притча о том как Иисус выгнал из церкви торговцев....
Это не притча и выгнал он менял и торговцев жертвенными животными (голубей) и не из Церкви, а Храма Соломона.
akwarel пишет:
этим поступком он показал отношение к магазинам при храмах
Позвольте не согласиться. Чтобы понять поступок Христа нужно немного знать законы Ветхого Завета.
1. Бог оставил чёткие указания по поводу того, что ему неприятно видеть валяющиеся (пардон) испражнения. Торгующие оскорбили Бога тем, что притащили в Храм животных, которые оскверняли Божье места своими экскрементами. Ну и амбре конечно было то ещё.
2. Люди приходили в Храм для общения с Богом и поэтому многим животный двор банально мешал.
3. Бог установил определённые правила торговли среди евреев, многие торговцы его нарушали.
4. В Храме торговали и просто не верующие люди. Соответственно было жульничество и воровство.
5. Причина озвученная Христом: "написано: дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников."
(Лук.19:46)
Разбой и торг, согласитесь разные вещи. Бог заповедовал помогать сиротам и вдовам. А менялам и торговцам было всё равно на ком наживаться. Они нарушали этот закон. Христос выгнал людей за РАЗБОЙ, который они творили в Доме Божьем, а не за торговлю.
Это коротко и только по фактам нарушения законов.
Есть конечно и духовный смысл этого действа, но я смотрю тут подробно уже ответили.
От себя добавлю: никто не отказывается, что в Церкви (здание) бывают негодные люди. При чём тут Церковь (люди) и Бог? Многие жалуются на поборы в школах и детских садах, больницах и банках. Вы же туда всё равно ходите?
Как то не логично перестать посещать Церковь только потому что вам попался грубый или лживый человек. На улице хамов полно, вы же не сидите дома.
Ушла из церкви уже год как. Так как она не соответствует тому о чем говорит и учит! Обряды меня просто шокировали!!! всякие "заклинательные молитвы" (Что это!??) А при венчании священник говорит, чтобы детей у вас было как у Ревекке и Сарры!!!( ) мало кто знает, что у Сары был один сын, а у Ревекке -2!!! и еще 10 000 примеров!!! так что ходить туда можно только к Богу!!! подальше от всей этой " святой" нечисти... Извините, если оскорбила чьи-то чувства... в конце концов мы же верим в Бога, а не в церковь!!!
Да, именно поэтому и ушла... Я, кстати, читала не сокращенный вариант для христиан. В Библии 79 книг! так что я знаю о чем говорю... правда читала далеко не все , но Пятикнижие Моисея прочла... Хватило с верхом!!! В библии что продают в книжных магазинах преподнесена только выборочная информация... Полная бы никого никогда бы не устроила!
Церковь - это храм Божий и служат там простые люди, такие же, как мы с вами...приходя в храм, Вы приходите к Богу и больше ни к кому...Батюшек не выбирают....
я в церковь уже давно не хожу, уже даже думаю вера у меня своя какая-то. А в церкви...... правда такие поборы, ощущение, что без денег и обратиться к Богу нельзя. Знакомая недавно пошла туда, купила хлеба. Там стоит старушка ну она дает ей хлеба, а та че даешь то ты мне денег дай!
если бы церковь хотела, она бы на это реагировала, туда как на работу эти ппрошайки ходят, впрочем думаю новый завет редко читают, там вроде был эпизод как с церкви всех торговщиков выгоняли.
ну сколько можно повторять: милостыня - дело добровольное. Хотите - давайте деньги попрошайкам, хотите - нет. Хотите - выбирайте, кому хотите дать, хотите - давайте всем подряд. Я вам больше скажу, даже пожертвования в церковь, начиная с купленной свечки и заканчивая просто опусканием купюры/монеты в специальные стеклянные ящики "на восстановление", - тоже дело добровольное. Вас никто не выгонит из церкви, если у вас нет денег/нет желания их тратить. Что вам так не дают покоя чужие деньги. Ну честное слово, все равно что маленький ребенок: "Аааа Петьке-то вон сколько подарков надарили! А Ваньке с Манькой-то вон сколько! ", хотя сам ни шарика, ни открыточки Петьке, Ваньке и Маньке не дал.
Ну нравится людям оправдывать то, что они ничего не делают тем, что все плохо там, где они ничего не делают. Ну не нравятся попрошайки - так соберите церковный совет, выгоните (церковь - это. кстати говоря, прихожане, а не каменное сооружение). Не нравится, что священник должен магазин держать, чтобы выжить - так содержите вы его. Не нравится моральная сторона священника - пишите в Патриархию, там разберутся и дадут Вам официальный ответ.
Мне всегда эти разговоры напоминают разговоры украинцев о москалях, из-за которых (и ни в коем случае из-за того, что некоторые люди ленивы и пассивны), именно из-за которых украинцам жить плохо.
И еще скопирую, пожалуй, всем известное сравнение:
Почему я не умываюсь? (с)
1. Потому, что меня заставляли умываться в детстве.
2. Те, кто умываются - лицемеры - думают, что они чище других.
3. Не могу решить, какое мыло лучше.
4. Когда-то я умывался, но потом мне это надоело.
5. Я умываюсь только по большим праздникам - на Рождество и Пасху.
6. Никто из моих друзей не умывается.
7. Начну умываться, когда стану старым и грязным.
8. У меня нет времени на умывание.
9. Зимой вода слишком холодная, а летом слишком теплая.
10. Не хочу, чтобы на мне зарабатывали производители мыла.
11. Сейчас умываться как-то... немодно.
12. Я хотел начать умываться, но прошелся по магазинам, чтобы купить мыла, а там продавцы какие-то несимпатичные, в очереди бабки толкаются и ворчат...
13. Умывальник должен быть в сердце!
14. Пробовал/а сходить умыться, а там, оказывается, самообслуживание - никто тебя не умывает.
15. Умываться стало модно, особенно перед сессией и после покупки автомобиля - и это отвращает.
16. Ну вот ещё. Зачем? Санитар в морге потом всё равно помоет (ФЗ О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ).
17. Почему-то все магазины, где продается мыло, расположены очень далеко от моего дома и открыты в неудобное для меня время.
18. Апостолов упрекали в том, что они не моют руки перед едой, а Понтий Пилат однажды умыл руки... Вот и делайте вывод, стоит ли умываться!
19. Продавцы мыла не являются его производителями, они всего лишь посредники. Стоит ли умываться, имея дело с посредниками?
20. Наука сомневается как в пользе умывания, так и в реальном существовании воды и мыла.
21. Умываться традиционным способом неэкологично и неэргономно. Продвинутые люди умываются без воды и мыла, используя брусочки кедра (звенящего).
22. Уровень образования и грамотности многих продавцов мыла оставляет желать лучшего.
23. В инструкции по пользованию мылом полно противоречий!
24. Вот моя соседка так мылась,так мылась... И что бы вы думали? Всё равно умерла!
25. А я не понимаю, почему мыться надо обязательно в ванной комнате! В гостиной гораздо уютнее, а еще лучше в спальне, на кровати, под одеялом.
26. От продавцов мыла иногда так резко несет мылом!
27. Мне не нравится, что продавцы мыла расхваливают каждый свой товар вместо того, чтобы признать, что все сорта мыла одинаковы.
28. Чем больше моешься - тем грязнее себя ощущаешь.
29. Если слишком часто мыться, это может перерасти в зависимость и в манию чистоты.
30. Если я вдруг начну мыться, немытые сограждане начнут ко мне относиться подозрительно.
31. А я не считаю, что кто-то имеет право судить меня за мою немытость! Судью - на мыло!
32. Перечень способов мытья, предлагаемый адептами традиционной гигиены, мне представляется слишком скудным.
33. Способ мытья, практикуемый в нашей городской бане, отличается от того, каким мылась моя бабушка.
34. Моющиеся слишком напористы в призывах других к мытью!
35. К концу жизни грязь сама отвалится.
36. Не запачкаешься - не помоешься!
37. Правильнее применять вместо мытья катанье, как это делали наши предки.
38. Я так сроднился со своей грязью, что не представляю себе жизни без нее!
39. Форма одежды, принятая для посещения бани (халат, полотенце, тапочки), ограничивает меня в самовыражении.
40. Не хочу ходить в баню одна! :2:
41. Что значит "мыться"? Разве того, что я просто захожу в баню, недостаточно?
42. Мыло не убивает самые опасные вирусы.
43. У меня хороший дезодорант.
44. А вы сами давно умывались?!
45. Меня раздражают сборы на нужды бани.
46. Я стесняюсь ходить в баню, потому что туда ходят мои соседи.
47. Кто про что, а вшивый про баню: у кого в голове ничего нет, того в баню не потянет!
48. Я и так чистый.
49. Мытье придумали продавцы мыла. Сами-то, небось, ни в воду, ни в мыло не верят.
50. Я не умею правильно мыться. На меня вся баня будет косо смотреть. :21:
51. Мойся - не мойся, толку с того... Правды все равно на свете нет!
52. Умываться - скучно и тяжело. Вот пачкаться - это да! :17:
53. Мыться? Это - для слабонервных. А я прекрасно проживу и без вашего умывания. :6:
54. А мне не нравится и непонятен язык банщиков, который они используют при водных процедурах.
55. Не могу поверить в то, что умываться, да ещё с мылом, это хорошо и полезно.
56. Я недостоин войти в баню! ((
57. Мыться надо перед смертью, а я умирать не тороплюсь.
58. Какой смысл мыться, если все равно опять запачкаешься?
59. Всех не перемоете! Грязные не сдаются!
60. Я моюсь только в душЕ, потому что опасаюсь, что баня меня слишком отмоет.
61. Мне мыться здоровье не позволяет.
62. Меня в детстве не научили мыться, время такое было.
63. Я не моюсь потому что в бане продают банные принадлежности за деньги.
64. Мне мыться некогда: у меня работа, муж, дети... Вот состарюсь, тогда и начну в баню ходить.
65. Меня раздражают фанатики чистоты!
66. Я стесняюсь ходить в баню, там на меня все будут смотреть!
67. Моя технология использования мочалки и веника несовершенна и не всем понравится. Буду лучше сначала тренироваться дома.
68. Как в общую баню?! Требую мужского и женского дня!
69. На улице около бани всегда сильный ветер и меня постоянно сносит куда-то в сторону.
?О. Постоянные посетители бани все время пристают с советами,
71. Я люблю комфорт и не хочу мыться стоя, а в бане скамейки чаще всего заняты,
72. В нашей бане водные процедуры почему-то не сопровождаются красивой органной музыкой,
73. Меня не устраивает время работы бани: утром рано, вечером поздно, а я хочу как мне удобно.
74. В парилке (на исповеди ) слишком больно хлещут веником!
75. В бане мне мешают дети, бегают, шумят... Зачем детей мыть, не понимаю!
76. Прежде чем начать ходить в баню, надо подготовиться, изучить правила гигиены.
77. Я в баню не хожу, но душою я там.
78. Муж (жена, родители) запрещают мне мыться. Боятся, что это может войти в привычку.
79. Смущает, что сами банщики иногда попадаются не особо чистые.
80. Мне непонятны взгляды банщиков на мироздание и я с ними не согласен.
81. Не нравится что все банщики только мужчины. Это дискриминация!
82. В бане необходимо соблюдать особые правила. А я свободная личность и мне не нравятся любые уставы и правила!
83. Банщики проповедуют воздержание во всем. Для меня это неприемлемо!
84. Я не доверяю чистоте банщиков.
85. Баню выдумали банщики для наживы.
86. Водные процедуры очень продолжительны, а время и место для перекуров не предусмотрены!
....Бог живёт в сердце..
...а в церковь вы ходите с какой целью?... оценить что там да как?
Я в церковь хожу свечку поставить... иногда на службу.... я не рассматриваю батюшку и прихожан... я занята тем,. чем занята... не судите...
... Пришел человек в церковь, хотел помолиться. Только зашел, ему сразу замечание - не так встал. Подошел к свечам, хотел поставить, опять не так...и т.д. Вышел расстроенный, а ему голос с неба - "Не переживай, меня тоже туда не впускают"
Вот такую притчу я где-то не давно прочитала.
Моя бабушка всегда говорила, что все те, кто якобы блюдет в церкви порядок, оскорбляет и делает все, чтобы вы туда как можно реже ходили - слуги дьявола. И спецом там сидят и всех отваживают... Думаю это недалеко от правды. ведь думать, что ты единственный на свете служишь Богу правильно, а тут понаприходили ироды- есть гордыня, смертный грех между прочим... Так что даже если они там жить будут дорожка одна... так что в пекло всех этих бабушек и и всех кто вам мешает!!! и молитесь себе на здоровье. Бог везде!!! даже там где бы предпочли его не осознавать. Пардон, в туалете даже..
А я всегда думаю, что эти бабушки посланы мне, чтобы мою гордыню смирить. Я с ними никогда не спорю. Не потому, что я слепо верю всему, что они говорят, а просто не для того я туда пришла, чтобы спорить с кем-то. Хотя да, особо ретивые бабульки неправы в своей ретивости.
Это старая притча, слышала ее раз 100 - вранье. Я хожу в церковь часто после работы: рядом собор. Если возникает желание зайти - обязательно захожу. Там как раз идет вечерняя служба. Бывает, иду в джинсах, не всегда есть косынка. Никто никогда слова не сказал, если надо - помогут, подскажут.
Хотите видеть самые интересные статьи, самые занимательные обсуждения
и самую новую информацию о бесплатных опциях для здорового образа жизни в своих лентах?
Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Авторизация через Google
В связи с требованиями Федерального закона № 406-ФЗ авторизация и регистрация через Google на сайтах «Медиафорт» больше недоступны.
Как войти в свой аккаунт?
Выберите другой способ входа. Если вы забыли пароль, его можно восстановить с помощью вашей электронной почты.
Священник такой же человек как и все мы и подвержен тем же грехам и порокам
Священник это человек совершающий церковные обряды.
Проповеди? сочинение на тему, все мы знаем как надо, но не всегда так делаем...
Если бы это было так, то мы уже давно бы были без учителей, врачей и священников.
А "попы на лексусе", как и "в вашей церкви все пьяные" - это аргумент на уровне песочницы.=) Вы простите мою резкость, но когда я слышу подобные вещи, для меня это значит только одно -что человек вообще ничего не понял в этой жизни, независимо от возраста, статуса и социального уровня
И министры, и всё правительство и. .д... И много вы таких, с САМОЙ БОЛЬШОЙ БУКВЫ видели? Каждый из нас должен быть с большой буквы, но мы об этом забываем, но хорошо помним, кто и что должен... НАЧНИ С СЕБЯ!!!
Суеверие кстати церковью не приветствуется
Правда, я не совсем понимаю этого. Причем тут комбинация цифр ко ЗЛУ.
Но я бы не удержалась и спросила у того батюшки напрямую, к чему такие номера.
А насчет церковных магазинчиков, что в них плохого? Да, это бизнес, но честный бизнес.
17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20. Итак по плодам их узнаете их.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Св. Евангелие от Матфея 7:16-23) Это слова, Господа нашего Иисуса Христа.
Не могут, только в определенных случаях, с благослoвения вышeстоящих чинов.
Например, у священника много детей и он просто не тянет семью на з/п пастыря, тогда могут разрешить и то крайне редко.
Или, например, если священник внештатный или сверхштатный, то есть з/п не получает от Церкви вообще.
А ведь искренне жаль наши церкви и приходы, сплошной бизнес, когда нашим попам думать о душе...
Он же вас не заствляет что-то там покупать
Чё только не узнаешь!!!
Если не секрет, где такое написано?
Только Бог прощает грехи.
Вообще благосостоянии батюшек зависит от того а) где находится храм, б) сколько в храме прихожан. Понятно, что настоятели больших храмов в больших городах живут хорошо.
Загляните в глубинку, где батюшки перебиваются с хлеба на воду с семьей, еще и пытаются, на свои нищенские ресурсы и на пожертвования трех с половиной старушек, храмы ремонтировать.
Для мне все логично и понятно, и вере это моей не мешает и нисколько ее не колеблет.
Все Служители, с которыми имела дело, достойные люди.
Вера - в душе.А это так... внешнее.
частично по зову предков - дед был католиком,
частично из-за отсутствия поборов и ценников на услуги
ближайшие приходы обслуживались священниками из монастыря
в монастыре было 2 машины с водителями - самых обычных скромных и довольно пожилых иномарки
при чем это была просто необходимость (сложно было добираться в приходы, расположенные в радиусе 30-35 км от монастыря)
в быту - очень простые и неприхотливые люди, помогающие старикам, навещающие больницы, помогающие многодетным и беднякам
искренне восхищаюсь ими.
несколько лет назад довелось побывать в Киево-Печерской лавре
была в шоке от автопарка и мобильных телефонов местных священников и обилия драгоценностей на них
частично по зову предков - дед был католиком,
частично из-за отсутствия поборов и ценников на услуги
ближайшие приходы обслуживались священниками из монастыря
в монастыре было 2 машины с водителями - самых обычных скромных и довольно пожилых иномарки
при чем это была просто необходимость (сложно было добираться в приходы, расположенные в радиусе 30-35 км от монастыря)
в быту - очень простые и неприхотливые люди, помогающие старикам, навещающие больницы, помогающие многодетным и беднякам
искренне восхищаюсь ими.
несколько лет назад довелось побывать в Киево-Печерской лавре
была в шоке от автопарка и мобильных телефонов местных священников и обилия драгоценностей на них
Попахивает межконфессиональным противостоянием!!!
А что касается номеров, у нас такие номера стоят денег и немалых, если предположить, что они попали батюшке "в порядке очереди"..... лучше бы ему было отказаться от них, дабы не будоражить умы прихожан.....
Церковь лишь место для молебнов, ну может для общения если таковые есть...... Да и мы же живём не в средневековье.... мысли и нравы свободнее....и Вы будьте свободнее, лояльнее....люди -не боги..... со своими слабостями.....
Большинство священников предпочитают ЗАРАБАТЫВАТЬ на содержание семьи. Потому что упрёки слушать сил нет
Апостол Павел так же писал в Библии, что имеет право конечно жить за счёт Церкви, но предпочитает работать. Он шил палатки, если кто не в курсе.
2. Дорогие машины - это как чаще всего пожертвования состоятельных христиан. То есть священник должен был сказать: не, купите мне лучше Жигули, а то перед паствой не ловко, да? Дело не в скромности, а в том, что кто-то ПЕРЕД БОГОМ решил пожертвовать Порш или Лексус. ЕМУ, жертвователю перед Богом стоять. В чём проблема?
3. 666 - это просто числа. Иметь машину, квартиру с таим номером не грех. В Библии есть страница 666
А если вы про число дьявола, то там всё гораздо сложнее.
4. Содержать Храм - тоже дело христиан. Это не семейный бюджет священника.
5. Христианство - это вера в Бога (христианского). Это вера в то, что Храм - Его дом, священник - Его слуга. И когда я иду в Церковь, я иду в Дом Божий. И я переживаю о том, чтобы моему Богу было уютно и приятно в Храме, поэтому я жертвую. И Бог обещал особые благословения тем, кто уважает священников. Я хочу этих благословений.
6. Да, бесчестные служители: пьяницы, блудники, воры, лжецы существуют. Это факт. И Бог об этом факте знает и оставил подробную инструкцию КАК христиане должны к этому относиться.
7. Если вас интересуют Библейские ссылки по одному из пунктов - только скажите
И по п.6 - я догадываюсь, что к бесчестным служителям надо относиться терпимо и не осуждать... Но, увы, плохо получается.
Церковь (здание) - это особое место, где пребывает Господь. То есть, Он может быть везде конечно, но именно Храм - это особое место для Него. И именно поэтому мы чтим и благоговеем перед Домом Божьим.
" ...итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте..." (Матф.23:3)
Если священник не прав - с него Бог спросит. Если не прав вы - спросит с вас. Бог не спросит с вас за грех священника, вы не можете оправдать свои грехи бесчестим служителя. Со священника спросится грех, если он вас не учил, как надо поступать. Если вам говорили, что то или иное грех, а вы поступили по своему (плохо), то грех на вас, священник чист.
Да, я понимаю.
А Вам спасибо
Всегда пожалуйста
На самом деле Вы очень точно и доходчиво объяснили... просто некоторым людям не приятны такие вот перевёртыши.... и их тоже понять можно...
PS поскольку этот диалог не касается прямо темы поста, то больше не буду засорять чужие комменты. Да и вообще, не люблю говорить о Боге. В слова его не впихнешь, всегда какая-то каша получается...
этим поступком он показал отношение к магазинам при храмах....
Вот этот сюжет из Нового Завета совсем не о том, в какой контекст, вы сейчас его воткнули...
Изгнание торговцев волами и голубями, в первую очередь символизирует отмену жертвоприношения и замену его на молитву к Богу. Евреи На Пасху производили заклание животных, и собственно эти животные к Пасхе и продавались, и так же стояли столы менщиков монет.
Так же Иисус Христос, выгнав торговцев, показывает свою власть, что принадлежащее Его Отцу, принадлежит и Ему.
Безусловно порицается и корысть, жадность, желание заработать денег, но больше в контексте того, что свои помыслы и душу надо беречь от таких пороков, чтобы не утратить то духовное, что в нас есть.
Вообщем как-то так. При желании можно погуглить подробнее.
(Иоан. 2:13-25)
Первые три Евангелиста не совсем ясно говорят о пребывании Господа в Иерусалиме; подробно повествуют они только о пребывании Его там во время Пасхи, перед которой Он пострадал. Только св. Иоанн повествует нам с достаточными подробностями о каждом посещении Господом Иерусалима на праздник Пасхи в продолжение трех лет Его общественного служения, а также и о посещении Им Иерусалима на некоторые другие праздники. И естественно было Господу бывать в Иерусалиме на все большие праздники, ибо там было средоточие всей духовной жизни иудейского народа, туда собиралось в эти дни множество народа со всей Палестины и из других стран и там именно важно было Господу явить Себя, как Мессию.
Описываемое св. Иоанном в начале его Евангелия изгнание Господом торгующих из храма отличается от подобного же события, о котором повествуют первые три Евангелиста. Первое было в начале общественного служения Господа – перед первой Пасхой, а последнее – в самом конце Его общественного служения – перед четвертой Пасхой.
Из Капернаума Господь, как видно дальше, в сопровождении Своих учеников пошел в Иерусалим на праздник Пасхи, но уже не просто по обязанности, а для того, чтобы творить волю Пославшего Его, чтобы продолжать начатое в Галилее дело Мессианского служения. На праздник Пасхи собралось в Иерусалиме не менее двух миллионов евреев, которые обязаны были закалать пасхальных агнцев и приносить в храме жертвы Богу. По свидетельству Иосифа Флавия, в 63 г. по Р.Хр., в день еврейской Пасхи было заклано в храме священниками 256.000 пасхальных агнцев, не считая мелкого скота и птиц для жертвоприношений. С целью большего удобства продажи всего этого множества животных, евреи обратили так называемый "двор язычников" при храме в базарную площадь: согнали сюда жертвенный скот, поставили клетки с птицами, устроили лавки для продажи всего необходимого для жертвоприношения и открыли разменные кассы. В то время в обращении были римские монеты, а закон требовал, чтобы подать на храм уплачивалась еврейскими священными сиклями. Приходившие на Пасху евреи должны были менять свои деньги, и размен этот давал большой доход меновщикам. Стремясь к наживе, евреи торговали на храмовом дворе и другими предметами, не имевшими отношения к жертвоприношениям, напр., волами. Сами первосвященники занимались разведением голубей для продажи по высоким ценам.
Господь, сделав бич из веревок, которыми, быть может, привязывали животных, выгнал из храма овец и волов, деньги у меновщиков рассыпал и столы их опрокинул и, подойдя к продавщикам голубей, сказал: "Возьмите сия отсюду, и дом Отца Моего не делайте домом торговли". Таким образом, называя Бога Своим Отцом, Иисус впервые всенародно провозгласил Себя Сыном Божиим. Никто не осмелился сопротивляться Божественной власти, с которой Он творил это, ибо очевидно свидетельство Иоанна о Нем, как о Мессии, уже дошло до Иерусалима, да и совесть у продавцов говорила. Только когда Он дошел до голубей, затронув этим торговые интересы самих первосвященников, Ему заметили: "каким знамением докажешь Ты нам, что имеешь власть так поступать?" На это Господь им отвечал: "Разорите Церковь сию и треми деньми воздвигну ю", причем, как поясняет далее Евангелист, Он имел в виду "церковь тела Своего", т.е. как бы так хотел сказать иудеям: "Вы просите знамения – оно будет дано вам, но не теперь: когда вы разрушите храм тела Моего, Я в три дня воздвигну его и это послужит вам знамением той власти, которой Я творю это".
Иудеи не поняли, что Иисус этими словами предсказывал Свою смерть, разрушение тела Своего и воскресение Свое в третий день. Они поняли слова Его буквально, отнеся их к иерусалимскому храму, и старались восстановить против Него народ. Между тем, греческий глагол "эгэро", переведенный славянским "воздвигну", означает собственно: "разбужу", что мало идет к разрушенному зданию, а гораздо больше идет к телу, погруженному в сон. Естественно было Господу говорить о Своем Теле, как о храме, ибо в Нем вместилось чрез вочеловечение Его Божество. Находясь во храме, Господу Иисусу Христу особенно естественно было говорить и о Своем теле, как о храме. И каждый раз, когда фарисеи требовали от Него знамения, Он отвечал, что не будет им другого знамения, кроме того, которое Он называл знамением Ионы-пророка – тридневного погребения Его и восстания. Ввиду этого, слова Господа к иудеям можно понять так: "не довольно с вас осквернять рукотворенный дом Отца Моего, делая его домом торговли; ваша злоба ведет вас к тому, чтобы распять и умертвить тело Мое. Совершайте же это, и тогда вы увидите знамение, которое поразит ужасом врагов Моих: умерщвленное и погребенное тело Мое Я в три дня воздвигну".
Иудеи, однако, ухватились за буквальный смысл слов Христовых, чтобы выдать их за нелепые и неисполнимые. Они указывают на то, что этот храм, гордость иудеев, строился 46 лет; как же можно восстановить его в три дня? Речь здесь идет о том возобновлении храма Иродом, которое было начато в 734 году от основания Рима, т.е. за 15 лет до Рождества Христова. 46-ой год приходится на 780 год от основания Рима, который именно и есть год первой евангельской Пасхи. И сами ученики поняли смысл этих слов Господа лишь тогда, когда Господь воскрес из мертвых и "отверз им ум разумети писания".
Далее Евангелист говорит, что в продолжение праздника Пасхи Господь сотворил в Иерусалиме чудеса, видя которые, многие уверовали в Него, но "Иисус не вдаяше Себе в веру их", т.е. не полагался на них, ибо вера, основанная лишь на одних чудесах, не согретая любовью ко Христу, не может считаться истинной, прочной верой. Господь знал всех, знал, что сокрыто в глубине души каждого человека, как всеведущий Бог, а потому не доверял одним словам тех, кои, видя Его чудеса, исповедовали Ему свою веру. (с)
Это не притча и выгнал он менял и торговцев жертвенными животными (голубей) и не из Церкви, а Храма Соломона.
Позвольте не согласиться. Чтобы понять поступок Христа нужно немного знать законы Ветхого Завета.
1. Бог оставил чёткие указания по поводу того, что ему неприятно видеть валяющиеся (пардон) испражнения. Торгующие оскорбили Бога тем, что притащили в Храм животных, которые оскверняли Божье места своими экскрементами. Ну и амбре конечно было то ещё.
2. Люди приходили в Храм для общения с Богом и поэтому многим животный двор банально мешал.
3. Бог установил определённые правила торговли среди евреев, многие торговцы его нарушали.
4. В Храме торговали и просто не верующие люди. Соответственно было жульничество и воровство.
5. Причина озвученная Христом: "написано: дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников."
(Лук.19:46)
Разбой и торг, согласитесь разные вещи. Бог заповедовал помогать сиротам и вдовам. А менялам и торговцам было всё равно на ком наживаться. Они нарушали этот закон. Христос выгнал людей за РАЗБОЙ, который они творили в Доме Божьем, а не за торговлю.
Это коротко и только по фактам нарушения законов.
Есть конечно и духовный смысл этого действа, но я смотрю тут подробно уже ответили.
От себя добавлю: никто не отказывается, что в Церкви (здание) бывают негодные люди. При чём тут Церковь (люди) и Бог? Многие жалуются на поборы в школах и детских садах, больницах и банках. Вы же туда всё равно ходите?
Как то не логично перестать посещать Церковь только потому что вам попался грубый или лживый человек. На улице хамов полно, вы же не сидите дома.
Мне всегда эти разговоры напоминают разговоры украинцев о москалях, из-за которых (и ни в коем случае из-за того, что некоторые люди ленивы и пассивны), именно из-за которых украинцам жить плохо.
И еще скопирую, пожалуй, всем известное сравнение:
Почему я не умываюсь? (с)
1. Потому, что меня заставляли умываться в детстве.
2. Те, кто умываются - лицемеры - думают, что они чище других.
3. Не могу решить, какое мыло лучше.
4. Когда-то я умывался, но потом мне это надоело.
5. Я умываюсь только по большим праздникам - на Рождество и Пасху.
6. Никто из моих друзей не умывается.
7. Начну умываться, когда стану старым и грязным.
8. У меня нет времени на умывание.
9. Зимой вода слишком холодная, а летом слишком теплая.
10. Не хочу, чтобы на мне зарабатывали производители мыла.
11. Сейчас умываться как-то... немодно.
12. Я хотел начать умываться, но прошелся по магазинам, чтобы купить мыла, а там продавцы какие-то несимпатичные, в очереди бабки толкаются и ворчат...
13. Умывальник должен быть в сердце!
14. Пробовал/а сходить умыться, а там, оказывается, самообслуживание - никто тебя не умывает.
15. Умываться стало модно, особенно перед сессией и после покупки автомобиля - и это отвращает.
16. Ну вот ещё. Зачем? Санитар в морге потом всё равно помоет (ФЗ О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ).
17. Почему-то все магазины, где продается мыло, расположены очень далеко от моего дома и открыты в неудобное для меня время.
18. Апостолов упрекали в том, что они не моют руки перед едой, а Понтий Пилат однажды умыл руки... Вот и делайте вывод, стоит ли умываться!
19. Продавцы мыла не являются его производителями, они всего лишь посредники. Стоит ли умываться, имея дело с посредниками?
20. Наука сомневается как в пользе умывания, так и в реальном существовании воды и мыла.
21. Умываться традиционным способом неэкологично и неэргономно. Продвинутые люди умываются без воды и мыла, используя брусочки кедра (звенящего).
22. Уровень образования и грамотности многих продавцов мыла оставляет желать лучшего.
23. В инструкции по пользованию мылом полно противоречий!
24. Вот моя соседка так мылась,так мылась... И что бы вы думали? Всё равно умерла!
25. А я не понимаю, почему мыться надо обязательно в ванной комнате! В гостиной гораздо уютнее, а еще лучше в спальне, на кровати, под одеялом.
26. От продавцов мыла иногда так резко несет мылом!
27. Мне не нравится, что продавцы мыла расхваливают каждый свой товар вместо того, чтобы признать, что все сорта мыла одинаковы.
28. Чем больше моешься - тем грязнее себя ощущаешь.
29. Если слишком часто мыться, это может перерасти в зависимость и в манию чистоты.
30. Если я вдруг начну мыться, немытые сограждане начнут ко мне относиться подозрительно.
31. А я не считаю, что кто-то имеет право судить меня за мою немытость! Судью - на мыло!
32. Перечень способов мытья, предлагаемый адептами традиционной гигиены, мне представляется слишком скудным.
33. Способ мытья, практикуемый в нашей городской бане, отличается от того, каким мылась моя бабушка.
34. Моющиеся слишком напористы в призывах других к мытью!
35. К концу жизни грязь сама отвалится.
36. Не запачкаешься - не помоешься!
37. Правильнее применять вместо мытья катанье, как это делали наши предки.
38. Я так сроднился со своей грязью, что не представляю себе жизни без нее!
39. Форма одежды, принятая для посещения бани (халат, полотенце, тапочки), ограничивает меня в самовыражении.
40. Не хочу ходить в баню одна! :2:
41. Что значит "мыться"? Разве того, что я просто захожу в баню, недостаточно?
42. Мыло не убивает самые опасные вирусы.
43. У меня хороший дезодорант.
44. А вы сами давно умывались?!
45. Меня раздражают сборы на нужды бани.
46. Я стесняюсь ходить в баню, потому что туда ходят мои соседи.
47. Кто про что, а вшивый про баню: у кого в голове ничего нет, того в баню не потянет!
48. Я и так чистый.
49. Мытье придумали продавцы мыла. Сами-то, небось, ни в воду, ни в мыло не верят.
50. Я не умею правильно мыться. На меня вся баня будет косо смотреть. :21:
51. Мойся - не мойся, толку с того... Правды все равно на свете нет!
52. Умываться - скучно и тяжело. Вот пачкаться - это да! :17:
53. Мыться? Это - для слабонервных. А я прекрасно проживу и без вашего умывания. :6:
54. А мне не нравится и непонятен язык банщиков, который они используют при водных процедурах.
55. Не могу поверить в то, что умываться, да ещё с мылом, это хорошо и полезно.
56. Я недостоин войти в баню!
57. Мыться надо перед смертью, а я умирать не тороплюсь.
58. Какой смысл мыться, если все равно опять запачкаешься?
59. Всех не перемоете! Грязные не сдаются!
60. Я моюсь только в душЕ, потому что опасаюсь, что баня меня слишком отмоет.
61. Мне мыться здоровье не позволяет.
62. Меня в детстве не научили мыться, время такое было.
63. Я не моюсь потому что в бане продают банные принадлежности за деньги.
64. Мне мыться некогда: у меня работа, муж, дети... Вот состарюсь, тогда и начну в баню ходить.
65. Меня раздражают фанатики чистоты!
66. Я стесняюсь ходить в баню, там на меня все будут смотреть!
67. Моя технология использования мочалки и веника несовершенна и не всем понравится. Буду лучше сначала тренироваться дома.
68. Как в общую баню?! Требую мужского и женского дня!
69. На улице около бани всегда сильный ветер и меня постоянно сносит куда-то в сторону.
?О. Постоянные посетители бани все время пристают с советами,
71. Я люблю комфорт и не хочу мыться стоя, а в бане скамейки чаще всего заняты,
72. В нашей бане водные процедуры почему-то не сопровождаются красивой органной музыкой,
73. Меня не устраивает время работы бани: утром рано, вечером поздно, а я хочу как мне удобно.
74. В парилке (на исповеди
75. В бане мне мешают дети, бегают, шумят... Зачем детей мыть, не понимаю!
76. Прежде чем начать ходить в баню, надо подготовиться, изучить правила гигиены.
77. Я в баню не хожу, но душою я там.
78. Муж (жена, родители) запрещают мне мыться. Боятся, что это может войти в привычку.
79. Смущает, что сами банщики иногда попадаются не особо чистые.
80. Мне непонятны взгляды банщиков на мироздание и я с ними не согласен.
81. Не нравится что все банщики только мужчины. Это дискриминация!
82. В бане необходимо соблюдать особые правила. А я свободная личность и мне не нравятся любые уставы и правила!
83. Банщики проповедуют воздержание во всем. Для меня это неприемлемо!
84. Я не доверяю чистоте банщиков.
85. Баню выдумали банщики для наживы.
86. Водные процедуры очень продолжительны, а время и место для перекуров не предусмотрены!
А к Церкви это какое отношение имеет?
...а в церковь вы ходите с какой целью?... оценить что там да как?
Я в церковь хожу свечку поставить... иногда на службу.... я не рассматриваю батюшку и прихожан... я занята тем,. чем занята... не судите...
Вот такую притчу я где-то не давно прочитала.