Помогите!!! вес стоит вообще не двигаясь всё лето.

не нарушаю, хожу на фитнес. А тренерша меня переубеждает, что система не подходит для тех кто фитнесом занимается-надо переходить на питание( правильное естественно), чтоб перерыв был не больше 3-х часов...боюсь ужасно, т.к на системе уже 1,5 года. Может кто-то сталкивался с таким?

Рубрика: Нужна помощь

Рейтинг:  +12
pulikovskaya
19 августа 2013 года 1 807 199
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Помогите!!! вес стоит вообще не двигаясь всё лето.
не нарушаю, хожу на фитнес. А тренерша меня переубеждает, что система не подходит для тех кто фитнесом занимается-надо переходить на питание( правильное естественно), чтоб перерыв был не больше 3-х часов...боюсь ужасно, т.к на системе уже 1,5 года. Может кто-то сталкивался с таким? Читать полностью
 


Дневник группы "Диета "-60" Екатерины Миримановой":



Комментарии:
Страницы: 1 2


19 августа 2013 года
0
сталкивалась))
Тренер говорит мне всегда что бы я кушала 5-6 раз . небольшими порциями )
и возможна она права) так как 3 раза кушать это маловато на самом деле)
но можно и систему подстроить под это) просто добавите приемы пищи лишние ) то есть перекус и получится те же 5-6 раз)

19 августа 2013 года
0
Согласна с Галиной. Перекусы в системе не возбраняются!
А как у вас со сном? Если не досыпаете,то это тоже может повлиять на остановку веса и даже на привес!!!

19 августа 2013 года
0
кстати, о - 60 и фитнесе!!! могу подтвердить,что на системе с 3- разовым питанием он РАСТЕТ - т. к неизбежно растет мышечная масса, даже если мы просто скачете на коврике с 1-кг гантельками! первые 3 мес на - 60 я прибавила вес, но ушли объемы, а потом перешла на 3-5 разовое дробное + 3 тренировки фитнеса по 1,40 час нон-стопа. Отлично было! потом - смена работы и места жительства, переезд, бросила тренировки и систему...результат + 10 кг за 12 месяцев! так что девчонки ,не сдавайтесь - БОРИТЕСЬ!!! удачи...

19 августа 2013 года
0
поучительный опыт спасибо,что поделились

19 августа 2013 года
+1
tania_mouse пишет:
т. к неизбежно растет мышечная масса, даже если мы просто скачете на коврике с 1-кг гантельками!
скажите, что вы пошутили. Ну пожалуйста.

19 августа 2013 года
0
заметьте 2 пост уже, и у всех мышечная масса растет на глазах )

19 августа 2013 года
-4
Потому что нужно худеть и тренироваться. Если будешь есть 6 раз в день, то жир превратиться в мышцы. А вот если сидишь на диете и ходишь в зал, то жир уходит, а тело подтягивается. По моему логично.

19 августа 2013 года
+2
Куда жир превратится?! Как жирные кислоты в белок могут трансформироваться? Органика в 9м классе зазря прошла....

19 августа 2013 года
-1
имелось ввиду, жир превратится в энергию, которая в свою очередь способствует появлению мышц.

19 августа 2013 года
+1
это вы опять, видимо, пошутили.

19 августа 2013 года
0

19 августа 2013 года
0
эка вы переключились. Я все еще жду цитату Миримановой о 5-6 разовом питании...ну или хотя ту, где говориться о желательных перекусах)))

19 августа 2013 года
0
Уважаемая где вы взяли про эту цитату ?)))

покажите ?)
Вас сложно понять !)

19 августа 2013 года
0
о, как быстро вы забыли о чем писали)))

19 августа 2013 года
0
так вы покажите ?) о чем я писала .
сделайте цитату . это сложно ?)

если вы что то себе придумали . что я сделаю

19 августа 2013 года
0
что я придумала, что вы предлагаете питаться 6 раз в день, обозвав это системой -60? Изначально речь шла о том что автор на этой системе. Вы начали ей предлагать постоянно жевать.Вас поправили, и тут же вы начали приводить примеры из книги - "заметьте рекомендуется . а не настаивается" Вот я и хочу увидеть эту фразу и про кавычки , тоже. Да не просто 2 слова из текста, а полностью фразу, чтобы вы сами поняли что имелось ввиду под этим.Почему рекомендуется и почему кавычки.Может стоит еще раз перечитать книгу?

19 августа 2013 года
0
Уважаемая читайте правильно))
я писала в 1 посте
но можно и систему подстроить под это) просто добавите приемы пищи лишние ) то есть перекус и получится те же 5-6 раз)

с перекусами 2 будет . как раз 5-6 раз )
2 )
SONNATA пишет:
Вы начали ей предлагать постоянно жевать
в каком месте я предлагала автору жевать ?)))

3)
заметьте рекомендуется . а не настаивается"
да Екатерина не рекомендует перекусывать . но и не возброняеться !
все написано правильно )

19 августа 2013 года
+1
Купите книгу и прочитайте, изучите систему и потом утверждайте. Катерина говорит, что только на начальном этапе плавного вхождения в систему вы можете с утра устроить "перекус", если не можете завтракать сразу с утра. А так должно быть 3 равноценных приема пищи.

19 августа 2013 года
0
Уважаемая книги у меня есть))
и если ваше мнение отличается от моего ) это не означает что оно правильное

возможно систему я знаю лучше вас) откуда вы знаете ?)
вас ни кто не заставляет что то делать . живите радуйтесь и худейте как хотите
свое мнение ни кому навязывать не надо !)
удачного похудения !)

19 августа 2013 года
0
Ответ для ,
"о можно и систему подстроить под это) просто добавите приемы пищи лишние ) то есть перекус и получится те же 5-6 раз)"Да нет этого в системе. НЕТУ..Вы видно не понимаете, что система работает только в том случае,если придерживаются строго. Вы вообще на ней сидели? "в каком месте я предлагала автору жевать ?))) " а прием пищи 5-6 раз это не весь день жевать? получается питание каждые 2 часа? Вы в курсе что это полностью противоречит системе? "да Екатерина не рекомендует перекусывать . но и не возброняеться !
все написано правильно ) " Да где это написано? она предлагает это сделать, если сильный голод!!!! (может так виднее)))) Нужно хоть чуточку вникать в то о чем читаете. В книге пишут о том, что перекусы допустимы в случае раннего завтрака и когда не можешь дотерпеть до следующего приема пищи. Это можно делать изредка, равно как и приемами пищи после 19, Катерина не рекомендует увлекаться. Там четко обозначено - на следующий прием пищи, должен быть ГОЛОД! Может действительно, хватит уже троллить, уважаемая?

19 августа 2013 года
0
Вы сами видите только то что хотите видеть )

пост был не о книги и системе )

с вами разговаривать бесполезно ) время только тратить))

19 августа 2013 года
0
во первых вы уже попрощались. Нет? тогда продолжим))))А во-вторых, вы изначально не удосужились прочитать о том что написал автор)) там речь шла именно о системе -60))) А если вы решили просто поделиться своим опытом, но и нужно было сделать на этом акцент))

19 августа 2013 года
0
Вы знаете что я читаю и что нет ?))
Какие способности )

Говорите за себя пожалуйста а не за всех )

19 августа 2013 года
0
Ответ для ,
вы не теряйте мысль, будьте логичны))) может так будет проще понять:
1. Автор пишет про систему, что сидя на ней, вес встал.
2. Вы начитаете предлагать 6 раз есть.
3. Вам пишут что это уже не будет относиться к системе.
4. Вы начитаете что-то доказывать, пытаясь воспроизвести в своей памяти цитаты из книги.Где, замечу, ни слова нет о 5-6 разовом питании.
5. В итоге, запутавшись окончательно, вы пишите о том, что возможно автор захочет уйти с системы.
Напрашивается вопрос, вы агитируете автора перейти на другую диету? у вас личный интерес?

19 августа 2013 года
0

19 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
Девушка Автор написал в посте что тренер рекомендует ей 5-6 раз)
дали совет . как это совместить)
если автор посчитает это ни системой минус 60 . то кто знает может и уйдет

я хотела совсем перейти с системы на другое ) но девочки системщицы написали мне отличное меню 5-6 разового питания на системе ) которое мне помогает и худеть и не оставаться голодным)
выбор продуктов по принципу - 60 . и т.д))

И знаете мне всеровно что вас это задевает . вы называете это не системой и т.д) мне нужен рузультат и комфорт .
он у меня есть !
а вы можете дальше плеваться желчью и повторят что 3 раза кушать и т.д)
и свои придуманные мифы о мышечной массы и тренировок)
до свидание !) удачного похудения !)

19 августа 2013 года
0
ну так зачем вообще читать Мириманову и следовать ее советам, если тренер сказал? То что вам предложили, не является системой. Так и нужно было писать, автору, питайтесь 5-6 раз продуктами из системы -60. Нет, вы упорно пытаетесь мне доказать,приводить цитаты из книги, которых там и в помине не было. А если и есть слова которые вы упоминаете, так это совершенно в другом контексте. Если бы вы внимательно читали книгу, то возможно не пришлось бы менять меню.

19 августа 2013 года
0
Я Вам ни чего доказывать не собираюсь !)
И не указывайте как мне и что писать)

20 августа 2013 года
0
ну собственно большего я и не ожидала)))

19 августа 2013 года
0
вас заклинило на слове "пошутили" .

19 августа 2013 года
0
Отнюдь. Могу предположить, что честно заблуждаетесь.

19 августа 2013 года
0

19 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
нужно худеть и тренироваться, то жир превратиться в мышцы
SONNATA пишет:
сидишь на диете и ходишь в зал то жир уходит, а тело подтягивается.

эм тут логика вообще по моему ушла ..

19 августа 2013 года
0
у вас я смотрю все логично. Только красиво съехать не получилось, пост про 6 разовое питание никуда не делся)))

19 августа 2013 года
0
куда тут еще сьезжать....)

19 августа 2013 года
0
все еще жду)))

19 августа 2013 года
+2
Нужно смотреть на объемы. Если уходят, значит система работает. Если стоит и вес и объемы, нужно первое что сделать, рассмотреть меню за 3 дня. Возможно есть нарушения. Вообще остановка веса описывается в книге Кати как нормальное явление. С перекусами аккуратнее, некоторые начинают прибавлять. На сайте -60 большинство со спортом и питание 3-х разовое. Нужно разбираться, почему вес встал, А еда 5-6 раз в день, это уже не система -60. Начинали с какого веса?

19 августа 2013 года
0
смотря какой спорт)
одно дело дома что то делать) а другое на силовые в зал ходить)
вот мой тренер говорил 5 дней активности (2 силовые +кардио +групповые и т. д по желанию ) и 5-6 раз питание ) если я хочу похудеть)
5-6 раз естественно это не как 3 полноценных приема пищи ) они легче должны быть)

19 августа 2013 года
0
ну так я и пишу про зал. Про домашние занятия речи нет. Где я об этом пишу? И вы говорите об общем принципе правильного питания и спорта. А мы говорим о системе -60. Если автор начнет 6 раз кушать, то возможно будет результат, но это уже совсем другая система питания. Кстати не первый раз слышу, о том, что тренера советуют отказаться от системы и настаивают отказаться.

19 августа 2013 года
0
да возможно уже другая система )
но тоже, консультировалась с девочками которые давно на системы и результатами ) так они мне советовали просто добавить перекусы .)
да и когда чисто на системе 2 месяца сидела . все ровно добавляла 4 прием пищи часов в 21-22. -кефир (1,2 стакана результат за 2 месяца было около 12 кг )

ну так я и пишу про зал
а кто занимается в зале и на системе 3 разовым -покажите мне их ?)) хочется взять от них тогда опыта .какие результаты
честно не видела таких )
так как не очень удобно это )

19 августа 2013 года
0
Писать о том сколько и за сколько вы сбросили, не корректно. Все зависит от того, какой изначально у вас был вес. Потому как 12 кг от 100, это хороший результат. А если вам всего нужно было сбросить 15, то 6 к за месяца это очень быстрый результат, который в итоге приведет к срыву. И не пойму, чем не удобны занятия в зале и трех разовое питание?

19 августа 2013 года
0
чем же не корректно писать о результатах ?) наглядный пример питания это лучше . чем на пальцах объяснять
у нас группа системы минус 60 . и даже не личный дневник ! кому то может это будет полезно !


если вы ходите в зал днем в одно и тоже время )это одно
а когда человек работает и ходит в разное время . извините наедаться перед тренировкой . ни после не желательно .
а скушать, например мне на ужин часов в 5 - 1 творожок грамм 100 и ни есть до утра)
. и спать я ложусь в 1-2 ночи это не точно не равноценный прием пищи . так еще и голод дикий и проблемы с желудком . вроде гастритов и т.д

19 августа 2013 года
0
да я не об этом))) . Если вы пишите, что скинули за месяц 6 кг, то резонно было бы написать о том, какой был вес изначально. Я же четко пишу, есть большая разница 12 кг от 100, или 15 от 80. Тоже относится к срокам.

19 августа 2013 года
0
а кто мешает скушать в 5 творожок 250 грамм и закусить яблочком? или 300 грамм отварного мяса скушать?

19 августа 2013 года
0
И потом вам не кажется, что есть разница между перекусом и 6-ти разовым питанием?

19 августа 2013 года
0
разница есть ) смотря как кушать
пост написан о том что делать если советуют тренер одно . а автор на другой системе )

мое мнение (и не только) делать вот так )
если вам оно не нравится . это наверное уже ваши убеждения .
Решать автору поста . как поступать !

19 августа 2013 года
+2
а что значит нравится или нет? Есть правильно и не правильно. А мой взгляд, 6-ти разовое питание не имеет никакого отношения к системе -60. Порции этой системы должны быть одинаковые по размеру и равно насыщаемые и 3- х разовое. допускаются перекусы, в случае ооочень раннего завтрака и если не можешь терпеть до следующего приема пищи. А перекус это не полноценная порция еды. Так вот, исходя из вашего комментария, автору нужно кушать 6 раз, одинаковыми порциями? Это не имеет никакого отношения к -60. Если под вашими "Тренер говорит мне всегда что бы я кушала 5-6 раз . небольшими порциями" имелось ввиду перекусы между основным приемом пищи, так и нужно писать. Вот и все что я хотела сказать.

19 августа 2013 года
0
А сколько вы сидите на системе ?)
может быть автор уйдет с нее ..)
не надо тупо следовать чему то , нужно делать то что дает результат !

Тренер говорит мне всегда что бы я кушала 5-6 раз . небольшими порциями" имелось ввиду перекусы между основным приемом пищи, так и нужно писать

какой это перекус ?) 5-6 раз порции идут обычно грамм по 200
если для вас это перекусы . то да .

проблема данного поста , не что гласит система . а что делать конкретно человеку в данном вопросе)
думаю принципы системы автор знает . и не надо повторят что кушать 3 раза рекомендуется
заметьте рекомендуется . а не настаивается
и 6 часов последний ужин в книги в кавычках )

и если вы читали книгу . то Екатерина не фанат спорта . но она рекомендует зарядку каждый день
и думаю любой занимающий человек вам скажет чем отличается зарядка от силовых тренировок и т .д
нагрузки извините разные .
каждый выбирает что именно ему делать сам ..
Главное и свое тело слушать и не то что написано )

19 августа 2013 года
0
может и уйдет, только вот судя по тому что пишет автор, ей этого не очень хочется). Вы сами себе противоречите, вы четко написали 5-6 разовое ПИТАНИЕ. о перекусе и речи не шло. Речь идет о системе, перечитайте еще раз. Да сотни людей кушали 3 раза в день и дошли до результата. Все индивидуально, безусловно. Но то что вы пишите, не имеет никакого отношения к системе. Где это написано про 5-6 разовое питание в книге?? цитату пожалуйста)))

19 августа 2013 года
-1
"не надо тупо следовать чему то , нужно делать то что дает результат !" Эх, такую фразу пропустила. Кто же это вам такое сказал? Вы диетолог по профессии? Открою маленький секрет, только при условии строго соблюдения системы (про другие не знаю), результат гарантирован. Представляете себе? А как показала практики, эксперименты с едой, количество и временем, приводит к остановке и прибавки в весе))) Парадокс

19 августа 2013 года
+1
Я занималась в тренажерке и медленно худела (кушала 3 раза в деень, а не ходила как дебилка везде с едой). Если вы перейдете на 5/6 разовое питание при тренировках, то потеряете самое кайфовое в жизни ( то что дает система): вы перестаете постоянно жевать и СЛУШАЕТЕ СВОЙ ОРГАНИЗМ. Что произойдет с вами, когда вы бросите тренировки, а перестроиться на новое питание будет сложно? Тем более, у людей на системе бывает плато и по пол года ( если вы много скинули и так уже, или это психологическое). Скачайте или купите новую книгу Миримановой революция минус 60 и все станет на свои места. Я считаю эта система лучшая

19 августа 2013 года
0
+1000

19 августа 2013 года
+5
Субмарины пишет:
кушала 3 раза в деень, а не ходила как дебилка везде с едой
ПО Вашему все люди которые не придерживаются этой системы . а носят еду дебилки ??
это уже оскорбления . и на сайте не приветствуется )

19 августа 2013 года
0
Оскорблением мой пост был бы только в том случае, если бы я сказала "тот, кто ходит с едой везде - дебил". А мой пост содержит лишь оборот "как" . Кстати, нормальный, здоровый человек не может постоянно думать о еде и это факт.

19 августа 2013 года
0
воздержитесь от перехода на личности
С уважением, модератор сайта

19 августа 2013 года
-1
Просьба отметить место где я перешла на личности

19 августа 2013 года
0
перечитайте свой комментарий и поймете

19 августа 2013 года
-1
Перечитала. Мириманова в данном случае - нарицательное - название системы. В моем комментарии нет ни одного местоимения ты, вы, обозначающие переход на личности. Или, будьте так добры, разъясните мне правила русского языка.

20 августа 2013 года
-1
Субмарины пишет:
Я считаю эта система лучшая
вы конечно можете считать что угодно, но по большому счету это и системой назвать трудно...

20 августа 2013 года
0
вы диетолог или пробовали эту систему? к вашему сведению, то что описывает Мириманова, можно использовать всю жизнь. Т.е. жить на том питании которое она предлагает, без вреда для здоровья, при этом удерживая вес. Кстати, и беременным не противопоказана. Я ни в коем случае не отзываюсь плохо о других диетах, но всем известно, что пожизненно на диетах сидеть нельзя. Большинство диет предназначены для быстрого сброса веса, а при частом использовании, не совсем хорошо сказывается на организме.

20 августа 2013 года
0
Для вашего сведения,и мириманова не диетолог
поэтому каждый ищет свое,
эта система отличный старт и контроль за тем что ты ешь,но дополнять ее еще нужно под себя

20 августа 2013 года
0
Ваш ник sveta-u? Если забыли, напоминаю, вы вчера со мной попрощались. Мне показалось, что у вас нет желания со мной общаться. Будьте последовательны и учитесь сдерживать свои слова. У меня же ничего со вчерашнего дня не изменилось, все так же нет желания дискутировать с человеком, который спорит не подкрепив ничем свои доводы. Возможно ответив на мои вчерашние вопросы, желание пообщаться появится, а пока - всего хорошего!

20 августа 2013 года
0
Вы даже не можете отличить с кем спорите и о чем
вы сами сказали что отзывы только читали, а я на системе 4 месяца и уж не вам указывать как плохо ,а как хорошо сидел на системе

20 августа 2013 года
-1
я с вами общаюсь? нет. Почему вы позволяете себе вмешиваться? А раз уж влезли, то извольте, я соизволю ответить - учитесь читать, иначе выглядите несколько глупо. Я уже писала, что на системе-60 уже больше 4-х месяцев. И в отличии от вас, у меня не было проблем с этой диетой, мне не нужно было ничего корректировать в питании, добавляя перекусы. В итоге не нарушая системы, я практически на финишной прямой. И не пишите мне больше, мне не приятно общаться с человеком, который спорит, а когда его просят подтвердить свои слова, сливается. Напоминаю, в системе -60 нет ни слова про 5-6 разовое питание, о приветствии перекусов. Если все так же утверждаете обратное, будьте любезны цитату из книги. В противном случае, считаю вас голословной.

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
Напоминаю, в системе -60 нет ни слова про 5-6 разовое питание, о приветствии перекусов. Если все так же утверждаете обратное, будьте любезны цитату из книги.
Это отсюда если что https://www.diets.ru/dieta/-60.html
Приемы пищи лучше разделить на три раза. Перекусы не запрещены, главное, чтобы порции имели небольшой объем и состояли из легких продуктов, например овощей или фруктов.

20 августа 2013 года
0
ну так речь о перекусах, а не о 5-6 разовом питании) а именно это предлагалось автору.И это относится к начальной стадии, когда организм привыкает.

20 августа 2013 года
0
перекусы, если что это приемы пищи, даже если вы съели яблоко это уже прием пищи

20 августа 2013 года
0
А размер порции разве не влияет перекус это или полноценный обед? Что за привычка, дальше прочитать, не, не судьба??? почему вы упорно берете только часть цитаты. Я написала о начальной стадии привыкания к системе. Перекусы допустимы если появляется нестерпимое чувство голода и чтобы не сорваться делают перекус.Это исключение, а не правило. Тут же автору предлагают так питаться. А это уже не система -60

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
А размер порции разве не влияет перекус это или полноценный обед?
нет. Сравнивать шоколадку и порцию гарнира/куры будем по ккал?

20 августа 2013 года
0
шоколадка это конечно хороший перекус. Только если учитывать систему -60, шоколад можно есть до 12. Пример не катит) Опять же, читайте книгу. О перекусах там четко написано)

20 августа 2013 года
0
Что ж не катит то, перекусик между завтраком и обедом , не?! До 12, да. По причине острого голода. Орехов горсти полторы. Чем не шоколадка по жирам.
Кстати, как адепт, не скажете, почему пропаренный рис по Миримановой для фигуры полезнее, чем белый?

20 августа 2013 года
0
ну так ешьте на здоровье, до 12, никто не мешает). Только не забываем, что так делать можно в исключительных случаях)

20 августа 2013 года
0
Вы понимаете, что такое средняя недельная и суточная калорийность и профицит калорий?

И как влияет излишек жиров на сосуды?

20 августа 2013 года
0
так у меня нет излишков жиров. Я нормальный человек, и не употребляю целый торт, заедая его плиткой шоколада. Более того, никогда этого не делала. И для того чтобы понять, что шмат жаренного мяса вреднее отварного, не нужно иметь высшее образование)

20 августа 2013 года
+2
Для того, чтобы получить излишек жиров в рационе, не обязательно съедать целый торт. Шмат вареного жирного мяса (баранина, к примеру) так же калориен, как и жареное постное мясо (курогрудь).
Вы не ответили на вопрос.

20 августа 2013 года
+1
ну так не я про торты то пишу))) это не к мне вопросы. Вот именно поэтому очень трудно общаться с тем, кто не удосужился получить информацию. В инете статьи конечно лучше прочитать, не спорю, и быстрее и найдет то что тебя устроит. Так вот, на утро не обязательно есть торт. Ты его ешь, если тебе это остро необходимо, дабы избежать срыва. Но это отнюдь не обязательное меню. И желательно съесть не только торт. А перед его поеданием, хорошо съесть что-то нормальное, яичницу например, кусочек мяса,а уж потом побаловать себя сладеньким. И думаю не стоит объяснять, что после яичницы и мяса, кусок торта станет заметнее меньше

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
думаю не стоит объяснять, что после яичницы и мяса, кусок торта станет заметнее меньше
от ни разу не так соленеькое закусить кусищем сладенького, а потом и еще солененьким мона шлифануть

20 августа 2013 года
0
ну так нужно стремиться к уменьшению желудка. Не нужно воспринимать все буквально, нужно работать над собой и ограничивать. Иначе все это не имеет смысла.

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
нужно стремиться к уменьшению желудка.
а желудок не бывает большим или маленьким, бывет привычка насыщатся определенным объемом пищи

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
ну холестериновые бляшки никто отменял

20 августа 2013 года
0
а причем тут калорийность и холестериновые бляшки

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
SONNATA пишет:
шоколад можно есть до 12.
А что будет если съесть эту шоколадку скажем в 15-00, при всех прочих равных условиях, объясните пожалуйста

20 августа 2013 года
0
система рушится, что непонятного)

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
а зачем мне ее есть в 15-00? Если у меня был обед в 14-00, где 250 грамм мяса и 100 грамм салата из овощей с творогом? Вы думаете я через час проголодаюсь?

20 августа 2013 года
0
Вы может и нет, а другой - да. Система ж универсальна, не? Подходит всем.

20 августа 2013 года
+1
ну так другой подбирает для себя оптимальный размер порции))) На начальной стадии это может вызвать голодание и срыв. кто-то и по 400 грамм съедает за раз. Только как правило порции со временем все равно уменьшаются. Только вот шоколад все равно в 15-00 нельзя)

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
я не спрашивала зачем, я спрашивала
sveta-u пишет:
что будет если съесть эту шоколадку скажем в 15-00, при всех прочих равных условиях
Я жду ответа на поставленный вопрос

20 августа 2013 года
0
вы мне приказываете? уважаемая, не нужно в таком тоне со мной общаться, не советую. Так общайтесь со своими родственниками...она ждет, вы кто простите такая?

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
вы мне приказываете?
SONNATA пишет:
в таком тоне
в каком таком тоне печатный текст не окрашен в какой либо тон, вы окашиваете его сами в тот который хотите слышать?
как в том анекдоте...
Понимаете, все люди как люди, пишут: "Пива нет". А эти гады написали: "ПИИИИИВА НЕЕЕЕЕТ!!!"

20 августа 2013 года
0
А вас в школе на русском языке и литературе не учили тому, что: обороты, слова и знаки препинания придают предложению или выражению не только смысл, но и интонацию? Или у Пушкина тоже вы нигде тон не различали, конечно если ж вы его читали)

20 августа 2013 года
0
sveta-u пишет:
Я жду ответа на поставленный вопрос
и хде тут знаки препинания и всякие там обороты указываюшие на приказ

20 августа 2013 года
+1
здесь нет слова пожалуйста) все просто,дорогая)

20 августа 2013 года
0
не все где нет пожалуйста приказ, и я вам не дорогая
а приказ звучал бы примерно так "отвечайте когда вас третий раз спрашивают"

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Так все же про шоколадку я вас в третий раз прошу объяснить мне с точки зрения системы Миримановой что будет если съесть шоколадку не до 12, а в 15-00, или нечем крыть, ищем приказные интонации там где их нет?...

20 августа 2013 года
+1
с точки зрения Миримановой шоколад можно есть до 12. Что тут не понятного.

20 августа 2013 года
0
Так объясните почему
Скока спрашиваю, никто ответить не может, низзя и усе, от система така...
Любым запретам или рекомендациям должны быть объяснения...

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Опять же, если вы читали книгу, то откуда у вас такой вопрос. Катерина говорит о том, что если вы не сдержались и съели например тот же шоколад в 15, то вам придется уже считать калории. ДАННЫМ ВОПРОСОМ ВЫ САМИ СКОМПРОМЕТИРОВАЛИ СЕБЯ И ПОКАЗАЛИ, ЧТО НЕ ЧИТАЛИ И НЕ ИЗУЧАЛИ СИСТЕМУ МИНУС 60! УРА!

20 августа 2013 года
0
А как их считать, если до 15-00 ты вообще ничего не считал (как завещала Мириманова) и даже не записывал???!!! Поэтому неизвестно, сколько съедено.
Ээ......?!

20 августа 2013 года
0
Ну если вы едите в беспамятстве - никак

20 августа 2013 года
+1
Вы с легкостью вспомните вес порции, съеденной с утра/в обед? Если её не взвешивали. Вспомните, чего и сколько положили в приготовленное блюдо с точностью до 10гр? Процент уварки/ужарки готового блюда вычислили накануне "на всякий случай"?

20 августа 2013 года
0
Аргус пишет:
"на всякий случай"?

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
а глазомер штука офигеть какая неточная

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Субмарины пишет:
если вы не сдержались и съели например тот же шоколад в 15, то вам придется уже считать калории.
тока она же пишет в другом месте, что считать калории вам не нужно
вот тока мне одно интересно как считать калории того что было съедено до этих самых 15-00 то бишь до шоколадки или эти калории в расчет не идут
Что то Мириманова путается в показаниях
А спрашивала я про то что будет если съесть позже 12-00 и мне никто так и не ответил

20 августа 2013 года
0
Отнюдь не путается. Едите шоколад до 12 не считаете калории. Не хватило силы воли в 15, съели шоколадку - взяли и пересчитали все, что вы съели до нее. Что тут сложного?

20 августа 2013 года
0
Вы вопрос что ли не читаете
sveta-u пишет:
что будет если съесть позже 12-00 и мне никто так и не ответил
так что будет в организме то?

20 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
И будьте внимательней, вам ответили: это будет уже не системное питание. что тут сложного?

20 августа 2013 года
0
значит не можете ответить.... кроме так рекомендует Мириманова других аргументов не имеем мне все ясно

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
для этого нужно прочитать всю книгу, там все очень доступно написано.

20 августа 2013 года
+1
Ответ для ,
да ничего они не читали. Сами же дали ссылку на проплаченную статью в инете. Из нее же и вопросы дублируют

20 августа 2013 года
+1
Вам есть что противопоставить по той же ссылке, если вы понятия не имеете, о чем там вообще? Ведь вы не знакомы с элементарной физиологией человека, которую в школе изучают.

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Это не мы оттуда фразы дублируем, это статья написана на основе физиологии и биологии человека, вот это то мы и читали.....

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
вы думаете, что я не понимаю куда вы хотите увести разговор? ничего не получится, мы будем обсуждать систему -60)))

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
мы будем обсуждать систему -60))
так мы ее и обсуждаем, по системе до 12, я спрашиваю что блудет если в 15-00... если есть система, значит всему должно быть обоснование, обоснуйте

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
SONNATA пишет:
я не понимаю куда вы хотите увести разговор?
а вот я как раз понимаю, вы хотите вывести меня на срач, не выйдет

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
а это уже не система, дорогая) будьте внимательней) вредности до 12, а на поддержке можно скушать и в обед)

20 августа 2013 года
0
так я и спрашиваю, чем аргументировано потребление шоколадки до 12 и что будет если съесть ее в 15-00 согласно системе, а вы же кроме того что это уже не система ничего ответить не можете
аргументируйте...

20 августа 2013 года
0
БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ ЧИТАЙТЕ ВЫШЕ

20 августа 2013 года
0
вы не ответили на поставленный вопрос

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
А размер порции разве не влияет перекус это или полноценный обед?
любой еда в любом количестве - это прием пищи, и если человек питается 3 основных+ 2 перекуса - это 5 разовое питание

20 августа 2013 года
+1
да как не назови, это допустимо на момент привыкания) А тут речь о 1,5 годах системы. А значит либо сидеть на системе, без перекусов, либо менять полностью питание. Хотя начав перекусывать так и так, это уже не будет системой

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
Хотя начав перекусывать так и так, это уже не будет системой
ну почему не будет то несколько другой но ведь системой же

20 августа 2013 года
0
-60, так лучше?

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Вот, в точку сказанокак не крути получается 5 раз и на системе
но нет же это не система

20 августа 2013 года
0
Девушка, для человека, у которого мозг не забит постоянно едой, это не система. Автор 1,5 года держалась системы. Будьте внимательней. Почитайте книгу и поймете, там про 5 раз ничего нет

20 августа 2013 года
0
Знаете в чем прикол? Всю остальную свою жизнь она её НЕ придерживалась. И даже в школе наверно физкультурой занималась. А может даже и в институте/колледже потом. Тренер в таких вопросах уж точно авторитетнее бульварной прессы. У него хотя бы образование профильное.

20 августа 2013 года
0
вы родственница Миримановой?Откуда такая информация) Опять таки, если бы читали книгу, то все бы поняли из нее. Екатерина очень хорошо описывает свою жизнь и то, как и почему она пришла с этой системе.

20 августа 2013 года
-2

Вы кроме Миримановой ещё что-либо читали?

20 августа 2013 года
-1
видимо только этикетки на дезодорантах в туалете

20 августа 2013 года
0
А с кем?
вы даже не отличаете кто что говорилзадаете вопрос мне и кричите что я лезу к вам в разговоре
вы не видите не вопрос автора ,ни ответы
у вас ни познаний ,ни такта и тд
поэтому на кричащую тетку у меня нет желания тратить свое время ,теперь точно до свидание

20 августа 2013 года
0
у..у) если бы я была 87 кг, в свои 21, то была бы теткой)

20 августа 2013 года
0
а шо понятие тетка определяется весом

20 августа 2013 года
+1
а вот это глупо и не корректно по отношению к оппоненту. только слабый человек тыкает другого в его недостатки, в вашем случае
Субмарины пишет:
если бы я была 87 кг, в свои 21, т
весьма некультурно так делать.

20 августа 2013 года
0
а аргументов нет, вот и ищут чем бы ткнуть

20 августа 2013 года
0
да кто бы про такт говорил))) и я не тетка, просто воспитание у нас разное и судя по всему опыта побольше. А писала я только тогда, когда ответ был на мой пост.

20 августа 2013 года
0
Я бы на вашем месте про воспитание молчала....

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
вы диетолог или пробовали эту систему?
я нет, но с основами питания знакома и читаю грамотных современных авторов

20 августа 2013 года
0
ну так вот, о компетентности и грамотности специалиста можно судить лишь в том случае, если имеешь соответствующее образование. А то что вам нравится другая диета, а система -60 нет, не дает вам права судить система это или нет). молчу уже о том, что вы даже не пробовали эту систему, чтобы судить, работает она или нет. Хотя результаты говорят сами за себя)

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
молчу уже о том, что вы даже не пробовали эту систему, чтобы судить, работает она или нет.
а вы все на себе пробуете, если вам скажут ядовито тоже будете на себе проьовать
SONNATA пишет:
ну так вот, о компетентности и грамотности специалиста можно судить лишь в том случае, если имеешь соответствующее образование.
а у вас то какое образование? вы же сами то судите

20 августа 2013 года
0
нет, вы явно употребляете запретное Ну прежде чем пробовать,я в отличии о вас, ознакомилась с системой, почитала отзывы и видела результаты))) А вы спорите, о том, о чем даже поверхностно не имеете представления.

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
отзывы и видела результаты)))
отзывы и научные исследования разные вещи... например о похудении на активированном угле и 100 яйцах в неделю тоже кучи положительных отзывов

20 августа 2013 года
0
ну так я об исследованиях и говорю. Много чего раньше преподносилось в одном цвете, а лет через несколько оказывалось все совсем наоборот. В наше время не стоит быть такими категоричными,п ора бы уже привыкнуть к тому, что может все измениться кардинально

20 августа 2013 года
0
Да наука не стоит на месте и человеческий организм все еще изучается, но это не значит что не нужно пользоваться последними достижениями науки и жить в средневековье.....

20 августа 2013 года
+1
ну так и пользуйтесь, кто ж мешает? я в отличии от вас не агитирую ни за, ни против. Я пишу о том, о чем знаю. А вы спорите, даже не понимая о чем речь. Как то не логично. Если вам так нравится, участвуйте во всем новом, кто ж запрещает-то. За счет таких вот людей мы и узнаем на сколько это было вредно или полезно) К чему средневековье упомянуто вообще не понятно..наверное выкуренная газета сказывается

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
Я пишу о том, о чем знаю.
фсё , я пацсталом
SONNATA пишет:
За счет таких вот людей мы и узнаем на сколько это было вредно или полезно)

о да.... белки яд, Омега 3 -алхимия, картошка с мясом жировая бомба, калории? ой а что это? полезные жиры? не читала

Давно так не смеялась

20 августа 2013 года
0
вы вообще откуда это берете? вам это кто-то подсказывает? такое ощущение что вы на своей волне...

20 августа 2013 года
+1
SONNATA пишет:
на своей волне
для тех кто в танке, на газетах и мухоморах

20 августа 2013 года
0
ну так я в отличии от вас, сужу о том, о чем имею представление

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
сужу о том, о чем имею представление
на основании отзывов круто

20 августа 2013 года
0
ну если у вас только виртуальное общение с людьми, мне вас жаль... У меня же есть реальные люди, которых я знаю очень давно и своими глазами видела результаты) Если вы не знаете (а судя по всем не в теме вообще) существует официальный форум, где реальные люди пишут о своих результатах. Только вам то все это не интересно, вы пришли сюда языком почесать...

20 августа 2013 года
0
да какая разница какие отзывы реальных людей или виртуальных, они не имеют к обоснованию качества системы никакого отношения...
SONNATA пишет:
если у вас только виртуальное общение с людьми, мне вас жаль...
интересные вы делаете выводы... на основании чего итересно.......
диагнозы попрошу не ставить....
И речь в споре помнится шла не о результатах, а о сомнительной пользе системы и указанных в ней принципов

20 августа 2013 года
0
еще раз для тех кто в танке - почему вы судите о том, чего не знаете? На основании чего вы делаете выводы, если сами писали что не читали книгу. Видимо, моему не отравленному грибами мозгу, это не понять...У меня вообще сложилось впечатление что вы не хотите никого слышать кроме себя. Очень трудно общаться с такими людьми.Есть только ваша точка зрения, у стальных ошибочное.

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
У меня вообще сложилось впечатление что вы не хотите никого слышать кроме себя. Очень трудно общаться с такими людьми.
Это вы ща о ком? О себе

20 августа 2013 года
0
да нет, к сожалению (а может к счастью) о вас. Я пишу о системе которую знаю и какой придерживаюсь. А вы пытаетесь мне доказать ее вред, даже не зная и не понимая о чем речь.

20 августа 2013 года
+1
А как вы можете обосновать её полезность, если:
-"биология/анатомия?! не, не читал.."
- врачи - демоны, эксперименты только ставят;
- Сама Мириманова - писатель, не имеющий ничего общего с медициной, как таковой.

20 августа 2013 года
0
Аргус пишет:
как вы можете обосновать её полезность
дык отзывы ж

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
о как, вы тоже употребляете? Где я подобное написала?

20 августа 2013 года
0
Так вы ж всем пеняете, что мы не можем доказать её вред. Докажите нам полезность штоли. Вы ж от корки до корки всё знаете. Займитесь просветительством, а не демагогией.

20 августа 2013 года
0
Мне кажется вам уже ответы про рост мышц их жирадал полную картинку о познаниях сонаты....так и систему она знает так же теории и примеры чужого сброса веса на ней это так не доказательство

20 августа 2013 года
0
В общем, да. Ответов не последует и это уже понятно всем.

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
А вы хоть поверхностно знаете о системе или тоже только открыли книгу? с какого перепуга я буду что-то доказывать? Мне эта система помогла, на моем здоровье это не отразилось, я бы сказала наоборот. Вот для меня самое лучше доказательство). А обсуждать то, что не относится к системе никаким боком, делать умозаключения о вреде, не зная вообще о чем речь, на мой взгляд, глупо.

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
с какого перепуга я буду что-то доказывать?
Ну хотя бы потому, что вы так рьяно отстаиваете с-му, не имея представления ни о чем больше.

20 августа 2013 года
0
Ну тогда логичнее, для начала вам ознакомиться с предметом спора))) а то мне очень интересно где это написано о исключении углеводов

20 августа 2013 года
0
читайте внимательнее....речь идет не о исключении, а о недостатке..... чего либо из БЖУ

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
Вы понимаете разницу между недостатком и полным исключением?

20 августа 2013 года
0
ессно. и где же недостаток или ограничения у Миримановой?

20 августа 2013 года
0
Ограничений про продуктам - масса. Составляя из оставшихся рацион и не просчитывая его (о чем Мириманова не упоминает), автоматически получается перекос.

20 августа 2013 года
0
Ответ для ,
SONNATA пишет:
Мне эта система помогла, на моем здоровье это не отразилось, я бы сказала наоборот.
ОК! Было бы интересно пообщаться с вами через 3-5 лет на системе

20 августа 2013 года
0
надеюсь к этому времени вы будете более "подкованы" в вопросах данной системы)

20 августа 2013 года
0
а вы в физиологии, надеюсь вам не придется становится более подкованной в медицине

20 августа 2013 года
0
отзывы бывают не только виртуальными. вот я о них)))

20 августа 2013 года
0
Тут спорить бесполезно,так как человек бросается на амбразуру и что мне доказывает ,что хорошо,что плохо;
я на системе 4 месяца ,и все уже изучила но ей видать видней как мне питаться

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
можно использовать всю жизнь. Т.е. жить на том питании которое она предлагает, без вреда для здоровья, при этом удерживая вес.
ой ли без вреда..... в большинстве случаев у приверженцев данной "системы" низкокалорийка + набор ну совсем не здоровых продуктов....о каком здоровье идет речь...
SONNATA пишет:
Большинство диет предназначены для быстрого сброса веса, а при частом использовании, не совсем хорошо сказывается на организме.
-60 мало чем от них отличается
SONNATA пишет:
всем известно, что пожизненно на диетах сидеть нельзя.
смотря что считать диетой... сейчас этот понятие несколько сместилось... определение диеты- образ питания, так что например обжерство тоже можно назвать диетой, допустим жирной
Система же питания, если это действительно система, подразумевает не органичения питания, а организацию питания с достаточным для каждого отдельного индивидииума количества пищи и и макро и микронутриентов, т.е. индивидуальный контроль количества и качества пищи... Мириманова помнится этим всем не страдает

20 августа 2013 года
0
что-то до вас по-моему никак не доходит. Очень трудно обсуждать то, о чем вы даже не знаете... Неужели вам так нравится выглядеть глупо?
"ой ли без вреда..... в большинстве случаев у приверженцев данной "системы" низкокалорийка + набор ну совсем не здоровых продуктов....о каком здоровье идет речь..." Откуда у вас эта информация? вы занимались плотным изучением этой проблемы???
"-60 мало чем от них отличается" Особенно уместно это слышать о человеке, который в принципе не знает о чем речь. Что-то я подустала отвечать тому, кто даже "не в теме". Будьте любезны для начала вникнуть суть, а уж потом побеседуем))) О чем вы пишите я понятия не имею, знаю только одно, это не имеет никакого отношения к системе -60....

20 августа 2013 года
0
SONNATA пишет:
Неужели вам так нравится выглядеть глупо?
А это еще вопрос кто выглядит глупо

20 августа 2013 года
0
ну я во всяком случае не спорю о том, о чем только слышала...

20 августа 2013 года
-1
SONNATA пишет:
вы занимались плотным изучением этой проблемы???
а что там плотно изучать то
SONNATA пишет:
Будьте любезны для начала вникнуть суть, а уж потом побеседуем)))
Повторюсь, только при условии, что вы изучите физиологию питания

20 августа 2013 года
0
ну так я о физиологии не спорю. А вы лезете в то, о чем даже представления не имеете

20 августа 2013 года
0
если я не вызубрила Мириманову от корки до корки вы считаете что не знаю предмета

20 августа 2013 года
0
да судя по всему вы даже первый абзац не прочитали(((

20 августа 2013 года
0
А вы кроме Мириманово й ничего больше ни читали

19 августа 2013 года
0
Кстати, давайте вспомним сколько женщин дошло до конца с тренировками и 5/6 развовым питанием? Сколько женщин пробуют разные диеты, худеют, потом толстеют в разы больше? Сколько женщин на Миримановой похудело и осталось в том же весе даже при отмене физ.нагрузок ( спортзалы я имею ввиду)?

19 августа 2013 года
0
потому что это не диета, а система питания на всю жизнь. если будешь ее держаться, то вес легко удержать. Ведь сбросить не так сложно, как удержаться результат!

19 августа 2013 года
0

19 августа 2013 года
0
не смешите )) статистики что по -60 кучу людей похудели, а на пп или 6 разовом питание нет ?))
плохо вы информацию смотрите )

Сколько женщин на Миримановой похудело и осталось в том же весе даже при отмене физ.нагрузок ( спортзалы я имею ввиду)?
может быть они не бросали, а даже не начинали даже ?))

все индивидуально и каждый выбирает себе сам систему постройнения

19 августа 2013 года
0
Что значит, я плохо смотрю информацию? Уважаемая, если вы свой эгоцентризм немного умерите и еще раз прочитаете мой пост, то уведите, что у меня не было утвердительных предложений о статистике и информации. Для особо одаренных: знак вопроса в данном предложении означает вопрос. И не будьте троллем, хватит уже троллить всех подряд.

19 августа 2013 года
0
особо одаренные это кто ??)

и что в вашем понимание означает троль и вы решили что это я ?))

Вы смотрю мастер оскорблять людей . )) только за то что ваше мнение не совпадает с моим )

19 августа 2013 года
+1
+

19 августа 2013 года
0
а сколько вы употребляете жидкости? возможно, что жара, тренировки и поэтому много пьете, а организм в такую погоду еще и запасы делает. как вариант

20 августа 2013 года
+1
Такой спор-такой спор, в одну кучу спутали и Мириманову и ПП и все что угодно.
Скажу по себе, ранее занималась спортом 6 раз в неделю (фитнесс, танцы и тренажерка). Успешно питалась 3 раза в день(!) ПОследний прием пищи был за 1,5-2 часа до занятия (где-то 17:30). НИчего, была жива, худела появились те самые мышцы, которых не было 20 лет Что говорил нам тренер? НЕ ТОПТАТЬ НА НОЧЬ!
Хотя в теории после силовых в течении 20 минут стоило бы съедать что=то из быстрых углеводов, что не сжигались мышцы.
Система подразумевает именно 3х разовое питание. В книге об этом написано четко. Все 5-6 разовые питания - это уже не система, а вариации на тему. Не стоит называть это системой и путать новеньких девочек. Они и так путаются.
Дробное питание маленькими прорциями - это другой тип. Не стоит его сюда приплетать.

20 августа 2013 года
0
Sunnylena пишет:
НЕ ТОПТАТЬ НА НОЧЬ!
да причем тут еда на ночь, если отслеживаешь калораж и соблюдаешь энергетический баланс

20 августа 2013 года
0
Вопрос был не объясните мне систему,а что выбрать оставаться на системе или взять совет тренера
были даны советы как можно питаться на системе и совмещать 5-6 раз, или просто выбрать что то одно
вот только некоторые с пеной у рта стали доказывать что это ни система и т
д
может это уже и не классическая система ,но и сама система это принципы ПП,ни чего сверх нового в ней нет;
поэтому автору решать что ей выбрать
я для себя выбрала принципы системы с перекусамия же не кого не заставляю делать так же

20 августа 2013 года
0
да вот у вас и спор мне кажется надо немного потерпеть,у миримановой разрешены нагрузочные дни,пробовала или нет?

20 августа 2013 года
0
Нет,она против разгрузочных дней

20 августа 2013 года
0
я долго жила на системе, соблюдала от и до, но сейчас бы немного изменила ее, первым делом выкинула бы правило не есть после 6 и есть 3 раза в день.И ужины бы немного разнообразила.

20 августа 2013 года
0
Полностью с вами согласна3 раза питаться для всех,не смотря на их активность это глупо,
если мне кушать в 18 часов последний раз , то до сна моего 7-8 часов плюс сон 7 часов итого 14-15 часов без еды
у пусть там хоть что пишут что это не правильно,всего 3 раза на системе .я буду кушать и4 раз,зато со здоровым желудком

20 августа 2013 года
0
ага, и еще я бы добавила овощей к мясному варианту ужина, ничего не случится если с мясом будет съедена помидорка и огурец

20 августа 2013 года
0
По калорийности точно не привышает

20 августа 2013 года
0
лично я с октября вступила в плато. именно с октября я вышла на работу, где график 2-2, т.е с ночными сменами, а это хронический недосып и невозможность худеть, иначе как еще объяснить остановку веса? в июне я бросила курить- и за 2 месяца набрала ...6 кило, сейчас они намертво прилипли,на системе уже не могу никак сбросить! и это при наличии физической работы! ах, да, к слову, на системе я сбросила за 10 месяцев 21 кг.


Страницы: 1 2




Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.
B i "