7 июня в Тель-Авиве прошел очередной "Парад гордости" (Pride Parade), в котором приняли участие тысячи представителей секс-меньшинств
Есть ли границы у демократии или как можно до такого докатиться?
надпись-"Пришло время пожениться!"
Нет, то, что выходной, народ повеселился, попел, попил и потанцевал-тут ничего плохого нет. Половина из присутствующих-просто праздношатающиеся, некоторые приходят с детьми посмотреть-всё-таки шарики, музыканты выступают, пару дебилов...ээээ... депутатов Кнессета речи толкнули.. Опять же-для привлечения туристов неплохо.. Понятно, что никаких эксцессов-всё-таки демократия и тому подобное... Но сам факт..чем гордиться-то? искренне не понимаю...
Их представители борются за возможность провести своё шествие в Иерусалиме.. Пока ни при одном правительстве такого разрешения им дано не было.
newsru.co.il/photo/07jun2013/pride_parade_110.html
Те, кто участвуют в такого рода парадах, как правило пешки политики, искренне уверенные в том, что делают правое дело. Ну или типичные активисты. Остальные - праздношатающиеся, как было верно подмечено.
Меня уже эти "обделенные" начинают даже раздражать.
По телевидению нельзя показать фильм с поцелуем в дневное время. Зато эти ходят средь бела дня и рассказывают про сексуальность и прочее.
Почему никто о детях не думает
Серьезно, что вы имеете в виду? мне кажется мм...пропаганда секса как такого имеет место быть, соглашусь, а вот чтобы именно гомосексуального
Одна тетя солидная - врач, зав. отделением в больнице. Ничего ни от кого не скрывает, но и в лицо не тычет. Всюду появляется со своей парой, так ее и представляет, но все очень прилично и ничего отталкивающего. Детей родили.
И еще один из наших клиентов по работе. Тоже не скрывает. Навид очень брутальный мужчина, такого на улице встретишь никогда не подумаешь. Правда там все меняется когда он говорить начинает, поведение, жесты его конечно выдают, но тоже все очень прилично. Он со своей парой уже много лет. Если не ошибаюсь то 11, точно не помню. Сейчас тоже выясняют как им "родить" ребенка.
Ну а парад... Каждый развлекается как может.
Я не думаю что такие парады на кого то влияют. Более того такой парад - дело политическое, раздрешенное государством. Не удивлюсь если там половина народу актеры, работают за деньги и по жизни совершенно нормально орриентированны.
А у нас сама понимаешь, пусть лучше о таком параде поговорят чем об очередном теракте или повышении цен. Нужно отвлечь народ.
По жизни- сталкивалась один раз, да еще в семидесятые год ы- был у меня однокурсник -гей ( и это - в педагогическом ВУЗе, благо- не доучился)
Пусть ходють енти меньшинства, если им от этого приятно, вам как мешает? Боитесь заразиться и "порозоветь" или боитесь, что дети увидят как два дяди целуются и тоже захотят целоваться? Ну ей богу, смешно.
Институт семьи и брака (коли вы о нем ратуете)сам себя разлагает и дискредитирует без помощи всяких там меньшинств
А вот бразильские карнавалы- их когда-то очень часто транслировали - смотрела всегда с удовольствием. Кстати , во времена ТЕХ трансляций- как-то не заострялось внимание на гей -выступлениях, даже и не помню- были ли они вообще.
я-против пропаганды подобного образа мыслей и жизни
. с этим абсолютно не согласна
Посмотрите на кумиров молодежи...ветренные смазливые мальчики, которые поют про горячих сучек или подобную хрень, полуголые силиконовые девочки, которые поют про любовь, а сами извиваются как прожженые эмм...паутаны.
З.Ы. естественно, все обобщено, нельзя всех под одну гребенку, кто-то в 15 лет еще восторгается Терешковой, а не Пэрис Хилтон, бла бла бла, но общая направленность по-моему очевидна
давление со стороны родственников,традиции и воспитание делают своё дело-женятся и выходят замуж в итоге практически все
В посте обсуждается факт гей-парада, а не МОЕ к нему отношение. И не вам давать мне оценки.
Я вот не вижу разницы как мне объяснять ребенку почему целуются 2 дяди или дядя и тетя....потому что любят друг друга? а как еще?
Хотя я вообще считаю целоваться в общественных местах неприлично, хоть тетям, хоть дядям.
Порно у нас и так везде...Идете по улице - в витринах трусы и лифчики. Давеча пришли в кино, перед показом первая реклама - прокладки. Выпускные вот на днях прошли....вот уж где порнография.
Геи не приходят ко мне в дом и не навязывают свою позицию. признание прав геев не сделает геем моего мужа или меня, не изменит мою жизнь вообще никак. Если они хотят таких же прав как и у меня (регистрировать отношения, усыновлять детей), пусть. Пусть ребенок лучше будет в любящей однополой семье, чем в детдоме. Пусть они регистрируют брак, если для них это что-то значит, гетеросексуалы давно обесценили штампы в паспорте сожительством и разводами.
Я не думаю. что предоставление равных прав геям как-то кардинально изменит наш мир, сделает его хуже.
Если люди стремятся к любви, к взаимному уважению, если люди дарят друг другу тепло и заботу и готовы все это дарить детям, почему я должна быть против?
У нас, увы, сирот столько, что хватит на все семьи, гей семьи и на пару внеземных цивилизаций и еще останутся....
Еще раз повторюсь, что сравнивать изменения в одежде и пропаганду гомосексуализма некорректно.
Это не повод сочетать неев. Я к тому, что нет прямой связи никакой ))
А что вообще повод кого-то сочетать браком? Раньше женили без согласия, по родительскому велению. Ну и что, что ребенок - личность, разве это повод сочетать его браком с кем вздумается?
Брак возлагает на супругов определенные права и обязанности друг перед другом и перед обществом. У кого, в каком возрасте и при каких обстоятельствах такие права и обязанности возникают - вопрос исключительно конкретных исторических рамок,традиции и культуры конкретного общества, не более того.
То, что здесь и сейчас "плохо" в другое время и в другом месте может оказаться "Хорошо"
Что Вы знаете о защите территорий с точки зрения христианства? Об отношении церкви к смертному наказанию?
Вы точно в теме?
А ссылки совершенно уместны, так как гей браки, к примеру, противоречат основам мировоззрения конкретных людей. Принципы-то проживания на этой планете у всех разные. И у кого-то базируются на религиозной основе. Да и католикам тут уже давно проехались, странно, что Вы не опротестовали.
А умение вести адекватную дискуссию не зависит от темы, а от участников.
конечно, есть.
я не против сексменьшинств,
хотя считаю что это не генетика ...
Но эти парады
Но только сейчас эти отношения захлестывают все вокруг.
Просто "мода" - это результат пропаганды секса как такового, будь он разнополым или однополым. Чесслово, в наше время раскрепощения уже и в мессионерской позе под одеялом с мужем как-то стыдно, надо чтобы ярко-разнообразно, с мультиоргазмом, секс-игрушками и итд итп.
Мне кажется несколько странным вешать всех собак на геев. Гей парады - результат изменения общества, а не причина. И не нам судить хорошо это или плохо. Однажды женщина получила гражданские права, надела брюки и это было начало падения нравов))) но как мы все сегодня благодарны ей))
За всех не отвечайте. И это не говоря, что это вообще не взаимосвязанные события )))
Мне кажется, вы уже просто цепляетесь к моим словам.... Но все таки, поясню, что я ни в коем случае не думаю, что каждая женщина на этой планете просыпается и засыпает, благодаря всех и вся за возможность надеть штаны, более того, много на нашей планете женщин, которые принципиально предпочитают штанам юбки, а многие женщины на планете не носят ни то ни другое. Я говорила о том. что уж мы-то. здесь. на диетсе, наверняка носим брюки, чему очень даже рады. Я думала, это и так было ясно, но раз уж вы решили, что я говорю "за всех......."
Ну да, я к тому и писала, что не все. Даже на диетс)))
Но, дело не в этом. А то, что, ихмо, это несравнимые вещи- женские брюки и тд и пропаганда однополых отношений.
Разве это пропаганда отсутствия конечностей?
Требование геев дать им возможность регистрировать браки - не пропаганда, никто не призывает заключать однополые браки, просто дайте возможность это делать тем, кому это нужно
А пара геев/лесбиянок смогут. Далеко не все гомосексуалисты похожи на героев гей-парадов. К эпатажу стремятся единицы, а остальные такие же члены общества, которые отличаются от остальных только тем, что спят с человеком своего пола. И любить детей они могут, и сказки рассказывать, и воспитывать. И дети вовсе не обязательно станут геями.
Параолимпийские игры проводятся с целью пропаганды олимпийского и простого спорта среди инвалидов. И это любому нормальному человеку очевидно. И та ерунда про желание подростков отрезать конечности не тянет на адекватную дискуссию, как Вы , кстати, выше ратовали.
эстетическое неудовольствие своим видом.
С моей точки зрения гей-парады нужны для того же.
Для меня это и так очевидно. Я вообще удивлена такой формулировкой про "эстетическое неудовольствие". Это, вообще-то, основные фашистские тезисы. Страшно и печально, что где-то они так популярны, что Вы приводите их в качестве объяснения.
Гей-парады мне не нравятся. Но точно так же мне не понравился бы, например, парад участников "Дома-2", где гетеросексуальные парни и девушки активно обжимались бы и терлись друг о друга у всех на виду.
Да, и даже среди млекопитающих и не только встречаются гомосексуальные связи. Вполне возможно, что не без учета биологического смысла: чтобы регулировать численность внутри вида.
Знаю. У мамы подруга такая. Никогда не имела детей, но жутко их хотела. Забеременеть получилось только к сорока годам, врачи ей говорили, что ребенок возможно родиться больным, она сдавала кучу анализов, были выявлены какие-то патологии (какие точно не знаю, врать не буду), но она сказала, что ей плевать на то, какой будет ребенок, лишь бы был. Вот и получила
Почему-то за правом любить кого хочешь как хочешь забывают о праве ребенка иметь нормальную семью и естественную половую идентификацию.
но мы говорим сейчас о гомосексуальных парах...
Я бы предпочла иметь соседей спокойных геев, чем скандалистов или гуляк. Не все ли равно с кем человек спит и кого любит?
В природе дети получаются при участии двух полов. И семья возникла из необходимости длительное время выращивать автономно нежизнеспособного детеныша. Но у геев не может быть детей именно в силу их особенности. По-моему , логично, что усыновлять детей в такие пары противоречит естественной логике. Хотя конечно, если сравнить с нашими детдомами, то хоть к геям, хоть куда.
Насчет некоторых же заболеваний я уже писала, что не уверена в гуманности реанимационных мероприятий. Приводила пример Джулианы Ветмор.
До сих пор скандалят на тему детей "из пробирок" жизнь идет своим чередом, ЭКО уже не великий грех и не противоестественное
Получается, что геи, все по умолчанию спокойные, уравновешенные семьянины. Не будут висеть на люстрах, бить друг друга, и папа не приведет новых пап.
А что здесь, вообще, такого ужасного, что-то я не поняла. )) Папа с мамой уложили детей спасть, ушли в свою комнату и полезли на люстру. Что противозаконного или аморального? ))
Такая страусиная позиция. Можно предпочесть и тихого, приветливого серийного убийцу, лишь бы не шумел.
А серийный убийца для меня теоретически представляет опасность, в отличие от гомосексуалиста. так что здесь вы не правы.
Зато с толерантностью проблем у этих детей не будет. Может. наконец . вырастет поколение. которое не будет тыкать пальцами и призывать давить танками отличных от себя.
Ребенку важно, что его любят.
но пример неподходящий,по моему мнению
Нынешние гомофобы объявляют геев извращенцами и маньяками, уродующи
ми детей
евреям когда-то предъявляли кровь христианских младенцев.
гитлер оказался наиболее продвинутым - жег и тех и других. И оказавшихся рядом тоже на всякий случай.
А если вася предпочитает монголоидов, а ему суют европейцев? если вася хочет в америку, а кто-то принял политический закон о запрете на усыновление американцами?
Вася просто хочет, чтобы его любили, заботились. воспитывали, и чтобы это не причиняло ему слишком больших неудобств в социуме. А в социуме неудобства (читать как комплексы и псих. травмы в будущем) будут до тех пор, пока мы будем унижать и топтать все, что отлично от большинства
Работ по гендерной самоидентификации детей довольно много. Есть исследования и статистика по матерым-одиночкам и отцам-одиночкам, и она нерадостная.
А если не физически - то морально и психологически изуродуют.
Чем докажете?
Если б это было так, то в разных странах не легализовали бы однополые браки и усыновление.
И как тогда объяснить, что у мамы с бабушкой или у матери-одиночки, у отца-одиночки вырастают дети с совершенно нормальной гендерной самоидентификацией?
В семье геев у девочки хоть выбор из двух типов мужчин будет ..
По-вашему, в гетеросексуальной семье отец - только тиран, и никак иначе?
В семье геев у девочки вообще не будет выбора мужчин, т.к. геи - не мужчины в гендерном смысле.
Было ухаживание. кокетничанье и тиранство.
Или давайте уже всем разрешать, ну или выписывать разрешение на деторождение только "чистокровным арийцам"
следуя вашей логике, феминизм, например, оказывается иллюзорным движением в фиктивном мире. потому что права женщины с точки зрения эволюции абсолютно бесполезны...даже вредны. Лучший уклад семьи - мужчина, обеспечивающий пропитание нескольким женщинам, которые от него рожают, рожают, рожают..., какое уж тут образование, избирательное право...
А феминизм я считаю злом, ибо феминизм -это уродливое движение за одинаковость женщин и мужчин, вплоть до изобретения приспособлений, чтобы писать стоя. Это уничтожение женственности, на самом деле.
Кстати. мужчинам для профилактики простатита и прочих гендерных неприятностей очень полезно писать сидя . Вот это уничтожение мужественности. я считаю
А вам не кажется, что в борьбе за права гомосексуалов как раз и происходит переход через границы сейчас? Когда люди перестают знать меру?
Просто я считаю, что если мы не даем право иметь детей определенной группе семей по причине возможного негативного влияния на психическое и физическое состояние ребенка, то мы должны применять такой подход ко всем в равной степени.
Я допускаю, что запрет на размножение особей, заведомо не способных рожать детей естественным путем или воспитать психически и физически здоровое потомство, имеет рациональное зерно.
Но такой запрет должен зависеть не от пола/возраста итд родителей, а исключительно от их способности воспитать здоровое во всех отношениях потомство.
Если мы будем исходить из этого и запретим иметь детей людям с неустойчивой психикой, неблагополучным семьям, бесплодным парам, людям, страдающим генетически передающимися заболеваниями (карлики например), геям, тогда окей, все справедливо и честно, у детей не страдает психика, дети рождаются физически здоровыми
А ваша логика такая: если мы не можем запретить калечить психику детей одним людям, то пусть уж все калечат, как хотят. Хотя, как я уже упоминала, лишение родительских прав-законная процедура.
призывы такого рода тоже одна из издержек демократии
Геи просто хотят быть полноправными членами общества, не более того. Ну так пусть будут, зачем кого-то ограничивать или унижать?
Геи хотят жениться и рожать детей...а вот в гетеросексуальной среде все больше свободных отношений и чайлд-фри. Так что же больше разлагает институт семьи?
Раньше считали противоестественным смешение рас и разноцветные пары подвергались гонениям. До сих пор косо смотрят. Но уже всем очевидно, что никаких негативных последствий это не принесло. Ну...только теперь у белых нет черных рабов, обидно, да.
Разноцветная пара природе не противоречит.
Гетеросексуалы тоже не все могут рожать, тем не менее, заводить детей им это не мешает.
В данном случае я имела в виду рожать= иметь, заводить детей. Я не считаю принципиальным вопрос о том как у родителей появился ребенок - в капусте нашли или аист принес.
вы говорите: биология и психология против гей семей, поэтому НЕТ
я говорю, биология и психология против доброй части гетеросексуальных семей, поэтому или и тем и другим НЕТ, или и тем и другим ДА. иначе двойные стандарты...
И готовы в угоду своим тезисам поступиться правами детей, собственно, кому дело до их прав, когда дяде и дяде захотелось.
А все в кучу валить- (пьяниц, мам-одиночек, подкаблучников, геев - в посте о геях и их саморекламе)- это вообще характерно для комментариев к постам на нашем сайте.
Есть тема - ее интересно обсудить, а не словоблудием заниматься.
Я вообще всегда была очень толерантна - да какая мне разница, кто кого как любит. Но вот эта дикая экспансия гомосексуальности в последнее время, она просто шокирует. Такое ощущение, что недостаточно, чтобы всем было ровно, кто как и кого любит, нужно демонстрировать свое равенство за счет других (детей я имею в виду).
Не исключаю такого. Когда-то традиционная семья сложилась по определенным социально-экономическим причинам. Можно сколько угодно возмущаться, но глобальных тенденций развития человечества это не остановит.
Традиционная семья, прежде всего, биологическую предпосылку имеет, потом уже экономическую.
И далеко не всегда и не везде семья существовала в привычном нам виде. Гарем. например. Или амазонки. Несмотря на один биологический вид.
а защищать и кормить могут несколько женщин. пока одна присматривает за несколькими младенцами. В таком случае роль мужчины чисто биологическая.
Грудной ребенок питается молоком, так что все равно привязан к матери.
4жены положены рядовым мусульманам . И никакого отдельного дома не нужно.
Грудного младенца может покормить любая лактирующая женщина .
Любая лактирующая женщина не может покормить ЛЮБОЕ количество детей, т.к. ресурс ограничен все равно. Не говоря уже о том, что защитник и добытчик из средней женщины все равно худший, чем из среднего мужчины, чисто по физическим характеристикам..
Обсуждение закрыто
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.