Прочитала в комментариях, что нужно потреблять больше белка, тогда вероятность ночного дожора снизится. Я белок вот прямо люблю, это вот прямо для меня отличная информация.
Радостно сообщаю мужу - а вот на сайте меня научили, что если больше поедать белка, то...
Муж продолжил ничтоже сумняше - то вырастут камни в почках!
Ну, ёлки, ну как так то!
Прочитала в комментариях, что нужно потреблять больше белка, тогда вероятность ночного дожора снизится. Я белок вот прямо люблю, это вот прямо для меня отличная информация. Радостно сообщаю мужу - а вот на сайте меня научили, что если больше поедать белка, то... Муж продолжил ничтоже сумняше - то вырастут камни в почках! Ну, ёлки, ну как так то!
Читать полностью
с чего он это взял? ты же не один белок будешь есть. Просто белок ешь с салатом., с овощами некрахмалистыми. Балансируй правильно. Вот как пример мой салат с печенью. И таких блюд много. Лично я мясо не ем с картошкой и крупами, но крупы прекрасно дружат с сыром и овощами. Далее белок есть и растительный, он тоже полезен. Сделала рагу овощное с бобами, получила норму. Рыба, морики, тофу, сыры, творог, яйца. Рацион будет прекрасный
Ну это общеизвестный факт, если в рационе присутствует излишек белка, то почки испытывают повышенную нагрузку и в них образовываются камни.
Просто во всем должна быть мера.
Норма белка в день для взрослого человека составляет в среднем 0,8–1,5 грамма на 1 кг массы тела, что покрывает потребности организма в «строительном материале» и поддерживает обмен веществ. При малоподвижном образе жизни достаточно нижнего предела (0,8 г/кг), при регулярных тренировках — 1,2–2,0 г/кг. Средняя суточная потребность часто рассчитывается как 60–100 г белка в день.
Основные рекомендации:
Малоподвижный образ жизни: 0,8–1,0 г/кг тела.
Активный образ жизни/тренировки: 1,2–1,5 г/кг.
Набор мышечной массы/интенсивные нагрузки: 1,6–2,2 г/кг.
Возраст 40+: рекомендуется увеличить до 1,0–1,2 г/кг для профилактики потери мышц.
Как набрать норму:
Белок должен составлять около 10-30% от суточной калорийности. Источники белка: мясо, рыба, яйца, молочные продукты (животные), а также бобовые, орехи и соя (растительные). Оптимально распределять потребление белка равномерно между основными приемами пищи.
Так что ни о каких 3 г речи быть не может при нормальном потреблении белка для всех категорий.
="thyhe"]Обшеизвестный факт - до 3 гр белка на 1 кг веса не является излишком и не приводит к негативным последствиям. А 3 гр еще надо наесть[/quote]
Здесь нет ни слова про исследования.
В комменте прямо по строкам.
Не надо наговаривать.
Норма она и в Африке норма , что выше ее это избыток.
А сначала надо к врачу, чтобы узнать свою скорость клубочковой фильтрации. И спросить врача сколько данному человеку можно употреблять белковой пищи в день.
У нас постоянно твердят, что с возрастом человек теряет мышечную массу, поэтому белок в рационе обязательно должен быть.
Замечательно, если попался хороший врач, который сможет ответить на все вопросы, но зачастую им пофиг.
Белок обязателен в рационе, но переизбыток вреден почкам.
Особенно в нынешних условиях оптимизации , когда врачи не особо заморачиваются или вовсе не в курсе в теме с почками.
Этим занимаются врачи- нефрологи , которых совсем не много , а хорошего надо постараться найти.
а потом начитавшись рекомендаций, начинают их исключать и переедать белок
но я больше о том, что муж прав, большое количество белка ведет к камням в почках
Ириш, я сама, когда была худая, от нефрологов не вылазила. у меня была другая проблема сначала, я не могла набрать вес. Вот поднять вес от 34 кг оказалось намного сложнее, чем сбросить. Поэтому я сильно в курсе
Наверно не туда комментарий сел , я знаю Вы об этом не писали.
На этом сайте вообще не отсвечивает кому пишешь и кому отвечаешь.
Прошу прошения , ответ не вам.
При недостатке веса, когда внутри организма нет внутреннего жира сильно страдают почки. Это первый орган, который может отказать. Почка, оставшись без поддержки выскакивает из лоханки и перегибается мочеточник, это сильная боль. и эти проблемы решает нефролог. А вообще в случае сильной потери веса работают множество врачей. Я это знаю со своего опыта. Мой предельно низкий вес был 34 кг при росте 170. Поэтому я знаю множество диет для поднятие веса.
Позже, у меня был и лишний вес, после 4 родов. Я скинула за год 28 кг, по 58. Это далось уже намного проще, потому что когда понимаешь механизмы в организме, тогда проще настроить своё питание. Я не использую диеты и не сижу на них. Я , зная свой организм нашла то питание, которое стало моим образом жизни. Поэтому не страшно съесть лишнего , не грозит похудеть или располнеть.
Сейчас , после 5 родов в зрелом возрасте, у меня 65 кг. Но у меня и физическая активность достаточно высокая( фридайвинг и бокс) За счет чего прибавилась мышечная масса. Для меня это было важно, хороший мышечный корсет.
За последние 4 года я раскачала ноги, руки и спину. Но тут тоже приходится соблюдать баланс, я не употребляю химических добавок, только питание, причём всё максимально натуральное. Результат хорошо виден, фигуру мечты я получила только вот недавно. Жаль. что этого не знала в 30.
С недобором веса сначала нужно идти к терапевту (или педиатру для ребенка), чтобы исключить серьезные заболевания, а затем к диетологу для составления плана питания; в зависимости от причин могут понадобиться консультации эндокринолога, гастроэнтеролога и психотерапевта.
Первичные специалисты
Терапевт (или педиатр): Начать стоит с него, чтобы провести базовое обследование (анализы крови, мочи) и исключить патологии, которые могут вызывать потерю веса.
Диетолог/Нутрициолог: Поможет с коррекцией питания, составит индивидуальное меню для набора веса, учитывая ваши потребности и образ жизни.
Дополнительные специалисты
Эндокринолог: Если есть подозрение на гормональные нарушения (проблемы со щитовидной железой, диабет), которые влияют на вес.
Гастроэнтеролог: Если есть проблемы с пищеварением, всасыванием питательных веществ.
Психотерапевт: Если недобор веса связан со стрессом, депрессией, расстройствами пищевого поведения (например, анорексией).
Другие: В зависимости от сопутствующих симптомов может потребоваться консультация невролога, гинеколога, онколога или других узких специалистов.
Что делать дальше
Запишитесь к терапевту: Это первый шаг для общей оценки состояния здоровья.
Пройдите обследования: Терапевт назначит общие анализы и, возможно, направит на более узкие, например, гормональные.
Обратитесь к диетологу: После определения причин (или для начала программы) диетолог разработает план питания для здорового набора веса.
Это то , что советуют врачи.
И все же недобор веса это не к нефрологу , а к другим специалистам для его набора.
Про свою диагональ написали? Если хотите понять суть и сами в теме об этом, то прочтите всю ветку диалога и диагонали не будет.
Не надо голословно ничего утверждать.
Конечно прочитала.Я не отвечаю , не прочитав комментарий.
Но такого понятия нет , что почка выскакивает из лоханки , так как лоханка это часть самой почки.
Почка не может «выскочить» из лоханки, так как лоханка — это часть самой почки, собирающая мочу. Однако при гидронефрозе (застое мочи) лоханка сильно расширяется, истончая паренхиму почки и нарушая её функции из-за давления. В тяжелых случаях почка растягивается до двух раз, что грозит её атрофией и почечной недостаточностью.
Ключевые факты о состоянии, ошибочно принимаемом за «выскакивание»:
Патология, а не смещение: Речь идет не о механическом выпадении, а о разрушении тканей почки (гидронефротическая трансформация).
Симптомы: Постоянные ноющие боли в пояснице, кровь в моче, повышение артериального давления.
Причины: Перегибы мочеточника, камни, опухоли, врожденные аномалии.
Лечение: Требуется консультация уролога для устранения причин нарушения оттока мочи, иногда — операция.
При гидронефрозе лоханка растягивается из-за невозможности оттока мочи.
Надеюсь , это не ваш случай был.
Согласна , что при потери веса с таким пациентом работают несколько врачей.
Я их даже перечислила.
Думаю , вы хотели сказать, что при резком похудении было опущение одной или обеих почек.В этом случае это в компетенции больше уролога , а не нефролога и его рекомендация это набор веса , гимнастика ( есть специальные комплексы) , специальные пояса- бандажи , в тяжелых случаях это операцмя по ушиванию , подшиванию почки.
Непосредственно набором веса и выяснением причины его снижения занимаются :терапевт,
эндокринолог , диетолог, гастроэнтеролог, при необходимости невролог , психотерапевт.
Как то так.
Ирина, я написала, что перегибался мочеточник. Естественно, что после клинической смерти и комы мной занималось множество специалистов. Потому что восстановить вес до нормы это очень сложно. Худеть намного легче , чем поправиться.
Что касается почки и лоханки. Наш внутренний жир поддерживают внутренние органы на своих местах. При истощении, как было у меня, внутреннего жира не было и это очень сказалось на работе почек в первую очередь. Правая почка у меня из за перегиба постоянно воспалялась. Так вот одним из советов нефролога и было восстановлением веса, тогда проблема и ушла. Появился внутренний жир, который зафиксировал почку, перестал перегибаться мочеточник
Я все это прекрасно понимаю , поймите , я хорошо в теме по этому вопросу .
Это опущение почек , я про это вам и написала выше , но никак не выскакивание почки из лоханки.Это и боли , и воспаление почки и проблема решается набором веса.
А вот набор веса решается совсем другими специалистами , что и написала в своих комментариях.
Надеюсь друг друга поняли.
Ирина, так во всём перекос в сторону избытка ведёт к усугублению имеющихся проблем. Это касается не только потребления белка. Просто обычно в жизни люди едят мало белка. Избыток белка может быть у тех кто принимает дополнительно протеин, но не расходует его силовыми нагрузками.
Здоровые почки без труда справятся и с 30 гр белка за один приём пищи. Почки просто выведут излишки и всё. Это я сама лично слышала от врача эндокринолога.
Я согласна, что с врачами у нас полный швах. Поэтому приходится самообразовываться и искать грамотных врачей хотя бы за денюжку. Ну вот до такой жизни мы сейчас дошли. "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих" (с)
Наталья , я отвечала про нормы потребления белка thyhe , она утверждала , что 3г белка на 1 кг веса это не излишек и не приводит к негативным последствиям.
Повторюсь , избыточное количество белка вредно для почек , это не только камни , но и иные проблемы с почками.Причем незаметно , не сразу , но потом бывает поздно.
Такую " услугу " оказала кремлевская диета , да , на ней хорошо худели , но потом люди приобретали большие проблемы с почками...
Посмотрите в ней тоже на первый взгляд кажется , что белка немного , а по факту....
Вы пишите здоровые почки справятся , все выведут.
Так вот , почки такой орган трудяга , он работает и видимые проблемы возникают , (вначале все протекает незаметно )когда 50% нефронов уже повреждены и они , в отличии от печени , не восстанавливаются....
А дальше уже все плохо...
Проблемами почек и всем , что связано с их работой занимаются врачи нефрологи.
Эндокринологи к этому никакого отношения не имеют , как и врачи других профилей...Они порой по этой теме не имеют даже обших представлений.
А с поисками хороших специалистов нефрологов совсем не просто.
Ваш муж прав.Более того, если в рационе присутствует большое количество белка ( неважно какого и в каком сочетании с какими продуктами) , это большая нагрузка на почки .И провоцирует не только образование камней , но и другие нерадостные проблемы с почками.
Раньше была известная кремлевская диета с большим количеством белка , так вот , очень многим она принесла беды .
Всё хорошо в меру. А лучше сначала сходить к своему врачу и узнать сколько можно именно Вам употреблять в день белка. У врача есть Ваши анализы, он знает как Ваши почки выполняют свою функцию. От этого и надо отталкиваться
А у меня в силу необходимости углеводов много в питании, и так тяжело заставить себя получать их не из жирной и сладкой еды, жуть прям. Пою себе "Люблю я макароны" - и ем их.
а что там соблюдать, смотрите на свою ладонь. размер ладошки- порция белка, размер пальцев- размер гарнира, вся ладонь- размер порции овощей. Всё вместе - порция приёма пищи. Ну или принцип тарелки, но там лучше взвесить. Лично я всё записывала, какой продукт с чем сочетается и как те сочетания работают у меня в организме лучше всего. Один раз в неделю можно съесть запрещёнку. Всё, больше никаких правил. Вес в норме
Ирина, можно нескромный вопрос? Каких жиров много: животных или растительных? Врачи сейчас с ума посходили с этой Средиземноморской диетой. Там упор на употребление овощей-фруктов, морской рыбы/орехов и оливкового масла.
Я в Сибири живу. У нас зима сейчас. Хошь-не хошь, а без жирного мяса прямо плохо живётся. Свинину люблю, и сало свиное люблю.
У нас летом средиземноморская диета, но недолго, буквально месяц, когда на даче все овощи поспевают. Я тогда одними помидорами питаюсь
О! Как сейчас модно говорить - воспоминание разблокировано. Я много лет прожила на Севере, куда только самолётом. Одно время часто ездила в командировки. Всё время в глаза бросалось в аэропорту: очередь на регистрацию в нашу деревню здорово отличалась от очереди на регистрацию в Москву (улетали примерно в одно время). В очереди к нам - такие здоровенные Иваны да Марьи, редко кто мелкий, даже дети размерами добры молодцы. А в Москву всякие разные люди, менее калиброванные в сторону укрупнения.
Вот. Когда мне эндокринолог сказал про средиз.диету, я ответила: "Ага. Летом ещё ладно. А зимой в наших краях я на одних овощах мёрзнуть буду" Она мне тогда листочек со скандинавской диетой подсунула. А эту типа зимой будете соблюдать. И смех, и грех. Когда потом пришла к своему терапевту на заключительном этапе диспансеризации и сказала ей про средизем. диету, рекомендованную эндокринологом, её ответ мне был такой:"А где денег на неё взять она не сказала?"
А на Севере да, будешь клевать как птичка низкокалорийное, будешь всё время мёрзнуть и долго не протянешь на таком питании.
Мы недавно с мужем спорили о пользе сала, Как раз я ему и приводила эти аргументы о температуре. Одно дело в Африке в жару бананы с финиками кушать, другое дело на севере ноги протянешь от фиников этих
мне кажется, что вот эти разные диеты не подходят для людей. грубо говоря человеку живущему в России не подойдёт питание среднеземноморское, как бы оно не было красиво расписано. Как и жителю Африки не подойдёт пища северян и наоборот. Я думаю, что человек должен питаться тем, что растёт на его земле, сезонные овощи и фрукты, местное мясо и масло, крупы и т п. Ферменты нашего желудка разные
девы, в посте нет про излишек. Но если уже дожирать что то вечером, то лучше белковый омлет схомячить, кусок рыбы/ птицы, чем сладкое или жирное. Никто из людей не ест один белок. А вот с чем его есть и когда это важно
Просто во всем должна быть мера.
Но как бы то ни было, переизбыток белка вреден.
Основные рекомендации:
Малоподвижный образ жизни: 0,8–1,0 г/кг тела.
Активный образ жизни/тренировки: 1,2–1,5 г/кг.
Набор мышечной массы/интенсивные нагрузки: 1,6–2,2 г/кг.
Возраст 40+: рекомендуется увеличить до 1,0–1,2 г/кг для профилактики потери мышц.
Как набрать норму:
Белок должен составлять около 10-30% от суточной калорийности. Источники белка: мясо, рыба, яйца, молочные продукты (животные), а также бобовые, орехи и соя (растительные). Оптимально распределять потребление белка равномерно между основными приемами пищи.
Так что ни о каких 3 г речи быть не может при нормальном потреблении белка для всех категорий.
Здесь нет ни слова про исследования.
В комменте прямо по строкам.
Не надо наговаривать.
Норма она и в Африке норма , что выше ее это избыток.
У нас постоянно твердят, что с возрастом человек теряет мышечную массу, поэтому белок в рационе обязательно должен быть.
Белок обязателен в рационе, но переизбыток вреден почкам.
Этим занимаются врачи- нефрологи , которых совсем не много , а хорошего надо постараться найти.
Поэтому разработаны нормы потребления белка для отдельных категорий граждан.
но я больше о том, что муж прав, большое количество белка ведет к камням в почках
спроси об этом у нефрологов
Что то отвыкла я за три месяца не доступа на СМ, что комментарии все читают, как хотят, не зависимо от его смысла
На этом сайте вообще не отсвечивает кому пишешь и кому отвечаешь.
Прошу прошения , ответ не вам.
А так я с вами полностью согласна)
Позже, у меня был и лишний вес, после 4 родов. Я скинула за год 28 кг, по 58. Это далось уже намного проще, потому что когда понимаешь механизмы в организме, тогда проще настроить своё питание. Я не использую диеты и не сижу на них. Я , зная свой организм нашла то питание, которое стало моим образом жизни. Поэтому не страшно съесть лишнего , не грозит похудеть или располнеть.
Сейчас , после 5 родов в зрелом возрасте, у меня 65 кг. Но у меня и физическая активность достаточно высокая( фридайвинг и бокс) За счет чего прибавилась мышечная масса. Для меня это было важно, хороший мышечный корсет.
За последние 4 года я раскачала ноги, руки и спину. Но тут тоже приходится соблюдать баланс, я не употребляю химических добавок, только питание, причём всё максимально натуральное. Результат хорошо виден, фигуру мечты я получила только вот недавно. Жаль. что этого не знала в 30.
Первичные специалисты
Терапевт (или педиатр): Начать стоит с него, чтобы провести базовое обследование (анализы крови, мочи) и исключить патологии, которые могут вызывать потерю веса.
Диетолог/Нутрициолог: Поможет с коррекцией питания, составит индивидуальное меню для набора веса, учитывая ваши потребности и образ жизни.
Дополнительные специалисты
Эндокринолог: Если есть подозрение на гормональные нарушения (проблемы со щитовидной железой, диабет), которые влияют на вес.
Гастроэнтеролог: Если есть проблемы с пищеварением, всасыванием питательных веществ.
Психотерапевт: Если недобор веса связан со стрессом, депрессией, расстройствами пищевого поведения (например, анорексией).
Другие: В зависимости от сопутствующих симптомов может потребоваться консультация невролога, гинеколога, онколога или других узких специалистов.
Что делать дальше
Запишитесь к терапевту: Это первый шаг для общей оценки состояния здоровья.
Пройдите обследования: Терапевт назначит общие анализы и, возможно, направит на более узкие, например, гормональные.
Обратитесь к диетологу: После определения причин (или для начала программы) диетолог разработает план питания для здорового набора веса.
Это то , что советуют врачи.
И все же недобор веса это не к нефрологу , а к другим специалистам для его набора.
Не надо голословно ничего утверждать.
Но такого понятия нет , что почка выскакивает из лоханки , так как лоханка это часть самой почки.
Почка не может «выскочить» из лоханки, так как лоханка — это часть самой почки, собирающая мочу. Однако при гидронефрозе (застое мочи) лоханка сильно расширяется, истончая паренхиму почки и нарушая её функции из-за давления. В тяжелых случаях почка растягивается до двух раз, что грозит её атрофией и почечной недостаточностью.
Ключевые факты о состоянии, ошибочно принимаемом за «выскакивание»:
Патология, а не смещение: Речь идет не о механическом выпадении, а о разрушении тканей почки (гидронефротическая трансформация).
Симптомы: Постоянные ноющие боли в пояснице, кровь в моче, повышение артериального давления.
Причины: Перегибы мочеточника, камни, опухоли, врожденные аномалии.
Лечение: Требуется консультация уролога для устранения причин нарушения оттока мочи, иногда — операция.
При гидронефрозе лоханка растягивается из-за невозможности оттока мочи.
Надеюсь , это не ваш случай был.
Согласна , что при потери веса с таким пациентом работают несколько врачей.
Я их даже перечислила.
Думаю , вы хотели сказать, что при резком похудении было опущение одной или обеих почек.В этом случае это в компетенции больше уролога , а не нефролога и его рекомендация это набор веса , гимнастика ( есть специальные комплексы) , специальные пояса- бандажи , в тяжелых случаях это операцмя по ушиванию , подшиванию почки.
Непосредственно набором веса и выяснением причины его снижения занимаются :терапевт,
эндокринолог , диетолог, гастроэнтеролог, при необходимости невролог , психотерапевт.
Как то так.
Что касается почки и лоханки. Наш внутренний жир поддерживают внутренние органы на своих местах. При истощении, как было у меня, внутреннего жира не было и это очень сказалось на работе почек в первую очередь. Правая почка у меня из за перегиба постоянно воспалялась. Так вот одним из советов нефролога и было восстановлением веса, тогда проблема и ушла. Появился внутренний жир, который зафиксировал почку, перестал перегибаться мочеточник
Это опущение почек , я про это вам и написала выше , но никак не выскакивание почки из лоханки.Это и боли , и воспаление почки и проблема решается набором веса.
А вот набор веса решается совсем другими специалистами , что и написала в своих комментариях.
Надеюсь друг друга поняли.
Здоровые почки без труда справятся и с 30 гр белка за один приём пищи. Почки просто выведут излишки и всё. Это я сама лично слышала от врача эндокринолога.
Я согласна, что с врачами у нас полный швах. Поэтому приходится самообразовываться и искать грамотных врачей хотя бы за денюжку. Ну вот до такой жизни мы сейчас дошли. "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих" (с)
Повторюсь , избыточное количество белка вредно для почек , это не только камни , но и иные проблемы с почками.Причем незаметно , не сразу , но потом бывает поздно.
Такую " услугу " оказала кремлевская диета , да , на ней хорошо худели , но потом люди приобретали большие проблемы с почками...
Посмотрите в ней тоже на первый взгляд кажется , что белка немного , а по факту....
Вы пишите здоровые почки справятся , все выведут.
Так вот , почки такой орган трудяга , он работает и видимые проблемы возникают , (вначале все протекает незаметно )когда 50% нефронов уже повреждены и они , в отличии от печени , не восстанавливаются....
А дальше уже все плохо...
Проблемами почек и всем , что связано с их работой занимаются врачи нефрологи.
Эндокринологи к этому никакого отношения не имеют , как и врачи других профилей...Они порой по этой теме не имеют даже обших представлений.
А с поисками хороших специалистов нефрологов совсем не просто.
С этим Вашим комментарием я согласна 3 гр белка на 1 кг веса - это много.
А имена одинаковые.
Раньше была известная кремлевская диета с большим количеством белка , так вот , очень многим она принесла беды .
У нас летом средиземноморская диета, но недолго, буквально месяц, когда на даче все овощи поспевают. Я тогда одними помидорами питаюсь
О! Как сейчас модно говорить - воспоминание разблокировано. Я много лет прожила на Севере, куда только самолётом. Одно время часто ездила в командировки. Всё время в глаза бросалось в аэропорту: очередь на регистрацию в нашу деревню здорово отличалась от очереди на регистрацию в Москву (улетали примерно в одно время). В очереди к нам - такие здоровенные Иваны да Марьи, редко кто мелкий, даже дети размерами добры молодцы. А в Москву всякие разные люди, менее калиброванные в сторону укрупнения.
А на Севере да, будешь клевать как птичка низкокалорийное, будешь всё время мёрзнуть и долго не протянешь на таком питании.