Неотразимый Гога, он же Жора

Неотразимый Гога, он же Жора Привет! Отрывок из книги Тани Танк"Бойся, я с тобой!"Именно эта история, в итоге, помогла моей подруге, бывшей замужем 35 лет за таким идеальным "Гогой", понять:почему не она "дура, самавиновата, я тебе же добра хотел". Поздновато, конечно. Но, по крайней мере, моя, горячо любимая подруга, моя вторая мама, прочтя, потом, проанализировав свою жизнь, встала, наконец-то с "прокрустова ложа"и ререстала надеяться, что вот еще немного "тут обрежем, тут натянем"и она станет, хотя бы, намеком на идеальную женщину, которую "ваяет"муж вот уж 35 лет,"мучась с нею".
Книга жесткая, сложная для чтения, местами просто поражающая своими примерами, взятыми из реальной жизни. И, тем не менее, я бы посоветовала ее прочесть.
P.S. Еще один момент, пожалуйста:абстрагируйтесь от Алексея Баталова, который играет роль Жоры в фильме. Иногда сложно увидеть за актером, которого любишь, то, что роль у него не совсем "геройская".



Не было печали у красивой и успешной Катерины, героини Веры Алентовой в фильме «Москва слезам не верит» - так прицепился к ней в электричке неотразимый Гога, он же Жора! Он интуитивно мне не нравился еще с юности. А теперь-то я со всей ясностью понимаю, какая жизнь началась у Катерины в 40 лет... Очень «веселая» жизнь.

Итак, разберем этого субчика.гога

В электричке Гога сходу ведет себя бесцеремонно, нарушая личные границы незнакомой женщины. Сначала он ее упорно разглядывает, затем цепляется с разговором (таким псевдоискренним, псевдопростецким, призванным быстро сократить дистанцию, создать иллюзию близости), в ходе которого ставит героине несколько «диагнозов» (мужика нет, по работе — не выше, чем мастер), потом неуместно переходит на «ты». Отчего Катерину совершенно справедливо коробит, и она стремится отвязаться от этого типа.

Важный нюанс. Гога глубокомысленно подмечает, что у Катерины взгляд незамужней женщины — потому как «оценивающий». Хотя на самом деле, оценивает-то он, таращась на нее ("поддержание пронизывающего зрительного контакта" Сэм Вакнин указывает как характерное для нарцисса) и сразу же мелкими провокациями проверяя на податливость насилию. Определяя взгляд женщины как оценивающий, он проецирует на нее свою вечно оценивающую и сравнивающую нарциссическую натуру.

Абсолютно в нарциссическом духе Гога начинает бурное ухаживание. Навязывает себя в качестве провожатого - при этом не забыв обратить внимание Катерины на то, что денег у него хватит только на такси до ее дома, а уж до своего ему придется идти пешком. Мол, оцени размах моей жертвы.

Тип из электрички не нравится Катерине. Но вместе с тем... интересен. Интересен тем, что говорит и ведет себя «не как все». Точнее, держит себя нагло и фамильярно. Что ошибочно принимается Катериной (и многими тысячами зрительниц) за мужественность, уверенность и силу.

А дальше Гога прилипает к Катерине. На следующий день он подкарауливает ее у подъезда и чуть ли не вырывает у нее сумки. Вот это мужик, млеем мы у экранов. А ведь героиня не мешок с картошкой прет. Она несет нетяжелые сумки, с которыми вполне себе справлялась за 20 лет безмужней жизни.

Так Гога еще глубже внедряется в личные границы Катерины. Попав в квартиру, он осматривается и понимает, что это он удачно попал. Детали его беспардонного поведения я почерпнула в книге Валентина Черных, которая была положена в основу сценария:

Гога осмотрелся, заглянул в комнату Катерины.
– Ну как? – поинтересовалась Катерина.
– Годится. Судя по блеску стекол и ворсу ковра, убирала не больше суток назад. Готовилась к встрече со мной?
– Ты угадал, – подтвердила Катерина. – Угадывай дальше.
– Я думаю, что мы будем ужинать.
– Опять угадал. Только я минут десять отдохну.
– Отдыхай, – разрешил Гога.
Он прошел на кухню, открыл холодильник, изучил его содержимое, заглянул в настенные шкафы.

Обольщение превращается в феерию: Гога "разрешает" Катерине посидеть в кресле и бросается готовить ужин. Причем, заметьте, чужими руками, тут же приспосабливая Александру под чистку лука.

катя присматриваетсяДалее Гога устраивает шоу во славу себя, любимого: собирает людей на пикник по случаю своего дня рождения. Во-первых, врет — день рождения у него в другое время. Во-вторых, такие инсценировки — явный признак человека манипулятивного, лживого, знающего как обольстить и проделывающего подобные штуки не впервой. В-третьих, он отжирает нарцресурс сразу из нескольких источников: у Катерины, Александры, друзей.

По ходу дела он успевает кое-кого из них обесценить:

Александра завела разговор.
– А Николай Ильич талантливый ученый?
– Тот, что с бородой? – уточнил Гога.
– С бородкой.
– Не очень.
– А как вы определяете? Он же защитил кандидатскую диссертацию и готовит докторскую.
– Кандидатские все защищают...

Впрочем, Гога готов и восхищаться. Но как? По-нарциссически. Постоянно сравнивая себя с кем-то.


– Насчет таланта, – напомнил Гога. – Смотри, как ведет машину Васек. Великолепно ведет. Он талант в вождении. Я так не могу. Но я понимаю в моторах, как очень немногие. Я тоже талант.

А само появление Гоги в квартире Катерины воскресным утром? Его совершенно не колышет, что люди по выходным отсыпаются, что у них другие планы, что согласия на поездку ему никто не давал. Вспомним, он просто сообщил Катерине и Александре о пикнике и ушел, не дождавшись ни да, ни нет. А сейчас буквально пинками гонит их на шашлыки. Конечно, для их же блага, которое ему ведомо лучше, чем самим потенциальным облагодетельствованным! На природе, мол, отоспитесь.

В книге Черных присутствует диалог, в котором Катерина еще на пикнике пытается рассказать Гоге, кто она такая. Вернее, даже рассказывает. Но тот словно не слышит ее и всячески переводит тему, иронизируя над ней и не забывая снова выпятить себя:

– Гога, – предупредила Катерина, – несмотря на всю твою проницательность, я не та, за кого ты меня принимаешь.
– Конечно не та, – согласился Гога. – Ты лучше.
– Я серьезно.
– Она серьезно, – подтвердила Александра. – Она не из фабрики-прачечной, она крупный...
–...руководитель промышленности, – улыбнулся Гога.
– Да, – подтвердила Катерина.
– Ты еще и депутат, конечно. Все руководители у нас депутаты.
– Да, – еще раз подтвердила Катерина.
– И они туда-сюда ездят по заграницам. И ты только вчера вернулась из Парижа.
– Не вчера, – поправила Александра. – Две недели назад.
– Не будем мелочиться, – сказал Гога. – День, неделя, плюс-минус – не имеет никакого значения.
– Я с тобой серьезно разговариваю, – сказала Катерина.
– Я тоже, – подтвердил Гога. – Ты серьезная женщина, я серьезный мужчина. Обо мне здесь так хорошо говорили, что ты, конечно, почувствовала некоторый комплекс неполноценности. Ты хочешь рассказать мне о своих достоинствах и достижениях. Обязательно поговорим. Сядем дома друг против друга: я тебе вопрос, ты мне ответ. Или будет один твой монолог на весь вечер. Я тебе обещаю. Мне очень интересно. А сейчас пошли по грибы.

Кстати, на этом же пикнике Александра расспрашивает Гогу, чем ему так понравилась ее мать. И тот выдает ответ в нарциссическом духе. Что, мол, Катерина красивая, а красота в его понимании...

Красота в моем понимании – функциональное совершенство.
– Не понимаю, – сказала Александра.
– Я посмотрел на нее и понял: твоя мать – совершенство. В ней есть все, что необходимо женщине, и ничего лишнего. Она – как красивый самолет.

После пикника Гога понимает, что лед явно тронулся: Катерина не сводит с него задумчивого, теплого взгляда. Вскоре мы видим Гогу и Катерину в постели — очевидно, что роман развивается очень бурно.

Что ж, пора проводить Пробы пера. Легкий намек на прощупывание почвы содержится в следующей сцене, описанной в книге Черных. Катерина ночует у Людмилы, Гога звонит ей туда, и она по просьбе подруги зовет его приехать к ним. Но Гога, который появляется и звонит почти каждый день (когда этого хочется ему), вдруг встает в позу. И чем горячее просит Катерина, тем непреклоннее Гога. Даже "целую" в конце разговора ему сказать в лом. И в этом выражается осознаваемое или невольное желание фрустрировать Катерину. Не можешь приехать - не приезжай, но поддержать ощущение взаимности у якобы любимой женщины Гога может, и очень легко. Но не хочет.


Катерина взяла трубку и сказала:
– Приезжай. Я сейчас тебе продиктую адрес. Познакомишься с моей школьной подругой.
Людмила прошептала:
– Очень хочу послушать, – и бросилась на кухню, где стоял параллельный телефон.
– Поздно уже, – признался Гога. – Пока приеду, надо будет уезжать, а то на метро не успею.
– Я тебе дам денег на такси.
– Я как в том анекдоте: румынские офицеры денег с женщин не берут.
– Я тебе одолжу до получки. Приезжай. У нас еще выпить осталось.
– Спасибо. Я не в форме. Устал. А я должен понравиться твоей подруге, чтобы она ничего против меня не имела. Я рад был услышать твой голос.
– Я тоже.
– Я позвоню завтра.
– Ты просто приезжай.
– Я приеду.
– Я тебя целую.
В трубке замолчали.
– Я это сделаю завтра, – наконец сказал Гога и повесил трубку.


Примерно так же, как бы слегка, но весьма ощутимо для влюбленной женщины Гога фрустрирует ее после первого секса. До этого балаболивший Александре, что они с Катериной будут жить вместе, и на обдумывание этого он дает ей целых шесть дней, на этот раз Гога ведет себя "загадочно". Вместо того, чтобы подтвердить свои первоначальные намерения, уверить женщину во взаимности, он отшучивается, отмалчивается, а потом сообщает, что зверски хочет есть.


Потом они лежали рядом, его руки все еще продолжали ласкать ее, ей это было всегда необходимо, но ни один мужчина так и не узнал об этом, а он понял.
– Ты замечательный.
– У меня таких, как ты, никогда не было. Ты совершенство.
– Как чувствительный прибор? – спросила она.
– Да, если ты не обидишься.
– Я не обижусь. Ты мне подходишь. Если ты предложишь выйти за тебя замуж, я тут же соглашусь. Если ты этого не захочешь, я все равно буду с тобой до тех пор, пока тебе будет интересно со мной.
– При первой же встрече они обговорили условия, – заметил Гога.
– Не при первой, – возразила Катерина. – И условий не было. Было согласие побежденной стороны на все условия победителя.
– Про победителя не надо. Я не победитель, мне повезло. Мне давно так не везло. Извини. Я хочу поесть. Зверски хочу.

Отметим и особую "чуткость" Гоги, который словно угадал потребность Катерины в заключительным ласках. На пикнике он накрывает ее пледом. Эта нарциссическая "чуткость" - убойное оружие Обольщения - проскальзывает еще в одном эпизоде:

В фойе кинотеатра они купили мороженое, потом лимонад. Она снова удивилась, как он мог почувствовать, что после мороженого ей захочется пить.

Пробы Пера усиливаются. Гога позволяет себе абсолютно сексистское высказывание: "Запомни, все и всегда я буду решать сам на том простом основании, что я мужик". По сути, он прямо заявляет о своем презрении к женщинам. Но мы опять млеем и тянемся за носовыми платками — как же ж, он настоящий мужик, ведь он сам сказал, что он мужик, да еще таким голосом.

Катерина все еще пытается отстаивать свои границы, напоминая, что вообще-то, не надо так рьяно, без согласования с ней, вмешиваться в жизнь ее дочери. Гога началит ее за «приказной» тон, угрожая, что если она еще раз такое себе позволит, то ноги его в этом доме не будет. Освоился! Угрожает разрывом! И Катерина замолкает. И даже извиняется — пока сдержанно. У нее уже начинает входить в привычку извиняться на ровном месте. Извиняться только потому, что из нее делают виноватую — причем, грубо и прилюдно.

Итак, Пробы пера прошли успешно. Клиент готов к Ледяному душу.

И он случается сам собой, когда к ужину является Родион. Гога заметно нервничает. Я думаю, во многом и потому, что сравнивая себя с холеным и внешне успешным Родионом, ощущает острый укол ничтожности. У дамы, которую он уже вообразил своим трофеем, оказывается, вон какие ухажеры есть. А тут еще гость объявляет, что Катерина — директор завода. Какой меткий и мощный удар в самое больное Гогино место - патологическое эго, мечущееся от ничтожности к грандиозности! Гогу накрывает мощная волна нарциссического стыда, он буквально парализует его. Он не готов адекватно реагировать. Он ощущает ничтожность. Она непереносима. И он моментально сливается.

Тут такая еще деталь. В электричке Гога невольно проговаривается, чему он завидует. Он «угадывает», что Катерина занимает должность не выше мастера. На самом деле, для Гоги, видимо, это предел мечтаний. Которого достигнуть не удалось — из-за несносного ли характера, недостаточного профессионализма или элементарной ненадежности (разве можно положиться на запойного алкоголика?). И он УЖЕ завидует Катерине как мастеру. А тут оказывается, что она аж целый директор. Земля уходит у него из-под ног, зависть вспыхивает ослепляющим фейерверком...

Заметим, что тут Катерина чуть ли не бежит за ним, умоляя не уходить. Это ее первое унижение. Вспомним, как достойно она вела себя даже в ситуации с Родионом, когда забеременела. А сейчас мы видим явную деформацию ее психики, которая неизменно возникает даже при непродолжительном общении с перверзным. Дальше и до стояний на коленях дойдет, и до целований рук, и до мытья полов к приходу любовницы...

гога запойС тяжелейшими переживаниями нарциссического стыда Гога пытается справиться давно привычным способом — уходит в запой. Он пьет вовсе не из-за переживаний по поводу краха любви, и не из-за того, что Катерина его якобы обманула. С помощью алкогольного беспамятства он пытается заглушить в себе нестерпимые переживания нарциссического стыда.

Поведение Гоги за столом, его непреклонность к мольбам Катерины, стремительный уход и исчезновение — Гога ведет себя как смертельно разобиженный человек. Как и все жертвы перверзных, Катерина ощущает собственную чудовищную виноватость, чуть ли не предательство. Она уже не в состоянии включить свои, такие обычно трезвые, мозги и понять, сколь явно, вопиюще несоразмерна реакция Гоги.


Тут же заметим, что требуя от Катерины правды и чуть ли не исповедальности (и при этом не желая ее слушать), о себе Гога сообщает крайне скудную информацию. По сути, о нем известно лишь то, что он слесарь и разведен, и жена у него была хорошая и сейчас живет с хорошим человеком. (Кстати, я уже вижу, чем он будет донимать Катерину в дальнейшем: дифирамбами в адрес бывшей).

Характерный маячок. Героиня Муравьевой спрашивает у Катерины фамилию любимого человека. И Катерина застывает в шоке от самой себя: она понятия не имеет, какая фамилия у Гоги! Вот такие ураганные страсти и полубеспамятство очень характерны для жертвы нарциссического обольщения.

Но глаза Катерины уже застит плотный туман гэзлайтинга. Она рыдает, сходит с ума, клянет себя за несуществующую вину. За мегаобман, которого не было. За предательство, которого она не совершала. Но не за горами и тот час, когда она будет считать себя виноватой за то, что сильнее Гоги, умнее Гоги, социально успешнее Гоги...

Призываются все подруги плюс Коля. Все сбиваются с ног, прочесывая Москву в поисках Гоги. Сколько суеты, сколько тревоги, сколько горя... Как и в случае с пикничком, нарцисс Гога умудряется отожрать не только Катерининого ресурса, но и «массовки».

Меж тем, он уже начал разрушать жизнь Катерины. О чем она думает эти восемь дней, пока Гога пьет горькую? О заводе? О работниках? О дочери? О новом платье, в конце концов? Нет, в повести Черных первые дни Катерина... пьет, потом решает не выходить на работу. Она рыдает и рвет на себе волосы. Она всех поднимает на уши, оторвав от дел. Все, кроме Гоги, утратило для нее значимость.

Наконец, Коля находит Гогу. И Гога быстро идет на поправку. Бросил пить, потому что устал? Проникся железными аргументами Коли? Как бы не так. Очень мощно, фантастически мощно, подкачалась его грандиозность. Красивая директриса завода и депутатша его из-под земли достала! Значит, он огого. Да что там: огогого! Топить ничтожность в водке необходимости больше нет, и герой идет сполоснуть лицо и переодеться в чистое.

Обратите внимание: дав себя уговорить вернуться, Гога смотрит на Катерину со скорбно-философским лицом, но отнюдь не извиняется. А вот Катерина перед ним извинится, очень прочувствованно и многократно, не сомневайтесь. И будет извиняться до того момента, пока не раскусит гнилую натуру Гоги, как когда-то раскусила Родиона.

гога после запояЕще заметьте: Гога впервые надевает костюм. К чему бы? А вот к чему: он стремится хотя бы внешне "соответствовать" статусу Катерины. Для Катерины-мастера прокатывал непритязательный кэжуал, а вот для Катерины-директора надо одеться попафоснее...

Вот и думайте, какого бобра убила Катерина в лице "брутального" Гоги. Жестоко обжегшись на одном нарциссе — Рудольфе-Родионе, через 20 лет она подбирает еще более перверзный вариант.

А вот Гогу можно только поздравить. Отличный трофей подцепил! Красивая, успешная, признанная, материально обеспеченная... И такая совестливая, такая горы сворачивающая ради любви! Ведь костьми легла, а вернула его! Да он теперь на этой бабе всю зависть, всю ненависть выместит, всю собственную ничтожность на нее перевесит.

Да, жизнь у Катерины только начинается, я не сомневаюсь... Очень «веселая» жизнь...

автор:Таня Танк "Бойся, я с тобой!"
Рейтинг:  +35
Баст
7 мая 2017 года 3 806 160
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Неотразимый Гога, он же Жора
  Привет! Отрывок из книги Тани Танк"Бойся, я с тобой!"Именно эта история, в итоге, помогла моей подруге, бывшей замужем 35 лет за таким идеальным "Гогой", понять:почему не она "дура, самавиновата, я тебе же добра хотел". Поздновато, конечно... Читать полностью
 


Дневник Баст:



Комментарии:
Страницы: 1 2


7 мая 2017 года
+2
Разделала под орех

7 мая 2017 года
+1
Баст пишет:
ведет себя бесцеремонно, нарушая личные границы незнакомой женщины
Слава Богу, что ещё остались мужчины, нарушающие наши личные границы. Для женщины с интелектом это не проблема
Иначе человечество давно бы вымерло.
А Катюху всё время тянуло на таких. Она, видимо, со всеми поначалу типа я вся такая... а потом: Ой, моё пространство нарушили... Ой, солёных огурчиков хочется... Ой, ребёнок откуда-то взялся... Ой, я уже любовница женатого мужика... Ой, фамилии не знаю.
Почитайте "Чисто конкретное убийство" Иоанны Хмелевской. Вот та Нарцисс во всей красе.
По сравнению с ним Гора - божий одуванчик

7 мая 2017 года
+6
NadiyaSt пишет:
Слава Богу, что ещё остались мужчины, нарушающие наши личные границы.
Я так не считаю. Потому,что видела "Жору в работе".Который выхватывал у жены телефон и начинал меня ,за компанию,учить жизни.Ведь он "лучше знает,на том простом основании,что он-мужик". И,если я осмеливалась открыть рот-начиналось такое обесценивание,что "мама не горюй".И все под соусом:"Я же тебе добра желаю!"Да ну ,нафиг,таких "жор",которые все знают,как тебе лучше поступать,жить,отдыхать...

7 мая 2017 года
+1
У каждой из нас свои ассоциации и свой личный опыт.
Мне по роду деятельности приходится иметь дело как с женщинами, так и с мужчинами. По опыту скажу: это как себя поставишь и покажешь, так и будут относиться.
Катюху ведь никто не привязывал. Не нравится - уходи. А, может, она за свою жизнь устала самостоятельно принимать решения и хочет, чтобы впредь это делал кто-то другой.
Я работаю руководителем, поэтому точно знаю, что дома командовать не хочется.
Баст пишет:
нафиг,таких "жор",которые все знают,как тебе лучше поступать,жить,отдыхать...
А я с удовольствием даю возможность своему мужу решать за меня все вопросы.
Баст пишет:
на том простом основании,что он-мужик
А сама в это время с вами тут общаюсь.
И никогда не закрывала от него электронку, телефоны не блокирую, ничего не скрываю. Пусть наслаждается своей властью надо мной, мне это приятно. Я же сама ему это разрешаю.
Здесь на днях был пост, когда мужик вообще ничего решать не хотел, его жена-бедняга так извелась, что даже пост написала. Так ей насоветовали развестись.
В нашем случае мужик сам хочет всё решать. Так снова: беги от него, Катюха!!!
Какого же мужика вам надо? Белого-пушистого, немого-молчаливого, кивающего головой? Так это уже не мужик.

7 мая 2017 года
+4
NadiyaSt пишет:
Какого же мужика вам надо? Белого-пушистого, немого-молчаливого, кивающего головой? Так это уже не мужик
Имхо,мне не нужен мужик,который все будет решать за меня,хотя,в свое время,устав быть "лошадью и быком" я именно что мечтала о "стене",на которую можно опереться.

Мне повезло в том,что замуж я вышла уже не молоденькой и муж тоже был долгое время в "самостоятельном плавании" и ,для меня,очень-очень ценно то,что мы "блюдем"границы друг друга.Мне не понравилось бы ,категорически,чтобы за меня решал мужчина:как проводить досуг,с кем общаться,а с кем-нет.

Снова-таки,мой знакомый Гога-Вася не то,чтобы решал с кем жене дружить,он вечно совал нос в книги,которые она читала и фильмы,которые смотрела(например) и "рекомендовал"свои,для "повышения интеллекта и ду-хов-нос-ти". В том числе этим были "облагодетельствованы"и подруги жены. И,когда я начала брыкаться и,приводя примеры из его жизни,где его "высокая мораль на словах"на деле оказывалась фуфлом,он грубо наорал на меня и сказал,что я-"простигосподи",поэтому к 30 еще не замужем и его жене нельзя общаться со мной,ибо я на нее "плохо влияю".
Я -за равноценные отношения,за "парные".В нашей семье отдыхом "заведую "я,муж соглашается на все,но,тем не менее,я всегда согласовываю с ним:куда и как,интересно ли будет не только мне,но и ему;вплоть до того:а есть ли у него силы и желание,после тяжелой работы,скакать козликом "на шашлыки",там,мол ,отдохнешь.
И у другой подруги-еще один "весь в тебе"муж.Настолько "мы-одно",что с порога лезет в сумки и смотрит:а что купила сегодня,а почем,а зачем,а почему это ,а не другое???Мама,я бы его теми сумками и отметелила,"не отходя от кассы".

7 мая 2017 года
+1
Баст пишет:
Я -за равноценные отношения,за "парные".В нашей семье отдыхом "заведую "я
Вот и я за такие же отношения! И отдыхом кстати в нашей семье тоже я заведую, ибо мой мужик далеко не организатор поездок и времяпрепровождения Зато вот шашлыки это он может
Баст пишет:
решал с кем жене дружить,он вечно совал нос в книги,которые она читала и фильмы,которые смотрела(например) и "рекомендовал"свои,для "повышения интеллекта и ду-хов-нос-ти".
пипец полный) У меня у подруги был такой "интеллектуал ё-маё", это ужас, как женщины с такими живут, мрак

8 мая 2017 года
+1
Абсолютно с вами согласна! Но если кого-то устраивает, когда муж всё решает ибо он мужик, то ради бога, но это не про меня)

7 мая 2017 года
+2
Когда в 1980 году мы всем СССР смотрели этот фильм на широких экранах, ничего кроме счастья за главную героиню не испытывали и упивались хеппиэндом! Тогда Гога казался пределом мечтаний многих советских женщин, что и говорить... Потому, что на 10 девчонок по статистике 9.... нет! на тот год 7 ребят....

Сейчас - другие времена, другие нравы, другой менталитет.... И другие мужчины, и другие женщины... Да, что там, государство другое...

Но будем помнить, что история развивается по спирали....

8 мая 2017 года
+3
Куся-Ленуся пишет:
на 10 девчонок по статистике 9.... нет! на тот год 7 ребят..
что интересно

И что интересно Мужчинки тех годов ...До сих пор, даже в возрасте "за 50", и без гроша за душой ...Всё равно считают себя - "драгоценностью"

8 мая 2017 года
+1
Алиночка! Ты большая умница и трудяга. Именно умом и трудом достигшая того, что имеешь сейчас!

8 мая 2017 года
+1
Куся-Ленуся пишет:
Алиночка! Ты большая умница и трудяга

ООООЙЙЙЙ", Спасибо !!! НО ...Перехваливаешь меня ...Как правило ...Имею "перманентно" неубранную квартиру.....И вообще- уборку ненавижу...Самая тяжелейшая работа для меня !!! Да , периодически, конечно же уборщицу нанимаю ....
Добавлю насчет мужчинок (Из СССР ) Ещё 11 лет назад - приятель в Вегасе (мне тогда 45 было- ему 51...) Здесь уже ...Мои ровесники ...
Вообщем ...Всех их повыгнали жены ! И ...Даже подружек постоянных завести не могут ...Со своим жмотоством-жлобством- претензиями ....Никому не нужны

7 мая 2017 года
+2
Никогда не смотрела на Гогу с такой позиции, а ведь верно.....

7 мая 2017 года
+1
MarinaTsareva пишет:
Никогда не смотрела на Гогу с такой позиции
Скажи?Для меня Баталов его "вытягивал",да и смотрела я фильм еще "зеленой",когда мужчина был прав"потому ,что мужик"и потому,что "на 10 девчонок по статистике 7 ребят",а ,значит:в рот заглядывать,не отсвечивать,муж-стена,защитник,твое дело-рот закрыть и быть счастливой от наличия рядом "штанов".А уж о личных границах-"не,не слышали,какие-то капиталистические ,вражеские замашки".

7 мая 2017 года
+4
Я прожила с таким 11 лет, родила двух детей..... Уже без него сто лет живу и ни разу не пожалела, что развелись тогда.... Причем я ясно осознаю, что если бы ОН САМ тогда не позволил мне уйти, я до сих пор так бы и жила: "да, мой господин... прости, мой господин..." Конечно, каждая из нас сама выбирает свою судьбу. И каждая права. Это только ее жизнь. И советчиков всех - в сад! Но я уже давно не позволяю принимать решения, касающиеся МОЕЙ жизни только потому, что у кого-то в штанах то, чего у меня нет. Если решение аргументровано - замечательно, а если принимается только с позиции "потому что я так сказал", то и решай только за себя.

7 мая 2017 года
+1
MarinaTsareva пишет:
И советчиков всех - в сад! Но я уже давно не позволяю принимать решения, касающиеся МОЕЙ жизни только потому, что у кого-то в штанах то, чего у меня нет. Если решение аргументровано - замечательно, а если принимается только с позиции "потому что я так сказал", то и решай только за себя.
Решать надо со мной,а не за меня.Так же поступаю и я.

7 мая 2017 года
0
Баст пишет:
Так же поступаю и я.
А что тут ЭДАКОГО то? Так делают ВСЕ нормальные люди

7 мая 2017 года
0
Во -первых :кричать в комментариях-ни к чему. А ,во-вторых,это,скорее был ответ женщине,сказавшей,что она счастлива,что муж все решает за нее.Это было продолжение обсуждения уже с другим человеком.

7 мая 2017 года
0
Я не кричу,а выделяю главное)))

7 мая 2017 года
+1
Для "выделять"есть шрифт,а крик-это заглавные буквы.Почитайте правила сайта,потрудитесь.Спасибо за понимание.

7 мая 2017 года
0
Я всё поняла. Еле выделила так,как Вы просили,если это так важно для Вас.

7 мая 2017 года
0
Да...По ходу я точно из тайги.
Баст пишет:
смотрела я фильм еще "зеленой"
В вашей тогдашней жизни все что ли такими были,как описываете?
У меня отец из тех времен,дяди,,но и близко не стоят с описанием особей,которых видели вы.

7 мая 2017 года
+1
anderson пишет:
с описанием особей
Знаете,я ,читая Ваши ответы,заочно тоже могу "пованговать"дай боже. Да,в период,когда я взрослела,муж,его наличие-ставилось во главу угла.И быть незамужней-это был позор на женскую голову.

Ты была:старой девой,"никому не нужной",наверное,с тобой "было что-то не так". Не потому,что ты не могла найти себе подходящую пару,не потому,что не хотела,например.Ты не могла "не хотеть",все было заточено на то,что одним из важнейших достижений женщины было замужество.

Да,я -мастодонт,которого заманали все подряд,потому,что замуж я вышла аж в 35.Даже соседка,однажды поссорившись с мамой,последним аргументом влепила:
-А у тебя дочь-старая дева.
Подруга,умничка и красавица,не вышедшая замуж,рассказала,что мама ее просила:
-Выйди замуж,хоть на неделю.Потом разведешься.Разведенки-такое дело,бывает,а ты-старая дева и мне стыдно.
И да,в те "древние"времена женщину учили "терпеть":у всех так,развод-какой стыд и т.д и т.п.А уж о том ,что женщина должна:
-быть мудрей
-терпеть ради детей
-а кому лучше?не пьет-уже хорошо
-пьет,но не сильно-цени,у других вообще не просыхают
Всегда "заточка"была на то,что надо мужика ценить,увы,так было ну почти у большинства.

7 мая 2017 года
+1
Угу.Я поняла. В моём окружении Бог миловал от такого.
Сестре вот 35 она не замужем и не собирается. Но что бы мама или отец... Сказали нечто хоть похожее на это
Баст пишет:
Выйди замуж,хоть на неделю.Потом разведешься.Разведенки-такое дело,бывает,а ты-старая дева и мне стыдно.
Тогда бы мой мир точно рухнул,а так хвала небесам я живу просто,обычно,без штампов.
Баст пишет:
терпеть ради детей
Ту вообще тупик.

7 мая 2017 года
+4
Я выходила замуж в 21 год. Когда пришли из ЗАГСа, моя бабушка перекрестилась и сказала: "Слава Богу, взяли! "

7 мая 2017 года
+1
И смешно и грустно))) Честно.

7 мая 2017 года
0
А как же быть с поговоркой
Замуж не напасть, как бы за мужем не пропасть?

7 мая 2017 года
+1
Это надо спросить выше,не у меня , наверное)))

7 мая 2017 года
+1
Еще 40 лет назад так не думали....

7 мая 2017 года
+3
Так ведь в фильме как раз показано разрушение старых стереотипов.
Она родила дочь, будучи незамужем. Это не помешало, а помогло ей сделать карьеру (чего не допустили бы в СССР раньше).
А в фильме показали нормальную свободную женщину.
Вспомните именно она до встречи с Гошей говорит: "когда всего добьёшься, тогда больше всего выть хочется".
Любви она хотела. И плевать, кто главный в доме. Главное - что вместе.
Молодые и передовые не требовали замужеств. Не говорите ерунды.
MarinaTsareva пишет:
моя бабушка перекрестилась и сказала: "Слава Богу, взяли!
Так правильно - БАБУШКА!!! Она-то ещё старыми стереотипами жила. А мамки-папки, тёти-дяди тоже думали, что счастье только в браке.
Так фильм и показывет, что чтобы быть счастливыми, не надо даже фамилию знать.
И чего вы с этим замужеством разошлись? Кто вам сказал, что они поженились? Возможно, им и без свадьбы дальше было хорошо.

16 мая 2017 года
0
шедеврально!!!

7 мая 2017 года
+1
Совершенно не согласна с вами

7 мая 2017 года
+1

7 мая 2017 года
+3
Чтобы ТАК разобрать персонажа В СВОЮ СТОРОНУ ,явно надо быть злой,недотраханной брошенкой Честное слово. Жуть какая-то)))
Баст пишет:
такси до ее дома, а уж до своего ему придется идти пешком. Мол, оцени размах моей жертвы.
Какой надуманный бред)) Бред женщины,изначально мужчин ненавидящей)))

Короче капец,а не опус(((

7 мая 2017 года
+1
anderson пишет:
Какой надуманный бред)) Бред женщины,изначально мужчин ненавидящей)))
Я не считаю это "надуманным бредом",удивляюсь,что кто-то может не увидеть как "попрана"личность Катерины именно в этих отношениях.Но каждый смотрит через свою "призму"и опыт.
anderson пишет:
явно надо быть злой,недотраханной брошенкой
Пожалуйста,следите за клавишами ,когда высказываете мнение.Оценивать человека,не зная совершенно,неумно,как минимум.И эта оценка очень "попахивает",уж простите.

7 мая 2017 года
+1
Баст пишет:
.Но каждый смотрит через свою "призму"и опыт.
Вот именно,у меня нет такого дикого опыта
Баст пишет:
Пожалуйста,следите за клавишами ,когда высказываете мнение
Имею право на мнение)))

Эта Таня Танк явно
Баст пишет:
"попахивает"
,вы совершенно правы)))

7 мая 2017 года
+1
anderson пишет:
Имею право на мнение)))
Разве это "недотраханная"-совершенно о незнакомом человеке-мнение? Скакого такого времени,само наличие члена у партнера и умение им управлять и удовлетворять женщину=ее интеллекту??? То есть ,с Вашей подачи,надо понимать,что женщина,регулярно получающая оргазмы=умница-разумница,а та,у которой нет полового партнера или он не на высоте=дурочка,злая,не смей высказывать мнение,иди ,пусть тебя "дотрахают"-тогда мы тебя выслушаем.

7 мая 2017 года
+1
Баст пишет:
Разве
Да. Такое моё мнение,почему вы считаете,что его не может быть?
Баст пишет:
недотраханная
Это как бы синоним злой,обиженной,недолюбленной и т.д. Легче выразить одним словом.
А вы все буквально и явно воспринимаете))

"Москва слезам не верит"-это мой любимый фильм.Это классика. И чтобы вот так "пересрать",простите , своими личнымивзглядами.... Ну не знаю. Кому-то , наверное,это нужно. Кто-то читает эти опусы. А кто-то , как я,не понимает.

Люди разные. И мнения их тоже. На то мы и не роботы.

7 мая 2017 года
+1
anderson пишет:
Это как бы синоним злой,обиженной,недолюбленной и т.д. Легче выразить одним словом.
А вы все буквально и явно воспринимаете))
Извините,"недотраханная"-для меня-не синоним "обиженной",есть другое слово ,не люблю употреблять сленг,не мое,но это слово "затраханная"-вот тут все понятно.А слово,выбранное Вами,имеет один смысл в отношении женщины и,имхо,судить об интеллекте на его основе-не умно.

7 мая 2017 года
+1
Это только ваше мнение,не более того))

И еще мне интересно другое. Вы следите за опусами этого автора* ?
Почему взят именно этот известный персонаж? Может потому,что напиши она про подругу Машку с мужем(парнем ит.д.) Васькой,то было бы не так интересно и заметно? Не знаю,просто пришла такая мысль в голову.
Веселее же, когда персонажей знает "вся страна" , правда?
Может я и не права.

7 мая 2017 года
+1
anderson пишет:
Почему взят именно этот известный персонаж? Может потому,что напиши она про подругу Машку с мужем(парнем ит.д.) Васькой,то было бы не так интересно и заметно?
Потому,что ,просмятривая этот фильм,многие "видят не видя",этот фильм был в свое время феноменом,Гоша-идеалом и мечтой многих женщин.
И да,на многие книги/фильмы я глянула с другой точки зрения.Не только благодаря автору,но и многим другим умным женщинам.Чего только стоит "Анна Каренина"-не божья тварь",не помню автора,но не перестаю удивляться:как мы не видели очевидного:и лгунья,и наркоманка,и бессовестная,и манипуляторша.Но нам четко в школе вбили в голову какая она просвещенная,любящая свободу,страдалица.

7 мая 2017 года
0
Баст пишет:
просмятривая этот фильм,многие "видят не видя",этот фильм
И? При чем тут Таня Танк? Пусть придумывает своего героя,раскрывая людям - женЧинам глаза)))
Зачем брать чужойперсонаж?

7 мая 2017 года
+1
anderson пишет:
Зачем брать чужойперсонаж?
Это как раз понятно. Лучше уж для разбора брать медийный, всем известный персонаж. Это позволяет обходиться без долгих предисловий

7 мая 2017 года
0
Раушанешка пишет:
Лучше уж для разбора брать медийный, всем известный персонаж.
Легче , наверное. Напрягаться не надо...

7 мая 2017 года
+1
И проще, разве нет ? Показать перверзного нарцисса, которого знают все. Гоша - очень яркий пример

7 мая 2017 года
0
Раушанешка пишет:
Показать перверзного нарцисса
Нет. Вернее проще-да,тогда не стоит заморачиваться на авторше,много ума не надо,выходит?
Кто сказал,что он такой? Таким его видит Таня Танк.

7 мая 2017 года
+1
anderson пишет:
видит Таня Танк
Не просто видит, а аргументирует. И тут уж дело читателя, согласиться или нет. Что Гоша неудачник, видно и так. Без психологических разборов

7 мая 2017 года
0
Да понимаю я. Просто не ясно и не согласна я с тем,что надо брать "чужого" героя и что-то там
Раушанешка пишет:
аргументирует
Своё придумать слабо что ли? Выходит,слабо.
А этого героя есть автор,со своим виденьем и аргументациями.

7 мая 2017 года
0
Ответ для ,
Раушанешка пишет:
Что Гоша неудачник, видно и так.
это с чего вы взяли что он неудачник?

8 мая 2017 года
0
Ответ для ,
Раушанешка пишет:
Гоша неудачник,
....... и поддавала ! А Штирлиц- импотент...А Саня Белов- заставит жену "жить по понятиям" !
Не мною придумано ...Из одной статьи

8 мая 2017 года
0
eltra пишет:
А Саня Белов- заставит жену "жить по понятиям"
Ну эта то сразу знала за кого и кудОЙ идет.

8 мая 2017 года
0
anderson пишет:
эта то сразу знала

8 мая 2017 года
0
Ну что не так? Жена Саши Белого знала и понимала,что он "такой". Всё просто или принимаешь или нет.

8 мая 2017 года
+2
anderson пишет:
знала и понимала,что он "такой".
Опять же ...Хорош ведь, заср...ц !!!! Неотразим, прямо

8 мая 2017 года
0
Ответ для ,

У людей куча недостатков, и выбираешь себе такого, с недостатками которого ты готова мириться

8 мая 2017 года
0
Раушанешка пишет:
ты готова мириться

7 мая 2017 года
0
Баст пишет:
"затраханная"-вот тут все понятно
А это
Баст пишет:
умно
Да?

7 мая 2017 года
+3
Нет,не умно.Хотя бы потому,что я не люблю сленг,но это хотя бы "более понятно"в отношении тех эпитетов,которые Вы выбрали.Мне кажется достаточно нашего диалога,не стоило ввязываться в "трахи",сама виновата.

7 мая 2017 года
+1
Баст пишет:
не стоило ввязываться в "трахи",сама виновата.
Странно,что из всего вы увидели и запомнили только Это)))))

7 мая 2017 года
+2
Ну давайте,расскажите мне обо мне. Я увидела грубость и оценку женщины с Вашей стороны и давайте не перекладывать на меня вину за то,что я прочла то,что Вы написали и теперь манипулируете ,наводя на мысль ,что это у меня проблема с чтением/прочтением ,а не у Вас с высказыванием."Самадуравиновата"-это,простите,не ко мне в данном,отдельном ,случае.

7 мая 2017 года
0
Баст пишет:
,расскажите мне обо мне.
С делов каких? Я не врач.Не психолог или кто там еще.
Баст пишет:
с высказыванием."Самадуравиновата"
Ого. Что у вас там в голове то?

Меня возмутила "авторша",которая ворует чужих героев,не более того)))

7 мая 2017 года
+2
Баст пишет:
оргазмы
Девчонки, с вами становится всё интересней
Баст пишет:
регулярно получающая оргазмы=умница-разумница

Блин, это же святая правда.
Извините, что вырвала из контекста.
Просто прикольно и ржачно: про Катюхины и Гошины оргазмы ещё никто не говорил и не писал

7 мая 2017 года
+2
NadiyaSt пишет:
Блин, это же святая правда.
Это-святая правда??? Блинн,тогда определенному %пользовательниц Диетса надо "уйти в кусты и не отсвечивать", а комментировать только показав свидетельство о браке.И то непонятно "недо" или "пере" у человека. Вот уж проблема-так проблема.Если что-я замужем,но в отпуске и муж далеко,"диагноз мой"ясен ,посему пока раскланяюсь и пойду пить чай с подругой-вдовой,у нее мужа нет-как раз наш "интеллект" сравнится,хоть и временно.

7 мая 2017 года
+1
Полная агрессия и отсутствие чувства юмора. А ещё мания преследования.
Что вы всё на свой счёт воспринимаете?
Пост ведь про Гошу, а не про вас.
Баст пишет:
как раз наш "интеллект"
Я про ваш и подружкин интеллект вообще не писала. Не понимаю ваш злобный ответ.

7 мая 2017 года
+1
Баст пишет:
Блинн,тогда определенному %пользовательниц Диетса надо "уйти в кусты и не отсвечивать", а комментировать только показав свидетельство о браке.И то непонятно "недо" или "пере" у человека.
Как однобоко то... Ну правда.

7 мая 2017 года
+2
Баст пишет:
комментировать только показав свидетельство о браке
А что Гоша и Катя поженились? Что-то я свадьбы не припомню

7 мая 2017 года
0

7 мая 2017 года
0

7 мая 2017 года
+1
Очень хороший разбор, я его уже давно в сети читала. К сожалению, психология в России все еще не в чести. Увы, увы. Вот встречаются так девушки с мужчинами, забивая на косяки в поведении, а потом, после замужества, начинаются ахи-вздохи. Да как так ? Да ничего не предвещало вроде бы...

7 мая 2017 года
+2
Катя, держись! Старательно исправлю все "минусы", на сколько хватит рейтинга. А он у меня высокий!

7 мая 2017 года
+2
MarinaTsareva пишет:
Старательно исправлю все "минусы"
Я этим тоже занимаюсь сижу

7 мая 2017 года
0
А зачем? Я минус не ставила, но ведь минус - показатель того, что человек не согласен. Вот и все. Исправляя минусы, вы как бы навязываете свое мнение, имхо

7 мая 2017 года
0
Можно высказывать своё мнение, не ставя автору минусы Как-то это недоброжелательно по отношению к жителям сайта, но это ИМХО

7 мая 2017 года
0
Может быть, я думала об этом в таком ракурсе. Получается свое мнение
wasilisa91 пишет:
это недоброжелательно по отношению к жителям сайта

7 мая 2017 года
+1
Это дело каждого. Я вот предпочитаю высказывать своё мнение, не ставя минусы и не портя автору настроение. Мне вот эти красные минусы прям глаз режут

7 мая 2017 года
+2
Daryshechka пишет:
Исправляя минусы, вы как бы навязываете свое мнение, имхо
Почему же? Тоже свое мнение высказывают.

7 мая 2017 года
+1

8 мая 2017 года
0
теперь вот меня минусуют))

8 мая 2017 года
+1
Да пускай, заняться нечем людям

8 мая 2017 года
0
ага

8 мая 2017 года
0
и я этим занимаюсь)))

7 мая 2017 года
-1
Марина,солнышко,спасибо ,но мне это абсолютно безразлично .Просто диву даюсь:напишут сами,спровоцируют,грязи выльют и тут же :ой,а что это принимаете на свой счет? Да я "на свой счет"только деньги принимаю ,остальное -себе оставьте.Но прекрасно видно поведение таких людей(в том числе и благодаря этой книге,о которой я писала)-так перекрутят,что сам сидишь и думаешь:
-А не дурак ли я?
А если с таким жить всю жизнь?

7 мая 2017 года
+2
Баст пишет:
грязи выльют и тут же :ой,а что это принимаете на свой счет?
Перечитайте мои отзывы. Я никакой грязи не выливала.
А то, что написала про ваш счёт, то вы и пост этот создали с целью провокации.
Так сказать, рейтинг хотели себе повысить, скачав интернетовскую информацию - 5-летней давности.
Баст пишет:
видно поведение таких людей

Вы уже и штампы на всех наставили. Попахивает нацизмом.
Тематично в этот праздник

7 мая 2017 года
0
NadiyaSt пишет:
Так сказать, рейтинг хотели себе повысить,
Обналичить где? Рейтинг... и ведь даже не улыбнулись...

7 мая 2017 года
0
NadiyaSt пишет:
Попахивает нацизмом
Уважаемая,если не трудно-прогуляйтесь к словарю и перечитайте значение слова "нацизм",прежде,чем стучать по клавишам.Ваш комментарий считаю неуместным и грубым,как минимум.

7 мая 2017 года
-1
Баст пишет:
если не трудно-прогуляйтесь к словарю и перечитайте значение слова "нацизм"
прогулялась... извините, словари только такие: "він був спрямований на подолання соціальних відмінностей, з усіма частинами однорідного суспільства, та дотримання традиціоналізму як антитези намаганню штучними інструментами створювати видимість національної єдності у різнонаціональних країнах"
Переведу просто: уравниловка не пройдёт, штамповать людей, в моей стране хотя бы, запрещено Конституцией. Не судите всех по себе.
я филолог... прогуляйтесь сами по русскоязычному словарю.

7 мая 2017 года
+1
На Диетс принято общение на русском языке и я не поленилась и "прогулялась":
Значение

полит. доктрина, сочетающая фашизм с расизмом; официальная идеология гитлеровской Германии.
Вы где-то увидели в моих речах что-то подобное???

7 мая 2017 года
+1
Вы выдернули из контекста и не дописали, что нацизм представляет собой одну из разновидностей тоталитаризма, что означает контроль над всеми аспектами жизни общества и человека.
А Вам, видимо, так бы хотелось контролировать несчастного Гошу

7 мая 2017 года
0
NadiyaSt пишет:
А Вам, видимо, так бы хотелось контролировать несчастного Гошу
"Несчастный Гоша"не имел бы ни одного шанса после слов:"Я буду всегда все решать сам,на том простом основании,что я-мужик", ни одного.И не потому,что дома все решаю я,а потому,что за меня никто не решает.

7 мая 2017 года
0
Впервые я Вами соглашусь.

7 мая 2017 года
+1
NadiyaSt пишет:
Вы уже и штампы на всех наставили. Попахивает нацизмом.
И где же это у Кати? одинаково отвечает независимо от национальности оппонента!
Я тоже филолог, если что.
НАЦИЗМ (от назв. Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Сутью Н. являются тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт сходен с фашизмом.

7 мая 2017 года
+1
У нас, видимо, разные словари. Давайте проведём общее расследование и напишем книгу

7 мая 2017 года
0
MarinaTsareva пишет:
И где же это у Кати? одинаково отвечает независимо от национальности оппонента!
Это касалось не Кати, а автора поста.
верю, что в наших отзывах можно запутаться

7 мая 2017 года
0
Ой,Марина,сейчас будет "и я-не я,и хата не моя". А я все неправильно поняла,на свой счет приняла,рейтинга мне захотелось еще и на весеннем обострении. А йумор мне даже не знаком,вот такая я бука.

8 мая 2017 года
0
Баст пишет:
А я все неправильно поняла,на свой счет приняла,рейтинга мне захотелось

А началось-то ВСЁ - с Асадова (Помните ?...В "книжном обзоре" )

7 мая 2017 года
+10
Вот специально загрузила фильм, благо цивилизации,
Баст пишет:
В электричке Гога сходу ведет себя бесцеремонно, нарушая личные границы незнакомой женщины.
и что я вижу? Гога помог бабушке с самоварчиком, присел и вытянул ноги в грязных ботинках, но никого не задевая. Катерина в этот момент, увидев ботиночки, поднимает глаза и смотрит выразительно на Гогу, скривившись так, как-будто (простите за не литературный слог) увидела как минимум какашку. Далее Гога начинает оправдываться перед Катериной.
Где же он нарушил границы? Скорее это Катерина повела себя совсем не так, как подобает Леди.
Давая характеристику Катерине, он же прав, ведь действительно Катерина смотрела оценивающе, но увидев ботинки, скривилась и отвернулась, всем своим видом дав понять, что совсем ты мне не чета.

Далее, почему неудачник?
Слесарь высшего разряда, а в советском союзе, это не хухры-мухры. О бывшей жене уважительно - она прекрасная женщина, просто не сошлись, дальше по фильму узнаем, что квартиру он оставил ей, поэтому в общаге. Далее он рассказывает об отношении к выпивке - только в не рабочее время и под хорошую закуску - на алконавта не смахивает. Как "вкусно" рассказывает о хлебе с лучком и килькой? О красоте прудов? Разве ограниченный человек может так?
Ну как-то так.

7 мая 2017 года
0

7 мая 2017 года
0
Daryshechka пишет:
только в не рабочее время и под хорошую закуску - на алконавта не смахивает
Ну знаете ли, "в не рабочее время" может быть и каждый день А это уже попахивает алкоголизмом

7 мая 2017 года
0
О! Вы из тех, кто мужа на рыбалку и на пиво с друзьями не отпускает: "Сидеть!!! Не будь Гошей!"
Демократичненько

7 мая 2017 года
0

7 мая 2017 года
0
Я?! Да Бог с Вами У меня к алкоголю абсолютно спокойное отношение, сама люблю бокальчик вина пропустить
Я просто про то, что есть мужики, которые каждый день после работы пивасика вдарят литра 2 и ничего, вроде и не пьяный, и на работу как огурец с утра встанет, но это по факту пивной алкоголизм

7 мая 2017 года
0
Я напомню Вам про партию
и еще
Гоша здесь. Но к нему лучше завтра зайдите.

– Причина?

– Пьет он. Последние года три не пил, а вот сорвался.

7 мая 2017 года
0
А партия ходила по квартирам и проверяла что ли?) Они проводили антиалкогольные кампании и ограничивали производство алкоголя и убирали пивнушки

7 мая 2017 года
0
А еще он работал в институте электроники
– Институт электроники. Ленинский проспект. Георгий Иванович, слесарь, механик, приборист, посмотри допуски секретности…

– Да, – вспомнила Катерина, – он ездил в Ригу в командировку на завод ВЭФ. Вернулся четвертого ноября…

У нас все алкоголики там работают и в командировки ездят

7 мая 2017 года
0
Спросите у бабушки

7 мая 2017 года
0
Daryshechka пишет:
и еще
Гоша здесь. Но к нему лучше завтра зайдите.

– Причина?

– Пьет он. Последние года три не пил, а вот сорвался.
Если бы мне такое сказали, то я поняла бы это как "последние три года не пил, а до этого было дело")

7 мая 2017 года
+1
А до этого у него был запой из-за разрыва с женой. О, хоспадитымой, пересмотрите для начала фильм, потом в полемику вступать будете

7 мая 2017 года
+1
Daryshechka пишет:
А до этого у него был запой из-за разрыва с женой.
Вы меня извините, но я что-то после разрыва с мужчинами не бухала неделями

7 мая 2017 года
0
Ну Катерина тоже на работу-то не ходила, на обязанности забила, на людей. И там не неделями, кстати, если что

7 мая 2017 года
0
Ну я образно выразилась про неделями, а Катерина тоже хороша, никто не спорит) Короче, стоят они друг друга

7 мая 2017 года
+1
Вот и я о том же. Ведь фильм же про любофффф если честно, то картина удалась. Мораль в ней - кем бы ты не был - любовь спасет мир.
И вам Дарья добра

7 мая 2017 года
+1
Daryshechka пишет:
если честно, то картина удалась
Раньше вообще фильмы были превосходные, не то что сейчас и этот тоже отличный!
Daryshechka пишет:
вам Дарья добра
Спасибо! И Вам, Дарья, тоже!

7 мая 2017 года
0
wasilisa91 пишет:
но я что-то после разрыва с мужчинами не бухала неделями
Вы при чем))) У вас много разрывов может было,а у Гоши один))

7 мая 2017 года
0
wasilisa91 пишет:
мужики, которые каждый день после работы пивасика вдарят литра 2 и ничего
Так мы далеко зайдем.
Давайте конкретно про Гошу.
Он алкоголик?
По выходным с друзьями на природу - это алкоголизм?
И не забудем, что конкретно он забухал - именно когда ушёл от Катюхи. И явно не от радости
И я на его месте бы шампанского хряпнула ( а для мужика водка с пивом - что для нас шампусик). А что делать?

7 мая 2017 года
0
Да не считаю я Гошу алкашом) Хотя запой (даже несмотря на такие печальные обстоятельства, как уход от женщины) это тревожный признак. Всё в жизни бывает, но одно дело "перетереть" проблемы с друзьями, пусть даже напиться и поныться один день. А бухать дома в одиночку долго всё-таки признаки не очень хорошие

7 мая 2017 года
0
И я так думала в Вашем возрасте. Удачи Вам

7 мая 2017 года
0
NadiyaSt пишет:
Удачи Вам
Спасибо

7 мая 2017 года
0
Все так на Гогу накинулись, вах-вах. А Катерина так святая. Чтобы остаться в Москве полезла в постель к мужику, родила без мужика в Советском союзе. Это как минимум клеймо и кстати, в жизни бы, с такими обстоятельствами, она вряд ли получила такую должность, имхо

7 мая 2017 года
0
А Катерину тоже никто не оправдывает

7 мая 2017 года
0
Daryshechka пишет:
в жизни бы, с такими обстоятельствами, она вряд ли получила такую должность
Во время, когда снимали фильм, уже получила бы. тогда уже признали, что дети рождаются от секса.

7 мая 2017 года
0
ой

7 мая 2017 года
0
Daryshechka пишет:
Это как минимум клеймо и кстати, в жизни бы, с такими обстоятельствами, она вряд ли получила такую должность
Да ладно, на карьеру это никак не влияло в те времена. Тем более, что с 70- годов была официальная директива - поддерживать матерей-одиночек. Поэтому и фильмы об этом были - "Школьный вальс", к примеру. "Москва слезам не верит" - в том же ряду.

7 мая 2017 года
+1
Странно, родители рассказывали другое

7 мая 2017 года
0
Про СССР сейчас много чего рассказывают, и из чего видно, что в разных регионах было по-разному. Человеческий фактор все-таки был - и участвовал в жизни.
Но в фильме бы не показали того, что показали, если бы официальная идеология этого бы не поддерживала. Вот насчет этого было совершенно четко - все фильмы проходили жёсткую цензуру на согласование с идеологией.
До "Маленький Веры" и "Интердевочки" еще далеко...
Если говорить про реальную жизнь, как я видела и что знаю тоже по рассказам родителей - терпимости было достаточно. Преследовали/не давали продвигаться в основном по политическим и идеологическим мотивам. А если по человеческим качествам, то только самых отъявленных как-то сдерживали. И даже если человек бухал запойно и по два-три месяца на работу не выходил, то все равно терпели и не увольняли...
К тому же хорошие работники ценились всегда, деловые качества были на первом месте. Есть качества - человеку дадут возможность занять пост.
Daryshechka пишет:
родители рассказывали другое
Где родители жили? В Белорусии?
Позже к Союзу была присоединена, традиционного уклада было больше. Так что, возможно...
Осуждение за секс без брака - это больше из народной традиции.

8 мая 2017 года
0
Я вам открою тайну (ведь страну из профиля вы увидели), в Беларусь попали совершенно случайно. В моей крови кого только нет, а вот толика белорусской крови только в моей дочери.

8 мая 2017 года
+1
Ну, я просто предположила про Беларусь.
А что конкретно родители рассказывали? Я, живя в СССР, была уверена, что жизнь в стране везде одинаковая (ну это идеология в основном так подавала), а сейчас такое разное люди рассказывают - из разных регионов, что вообще в одно целое плохо складывается)))
Мне такие рассказы очень интересны. Расскажите)

8 мая 2017 года
0
Никки Хит пишет:
Я, живя в СССР, была уверена, что жизнь в стране везде одинаковая
Она в принципе не может быть одинаковой , даже по логике.

8 мая 2017 года
+1
anderson пишет:
Она в принципе не может быть одинаковой , даже по логике.
Ну в общих-то чертах. В основах, так сказать. Схемы управления ведь везде были одинаковые. Везде одинаковые правила - я имею в виду государственный аппарат. Вот сейчас, к примеру, в России совсем не так. Каждая "контора" свои правила устанавливает. Так что даже в пределах одного города не всегда стыкуется. В таких условиях может быть что угодно. Даже если учитывать только гос конторы. А в СССР был единый бюрократический аппарат, четко налаженный, который очень четко все регулировал. Поэтому я и думала, что более-менее одинаково везде.
А еще если учитывать, что "сверху" спускались требования, которые все обязаны были выполнять. Но человеческий фактор никто не отменял.

8 мая 2017 года
0
Никки Хит пишет:
А в СССР был единый бюрократический аппарат, четко налаженный, который очень четко все регулировал
И все было хорошо и понятно)

8 мая 2017 года
+1
Понятно - да.

7 мая 2017 года
0
NadiyaSt пишет:
И я на его месте бы шампанского хряпнула ( а для мужика водка с пивом - что для нас шампусик). А что делать?
Да хряпунть бы я бы тоже хряпнула Но не неделю же пить

7 мая 2017 года
0
wasilisa91 пишет:
Ну знаете ли, "в не рабочее время" может быть и каждый день
не хочу переходить на личности, а вы так не пьете совсем? Теперь к главному, насколько я помню, в те времена была партия, а вот партия в свою очередь, не допускала
wasilisa91 пишет:
каждый день

7 мая 2017 года
+1
Кстати, не хочу обидеть никого, но я понимаю когда этот фильм обсуждают леди постарше, они как минимум жили в то время, чувствовали его, а согласитесь, принципы, морали и общее поведение разительно отличалось от нынешнего.
А вот когда, пытаются оценить люди, которые про СССР слышали только из книг, для меня это, увы , смешно.

7 мая 2017 года
0
wasilisa91 пишет:
попахивает алкоголизмом
Какой бред )))

7 мая 2017 года
0
Пускай для Вас так и будет

7 мая 2017 года
+3
Фильм смотрела в детстве. Пересматривала, естественно, в разном возрасте.
Гога не нравился никогда. Совсем, категорически. Даже Баталов его не спасал - на героев умею смотреть "сквозь" актеров.
В хэппи-энд фильма не верила. Хотя соглашалась считать, что ладно, пусть так будет... Если все вокруг так считают...
Что такое нарциссы - знаю. Встречала в жизни и знаю теорию. С тем, что написано в посте - согласна.

Не понимаю, почему статья вызвала такие бурные обсуждения здесь. Ну не видишь, о чем написано, ладно, не встречала по жизни таких людей, нет опыта, - спорить-то зачем и с автором на повышенных тонах разговаривать?

7 мая 2017 года
0
Никки Хит пишет:
спорить-то зачем и с автором
Так это не автор. Это с интернета скачано

7 мая 2017 года
+1
Вот именно, и многие писали именно про автора, написавшего сей опус, а не про
Баст
, а она все высказывания в свой адрес восприняла

7 мая 2017 года
показать комментарий
Daryshechka пишет:
она все высказывания в свой адрес восприняла
Ох, нелёгкая работа у психиатров
Особенно при весеннем обострении
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором Na_Na_1
Основание: Пункт правил 3.4

7 мая 2017 года
+2
NadiyaSt пишет:
Ох, нелёгкая работа у психиатров
Особенно при весеннем обострении
Знаете,никого не просила "на выход",но не соизволили бы Вы уйти из комментариев?Потому,что они-оскорбительны.Назвать меня "нацисткой"да еще в преддверии такого праздника"...Идите с миром,не испытывайте мое терпение.Обострения,наверное,по ходу,не только мне знакомы

7 мая 2017 года
-2
я ни разу вас нацисткой не назвала... Вы на меня наговариваете и доказательств у вас нет.
Баст пишет:
уйти из комментариев
Вы сами сделали их открытыми, а значит шли на это умышленно.
Скопировали чужой текст и возмущаетесь обсуждению содержания.
пишите от себя... а если АВТОРУ текста не нравится моё мнение, пусть ОН мне и напишет

7 мая 2017 года
+1
Стоп. Вы перешли границы дозволенного.
С уважением, модератор сайта

7 мая 2017 года
0
Когда цитируют твое высказывание и на него отвечают,как-то странно думать,что это относится к тексту,не так ли?(я не говорю обо всех,до мании мне еще далеко,как мне кажется).

7 мая 2017 года
0
NadiyaSt пишет:
Это с интернета скачано
Так и я про то же самое - к автору поста какие претензии в таком случае?

7 мая 2017 года
0
Сижу и думаю:не дурак ли я?<с>
В комментариях "разговаривают"со мной,но,оказывается,это к Тане Танк относится... У нас сегодня солнечная,совсем летняя погода и,наверное ,у меня перегрев. Только тогда кого упрекают ,что пост создан "для рейтинга"?Или Тане тоже рейтинг нужен? Все ,дошла до точки,когда


7 мая 2017 года
+1
Кать, расслабься и пойди погуляй. )Вот оно того стоит???? Тебя подружки, наверное, заждались! Общайся с приятными для тебя людьми на приятные для тебя темы.

7 мая 2017 года
0
Марина,я нагулялась уже,отдыхаю. Завтра-новая поездка и,вспоминая наши дороги,я предпочла немного заранее отдохнуть.Увы,извечная беда "дураки и дороги"свойственна на только России,увы,увы.
Но,зато,я побываю на могилках у дедушки и бабушки,увижу родных,у меня только дв.сестер больше десятка в одном городе, так что 9 мая вспомним дедушку и отдохнем "на маевке",надеюсь погода будет благосклонна.

8 мая 2017 года
0
Баст пишет:
Тане тоже рейтинг нужен?

Её книгу УЖЕ - переиздали !Этим годом, 2017 (Вчера мне сказали в русском книжном магазине ...Помните, заказала себе её книгу) вебинары в ю-тубе она постоянно ведет И

8 мая 2017 года
0
Никки Хит пишет:
Гога не нравился никогда.

А мне - очень нравился Володя ! Как и сам Табаков , понятно ...Вот уж - истинный интеллигент ....Кстати ...С ним-то у Катерины- куда больше общего


Страницы: 1 2




Оставить свой комментарий
B i "