Какими бы словами оно не оправдывалось, это убийство. Определенно есть противопоказания для некоторых женщин, но все они решаются индивидуально. Не нам решать кому жить, а кому нет.
В этом вопросе я категорична и непреклонна.
Как верующий человек, я не могу и не хочу даже представлять какую-либо перспективу кроме рождения малыша.
Беременность - это счастье, несмотря на возможные сопутствующие сложности, неудобства и проблемы со здоровьем. ущемление собственного комфорта и прочее, прочее. прочее. Это зарождение новой жизни! Это новая душа! Маленький ангелочек!
Можете минусить, мне все равно.
PS: Первый и единственный ответ на комментарии к посту: "Это не провокация. Это моя точка зрения. Причина создания записи: надоело всем писать одно и то же, поэтому в том посте больше не отвечаю. "
Да, я считаю, что аборт - это зло, это убийство. Какими бы словами оно не оправдывалось, это убийство. Определенно есть противопоказания для некоторых женщин, но все они решаются индивидуально. Не нам решать кому жить, а кому нет. В этом вопросе я категорична и непреклонна. Как верующий человек, я не могу и не хочу даже представлять какую-либо перспективу кроме рождения малыша...
Читать полностью
полностью согласна, сейчас жду третьего ребенка, очень "веселит" когда на приеме гинекологи начинают опрос и когда отвечаю, что количество беременностей=родам весьма удивляются.
сегодня познакомилась с женщиной, ей 40 лет и у неё 7 детей
старшему будет 25 лет, младший был с ней, в коляске - 8 месяцев
выглядит моложе своих лет
и сама она из многодетной семьи и у её сестер/ братьев тоже по 5-7 детей
ну она другой человек и у каждого своя жизнь...детей она очень любит, и да, если еще раз забеременеет - то пойдет рожать. но на данном этапе хочет пока остановиться
ну, если я хорошо разбираюсь в нашем абортарном "движении", ее мама себе просто не могла позволить это сделать (вспомним подпольщину, заражения крови и прочие ужасы). И не было нормальной контрацепции.
То есть вполне допустимо, что в наше время, она бы не была мамой 13 детей. Логично?
нет, она рассказывывала, что это их с мужем осознанный выбор - иметь столько деток, сколько смогут родить. у них очень дружная семья, все дети необыкновенно красивые, кстати, хотя родители самые обычные
она рассказывывала, что это их с мужем осознанный выбор
Я тоже могу много чего рассказать. И что, к примеру, не иметь детей пока - наш с мужем осознанный выбор.
Не утверждаю, что это конкретно об этой маме... Люди частенько врут даже себе, не говоря уж о других людях.
Как верующий человек, я не могу и не хочу даже представлять какую-либо перспективу
Прям вот по глазам резануло... Фраза такая - многое объясняющая... По моим наблюдениям, терпение и терпимость к альтернативным мнениям и перспективам почему-то действительно не относятся к основным добродетелям людей, которые называют себя верующими.
Мхм, соглашусь, что аборт это убийство, не поощряю это и т.д. Но, я считаю, что это не есть хорошо когда рожают не желанных детей, бросают их, не известно, что с ними будет, какая жизнь будет. Жалко, грустно смотреть на детей у которых ничего нету, одним всё, другим ничего.
Знаете, очень странно мы живем - готовы заклевать человека, раз она открыть говорит о нежелании убивать детей и о своей позиции Но готовы поддакивать сознательному убийству. Раз вы считаете, что каждый решает сам за себя, так зачем же минусите сейчас. Примите ее мнение - и живите своим, если вам так удобнее
Ира, это твое мнение.
Но судить женщин, которые делают это, ты не имеешь права. И Леди, и многие другие.
А именно об этом и были все сегодняшние комментарии ТС.
судить мы вообще не имеем права, здесь согласна. но когда спросят моего мнения - я всегда буду ЗА роды и воспитание (родить и бросить для меня то же не вариант)
Пост о конституционных правах человека (!) и вопрос там именно об этом, а не об аборте. Там о процедуре, которую нужно пройти якобы в обязательном порядке, Но, как обычно лезут личные амбиции и в комментариях 90% вакханалии.
так, сходная ситуация. В некоем сообществе "Малыши" в небезызвестной Уютненькой одна мама выдала гневным пост из серии "Мой ребенок никогда не кидается песком в песочнице, а ваши у*дки что делают? Вы что, не можете научить, тупорылые ....? Мой ребенок самый ребенок, а я мама самая мама, ивсетут". Вот это и называется - в белом пальто стоять.
а тут многие против абортов. думаю, большинство. но может стоит быть терпимее в тем, кто вынужден?
не у всех хватит силы воли и храбрости родить ребенка, обрекая его на нищее детство. зачем всех под одну гребенку? никто не спорит,что аборт это плохо.
я никогда не стояла перед выбором, рожать или нет, и надеюсь, что не встану никогда. но будучи сейчас беременной я понимаю некоторых женщин, кто идет на аборты.я физически не могу работать большую часть времени. не у всех есть муж,способный прокормить семью, родители, которые помогут.
ну признаюсь, до беременности я тоже была воинствующей противницей аборта. но думаю, по причине которую озвучили ниже - у нас долго не получалось, была неудачная беременность. и меня возмущало, как можно делать аборты! когда некоторые не могут забеременеть.
мне искренне стыдно за ту свою позицию! просто нельзя говорить о том, с чем ты не сталкивался.
Вооот. Автору это и говорят. Я в том посте писала, что подруге по показаниям сделали. Ну как сделали. Дали право выбора или сейчас или он все равно умрёт при родах. Парок сердца не совместимый с жизнью. Вот как быть?
не дай Бог такое услышать...
мне кажется за каждую ниточку будешь хвататься до родов. вообще решение об аборте - очень сложное для женшины. по медицинским ли или по каким другим причинам.
представляю. я сейчас вспоминаю, как мне замершую поставили. и то до последнего надеялась, что ошибка. и аборт делали считай при мертвом ребенке. так полгода потом приходила в себя.. а тут уже и срок большой и уже имя придумываешь... давайте не будем о грустном...
пусть у вашей подруги все наладится и будет еще много здоровых детишек!
Вот закидайте меня чем хотите, но мне тут подумалось, что у девушки проблемы с деторождением ( Бог не даёт), а кто- то аборты делать бегает, вот она и бесится.
вот мы с мужем 10 лет не можем зачать.
Мне в голову не приходило таким заниматься, если честно.
Я уважаю чужие решения и личное пространство.
Может наоборот надо?.... Авось и бэбик от злобы появится.....
да уже чего только не делали...И чихали, и всякую другую ерунду.... Даже там, где я работала, девки, когда окна мыли, залетали (8 залетов за полгода). Мне пофиг
Б-г даст - значит даст. Нет - значит будем думать, как дальше жить.
Ир, да я уже отпустила ситуацию. Как полоумная носится не буду. Как будет - так и будет. Главное, что мы вместе и любим друг друга - значит, справимся со всем.
Мы с мужем подумывали о приёмном. У меня серьёзные проблемы были, не хочу подробности. А если это не ваш вариант, то любите друг друга, что Вы и делаете, я уже прочла
у меня дед (дядька отца, человек, по факту его вырастивший) с бабкой так всю жизнь и прожили без детей. У бабушки в 25 был выкидыш, потом начались огромные проблемы по женской части.... Отец попал к ним уже подростком, так что этот опыт не считается, они для него были скорее как лучшие друзья.
Дед бабушку все равно безумно любил до последних своих дней. Не смотря ни на что.
У автора нынешнего поста. Это не гадости. Это предположения. Плюсуют те, кто понял- это раз. Это их желание- это два. Если вам не жалко минусов, можете минусовать. Абсолютно всё равно.
Полностью с Вами согласна!!! Я тоже считаю, что аборт - это убийство в любом случае...Но вот если Вы писали про возможные риски (проблемы со здоровьем)..вот как быть если очень хочеться ребенка, а страшно...у нас уже есть сын 7 лет, хотим второго...но у мужа сахарный диабет, он его получил внезапно в 22 года, до этого был здоров, у родителей и родственников нет диабета...плюс к этому у нас разные противоположные резусы, хотя когда я первым забеременела, делала спец анализ, мне сказали, что у меня в крови нет антител и в принципе могу быть донором и для + и для - и еще..у нас у первого ребенка были осложнения после прививки...много пережили...так хотим, но так страшно....не переживу если что.... Но все время думаю о ребенке, каждую ночь уже несколько лет держу на руках во сне свою ляльку - девочку... не могу смотреть на маленьких, всегда плачу...
Вот лично мое мнение- каждый имеет право на свою жизненную позицию и свою точку зрения по любому вопросу. Но высказывая ее, надо понимать, что вы- не последняя инстанция, ваши рассуждения- не абсолютная истина и ваши слова могут кого то задеть и оскорбить. Поэтому все высказывания , типа, аборт- это убийство, поедание мясо- это трупопожирательство, все курильщики- самоубийцы и т.п., считаю неприемлемыми при обсуждении данных вопросов..Ну, я имею в виду, если обсуждающие- люди, вроде как,культурные, или не приведи бог, интеллигентные
Плюсую! Так можно далеко зайти...
И потом религиозный аспект - сколько убивали реально невинных людей на религиозной почве. И продолжают это делать, к сожалению.
на ночь лучше не надо, правда. Это ОЧЕНЬ страшно, как в простом понятии, так и с моральной точки зрения.
Сколько людей было уничтожено во имя веры - точно неизвестно. А вот средневековые методы в лице "Молота" - это уже исторический документ
Я в целом согласна с мнением, но вопрос))) так а если я считаю убийством аборт, то как мне иначе это обозвать так, что б случайно не обидеть чувства других? прерывание жизни плода? Но у плода нет жизни, значит, абсурд. Так как?)))
Нет. Аборт-это прерывание беременности. Это как сказать "курение называйте курением". Я считаю, что прерывание беременности искусственное (аборт)- это убийство, потому что считаю, что это прерывание жизни живого существа, а не удаление из тела женщины некое образование под названием "плод". Это мое мнение, на которое я имею право.
Хотя, по закону, аборт не может являться убийством, потому что закон охраняет жизнь только ту, что с момента выхода из утробы матери начинается, согласно УК РФ на сегодняшний день.
Так как называть мне корректно на ваш взгляд?
Так вас же оскорбляет такое определение.. Вот я интересуюсь, как назвать иначе, если мое мнение априори оскорбительно? Ведь, меня и таких, как я, тоже может оскорблять формулировка противоположного мнения...
Что Вы от меня хотите? Я Вам уже ответила. Что вас оскорбляет? Мнение других? По закону аборт это прерывание беременности. Все. Абзац. Как можно кого-то осуждать или оскорбляться даже не зная что такое беременность и какая она бывает. Вы калеку хотели бы родить?
Лично мне ничо не надо)))) у меня может мнение отличное от закона, а что яб хотела к теме поста не относится))) я комментировала не Вас))) не надо нервно реагировать--это Вы решили ответить на вопрос, который не адресовался Вам, а сейчас наезжаете с какой-то стати на меня.
Вы уж извините, что Вам ответила, а мне не адресовалось и с чего вы вдруг решили что я нервно реагирую? Я спокойна. Просто ответила, что думаю. А у меня вопрос к Вам. Вам , что закон по барабану? Как это мнение другое чем в законе?
И ещё пересмотрела ответы. Я ответила про прерывание беременности. А дальше уже мне шли вопросы и вы не ответили на вопрос мой. Что скажите о патологии?
Я про прерывание беременности и не писала)) я у МАКАКИ уточнила на ее коммент.
Я не против, что б мне отвечали и вели беседу. Но мне не очень нравится агрессивные комментарии в ответ на мои вполне себе мирные и вежливые сообщения. Высказывания типа "что Вы от меня хотите?", "что Вас оскорбляет?" При условии, что я ничо подобного не писала, множественность вопросов...- все говорит об агрессии.
Насчет закона. Я Вам больше скажу. Как юрист практик и тем более как юрист теоретик я обязана иметь мнение отличное от закона, ибо законы не совершенны, они требуют постоянной доработки и корректировки. Чем и может/должен заниматься юрист, в том числе, конечно.
На основании аргументированной критики действующих положений закона вносятся изменения, дополнения в нормы, целью чего является совершенствование закона и приведение его в соответствие с действительностью.
Пока закон не изменили аборт не убийство. Никакой агрессии абсолютно, я Вам выше написала, что мне все равно как назвать. Вы опять спрашиваете про тоже самое. А вот вы так и не отвечаете на мои вопросы.
На какой вопрос я не ответила?
Это Ваше мнение, что пока закон не изменили, аборт не убийство. Оно согласуется с мнением законодателя, выраженное в законе.
Но жизнь регулируется не только нормами закона, но и нормами морали, например.
Поэтому я вполне могу считать аборт убийством.
В теории существует плюрализм мнений относительно того, когда начинается жизнь.
Убийство-это причинение смерти. Соответственно, прерывание жизни. Так вот, в зависимости от того, кто как считает относительно момента возникновения (начала жизни), для того аборт может быть убийством, а может и не быть, или может считаться убийством толькоьс определенного срока беременности (например, есть точка зрения, что момент начала жизни-это момент начала сердцебиения, поэтому аборт-убийство с момента начала сердцебиения).
Все это уже я читала. Вот именно, что жизнь она не чёрная или белая. Если врачи ставят перед выбором рожать инвалида или делать аборт, что Вы выберете? Если второе, то это тоже убийство, но правильно ли рожать человека, который всю жизнь будет мучатся и проклинать тот день, когда он родился? Я вот об этом все пытаюсь донести. Есть ещё моменты, когда по показаниям проводят искусственные роды, там уже не эмбрион, а плод( если мне память не изменяет) но этот плод умрёт при обычных родах, так патплогия не совместима с жизнью. Ждать и рожать и надеяться на авось? Вы себя представляете каково это, рожать и знать что ребёнок умрет. Что делать?
Мое мнение-рожать в абсолютно любых случаях, приведенных Вами.
Это мое личное мнение. Бог дал жизнь-ему и решать кому и когда умирать, кому какое испытание пройти в этой жизни (быть инвалидом или матерью инвалида, например).
Единственный допустимый для меня случай-это прямая угроза жизни женщине, когда исчерпаны все другие варианты. Ну или например, внематочная беременность.
Все, вашу точку зрения я поняла. Но вы не мать и не были беременны. Как вы можете узнать, что переживает женщина, у которой ребёнок умирает при родах? Говорить легко, и про инвалидов и про прочее. Мой выбор другой. И не приведи вас к выбору рожать или нет.
Мне не обязательно знать, что переживает такая мать, ведь, я ее даже не пытаюсь осуждать.
Надеюсь, мне не придется когда-либо встать перед подобным выбором.
Но если Бог пошлет мне такое испытание, то я уверенна, что его пройду, так как Он не дает больше, чем я смогу выдержать, даст и силы на это. А еще я уверенна, что Бог любит меня и все, что делает-все к лучшему.
Я особо хочу выделить и обратить внимание: это МОЯ позиция, моя мораль, мой принцип жизни... и никому не проповедую, не навязываю и не призываю всех думать и жить как я. Но я имею полное право думать так, как я написала выше. Мое мнение не может являться оскорбительным, как и мнение автора поста, как и Ваше, в принципе, только лишь по той причине, что есть несогласные.
А зачем как то это обзывать?По моему все знают что такое аборт.
А я , может, считаю, что минет, это людоедство- но если мы будем обсуждать минет, я не буду говорить, что все кто это делают- людоеды Это я " например" сказала, а то сейчас еще и по этому поводу начнем спорить
Да не. Я понимаю, что все знают, что такое аборт. Но отношение к нему у всех разное, так ведь?
Вот автор поста высказала свое отношение, высказала свое мнение, что считает аборт убийством. Вы говорите, что интеллигентные люди не должны говорить на аборт убийство , на курильщиков самоубийцы.
Я и спрашиваю в таком случае, а как назвать иначе, если считаю аборт убийством. Это мое мнение, которое имею право иметь и высказывать, как Вы сами и заметили... Как высказать иначе, что б никого не задеть? Вот в чем вопрос)
аГА, я поняла вопрос...Ну наверное корректнее было бы написать, что " по своим личным ощущениям, я воспринимаю аборт,как отказ дать жизнь своему ребенку поэтому для меня он неприемлем"..То есть вы конкретно говорите о себе и своих ощущениях..А когда говорят просто," я считаю аборт- это убийство," , то воспринимается это именно как обличение всех, кто аборт делал ...
Ну не знаю,как понятнее донести...смотрите, например например для меня езда на мотоцикле , в моих ощущениях сродни потенциальному самоубийству. Это мое восприятия, но в разговоре я никогда не скажу, что те, кто ездят на мотоцикле- потенциальные самоубийцы...Я могу сказать, что считаю это опасным для жизни, могу привести статистику, чтобы подтвердить свои слова, но воздержусь от категоричных оценок...Ну как то та
А. Ок, поняла))))
Тогда я так и говорю, что считаю аборт-это отнять жизнь у своего ребенка, которая ему уже дана, поэтому для меня он не приемлем. Вот
Я в посте у Лосевой написала, что осуждаю грех. А осуждать грех-это и есть не быть приемлемым для себя. Я также написала, что женщин мне очень жаль, особенно тех, на чью психику потом давят всякими моральными и социальными рекламами... И не осуждаю их, конечно. Можно осуждать грех, но человека можно оправдать.
Ваша точка зрения мне понятна, но жизнь очень часто подкидывает провокации таким категоричным людям. И не попадая в сложную ситуацию, не стоит судить других. Я против абортов, но это дело каждого и судить я никого не стану. Единственное, есть люди, которые очень просто относятся к абортам- есть знакомая, у которой их 3- " случайно залетела". Вот таким хочется бесплатно контрацептивы выдавать или отправить на лекцию о предохранении.
Равноценно что я сейчас напишу-как классно держать верблюда на балконе
старшему будет 25 лет, младший был с ней, в коляске - 8 месяцев
выглядит моложе своих лет
и сама она из многодетной семьи и у её сестер/ братьев тоже по 5-7 детей
То есть вполне допустимо, что в наше время, она бы не была мамой 13 детей. Логично?
Я тоже могу много чего рассказать. И что, к примеру, не иметь детей пока - наш с мужем осознанный выбор.
Не утверждаю, что это конкретно об этой маме... Люди частенько врут даже себе, не говоря уж о других людях.
Здоровья ей, побольше.
Прям вот по глазам резануло... Фраза такая - многое объясняющая... По моим наблюдениям, терпение и терпимость к альтернативным мнениям и перспективам почему-то действительно не относятся к основным добродетелям людей, которые называют себя верующими.
автор называет убийцами всех и вся, кто не с ней. а вы ей вторите.
Но судить женщин, которые делают это, ты не имеешь права. И Леди, и многие другие.
А именно об этом и были все сегодняшние комментарии ТС.
не у всех хватит силы воли и храбрости родить ребенка, обрекая его на нищее детство. зачем всех под одну гребенку? никто не спорит,что аборт это плохо.
я никогда не стояла перед выбором, рожать или нет, и надеюсь, что не встану никогда. но будучи сейчас беременной я понимаю некоторых женщин, кто идет на аборты.я физически не могу работать большую часть времени. не у всех есть муж,способный прокормить семью, родители, которые помогут.
мне искренне стыдно за ту свою позицию! просто нельзя говорить о том, с чем ты не сталкивался.
мне кажется за каждую ниточку будешь хвататься до родов. вообще решение об аборте - очень сложное для женшины. по медицинским ли или по каким другим причинам.
пусть у вашей подруги все наладится и будет еще много здоровых детишек!
Мне в голову не приходило таким заниматься, если честно.
Я уважаю чужие решения и личное пространство.
Может наоборот надо?.... Авось и бэбик от злобы появится.....
Б-г даст - значит даст. Нет - значит будем думать, как дальше жить.
Это как в медицинском анекдоте
-Доктор, если лечить, когда пройдет? - через неделю
- А если не лечить? - через 7 дней
Так, шутки уже пошли черные, пора с вином завязывать
Меня мама в 32 выдала. Мне через 3 месяца 29. Время еще есть
Дед бабушку все равно безумно любил до последних своих дней. Не смотря ни на что.
И потом религиозный аспект - сколько убивали реально невинных людей на религиозной почве. И продолжают это делать, к сожалению.
Сколько людей было уничтожено во имя веры - точно неизвестно. А вот средневековые методы в лице "Молота" - это уже исторический документ
люблю такую тему. но даже название страшное..
Хотя, по закону, аборт не может являться убийством, потому что закон охраняет жизнь только ту, что с момента выхода из утробы матери начинается, согласно УК РФ на сегодняшний день.
Так как называть мне корректно на ваш взгляд?
Я не против, что б мне отвечали и вели беседу. Но мне не очень нравится агрессивные комментарии в ответ на мои вполне себе мирные и вежливые сообщения. Высказывания типа "что Вы от меня хотите?", "что Вас оскорбляет?" При условии, что я ничо подобного не писала, множественность вопросов...- все говорит об агрессии.
Насчет закона. Я Вам больше скажу. Как юрист практик и тем более как юрист теоретик я обязана иметь мнение отличное от закона, ибо законы не совершенны, они требуют постоянной доработки и корректировки. Чем и может/должен заниматься юрист, в том числе, конечно.
На основании аргументированной критики действующих положений закона вносятся изменения, дополнения в нормы, целью чего является совершенствование закона и приведение его в соответствие с действительностью.
Это Ваше мнение, что пока закон не изменили, аборт не убийство. Оно согласуется с мнением законодателя, выраженное в законе.
Но жизнь регулируется не только нормами закона, но и нормами морали, например.
Поэтому я вполне могу считать аборт убийством.
В теории существует плюрализм мнений относительно того, когда начинается жизнь.
Убийство-это причинение смерти. Соответственно, прерывание жизни. Так вот, в зависимости от того, кто как считает относительно момента возникновения (начала жизни), для того аборт может быть убийством, а может и не быть, или может считаться убийством толькоьс определенного срока беременности (например, есть точка зрения, что момент начала жизни-это момент начала сердцебиения, поэтому аборт-убийство с момента начала сердцебиения).
Это мое личное мнение. Бог дал жизнь-ему и решать кому и когда умирать, кому какое испытание пройти в этой жизни (быть инвалидом или матерью инвалида, например).
Единственный допустимый для меня случай-это прямая угроза жизни женщине, когда исчерпаны все другие варианты. Ну или например, внематочная беременность.
Надеюсь, мне не придется когда-либо встать перед подобным выбором.
Но если Бог пошлет мне такое испытание, то я уверенна, что его пройду, так как Он не дает больше, чем я смогу выдержать, даст и силы на это. А еще я уверенна, что Бог любит меня и все, что делает-все к лучшему.
Я особо хочу выделить и обратить внимание: это МОЯ позиция, моя мораль, мой принцип жизни... и никому не проповедую, не навязываю и не призываю всех думать и жить как я. Но я имею полное право думать так, как я написала выше. Мое мнение не может являться оскорбительным, как и мнение автора поста, как и Ваше, в принципе, только лишь по той причине, что есть несогласные.
А я , может, считаю, что минет, это людоедство- но если мы будем обсуждать минет, я не буду говорить, что все кто это делают- людоеды
Вот автор поста высказала свое отношение, высказала свое мнение, что считает аборт убийством. Вы говорите, что интеллигентные люди не должны говорить на аборт убийство , на курильщиков самоубийцы.
Я и спрашиваю в таком случае, а как назвать иначе, если считаю аборт убийством. Это мое мнение, которое имею право иметь и высказывать, как Вы сами и заметили... Как высказать иначе, что б никого не задеть? Вот в чем вопрос)
Ну не знаю,как понятнее донести...смотрите, например например для меня езда на мотоцикле , в моих ощущениях сродни потенциальному самоубийству. Это мое восприятия, но в разговоре я никогда не скажу, что те, кто ездят на мотоцикле- потенциальные самоубийцы...Я могу сказать, что считаю это опасным для жизни, могу привести статистику, чтобы подтвердить свои слова, но воздержусь от категоричных оценок...Ну как то та
Тогда я так и говорю, что считаю аборт-это отнять жизнь у своего ребенка, которая ему уже дана, поэтому для меня он не приемлем. Вот
Я в посте у Лосевой написала, что осуждаю грех. А осуждать грех-это и есть не быть приемлемым для себя. Я также написала, что женщин мне очень жаль, особенно тех, на чью психику потом давят всякими моральными и социальными рекламами... И не осуждаю их, конечно. Можно осуждать грех, но человека можно оправдать.
Обсуждение закрыто
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.