Ну вот, это случилось... Я вчера вышла на максимум веса за последние 2 года. А сегодня побила вчерашний рекорд. 72,5 кг. "Нулевая" отметка, от которой я планировала похудеть, была 68 кг. Это тот вес, около которого (в бОльшую сторону, в основном), я крутилась последние 2 года.
Я в панике. Бронникова об этом предупреждает - что при отпускании контроля начинается период роста веса. Правда, у нее цифры вполне гуманные - максимум, с которым она сталкивалась, был в 5,5 кг у крупного мужчины. Ну, варианты есть какие - или я крупный мужчина, или я все делаю не так.
Что делать - не знаю. Профессионального консультанта рядом нет, придется двигаться методом проб и ошибок.
Что хорошего обнаружила: непроходящий кайф от того, что можно есть то, что хочется (когда удается отогнать мысли о последствиях). Не устаю поражаться, сколько же всего позапрещено было. Не смотря на страхи, внутри есть ощущение некой правильности и разумности происходящего. На этом хорошие новости, к сожалению, заканчиваются.
Плохие новости. Не могу останавливаться при чувстве насыщения. Не чувствую этого момента совсем. Привыкла останавливаться или "по свистку", когда диета или ПК; или по скорбному факту, что больше ничего не лезет. Ем, потому, что вкусно и потому, что "дали еду, наконец".
Беспокоюсь о еде и о чувстве голода, которое может возникнуть. Поехали вчера гулять в соседний городок, с намерением там пообедать где-нибудь. Так я взяла с собой яблоки - а вдруг долго гулять будем и я проголодаюсь?
Вчера очень явно увидела, как моя самооценка зависит от веса. Планировали по дороге заехать к знакомым, и моя первая мысль: они же помнят, какой я была 4,5 кг тому назад. Что они обо мне подумают? Настроение сразу испортилось(((
Со страхом жду комментариев мужа по поводу своего "довеска". Он так привык к тому, что я стараюсь контролировать еду, что уже пару раз заметил, что я "пошла в разнос". Я ничего ему не говорила об ИП, других проблем хватало. Я точно знаю, что его это сильно огорчит - и чувствую свою вину еще и по этому поводу.
Книгу Бронниковой до конца не дочитала, но читаю.
И имею вопрос, к сожалению, "в никуда"(((
Любой компенсационный механизм (а переедание таким является) служит для облегчения разных внутренних проблем. Ну, как алкоголики уходят в запой, тк не могут совладать с реальностью. Они "запивают" свои проблемы, я "задаю". Алкоголикам дают антидепрессанты, когда "зашивают" - их иначе не вытянуть, психика остается без привычной защиты.
Нельзя просто так отнять у человека что-то, не дав ему замену, иначе человек чувствует себя несчастным и погружается в депрессию. Или возвращается к привычному способу совладания с проблемами, поэтому зависимых так сложно избавить от их зависимости. Она их защищает, но так криво, что рушит...
Есть "хорошие" замены: например, какая-нибудь тётя вышла на пенсию и больше не является ценным сотрудником, но зато появилось время выращивать цветы на даче. Ушла молодость - но появились внуки. Нет времени - но есть деньги и пр. и пр. Это примеры удачных, "здоровых" компенсаций.
Бывает иначе: бросил курить - начал точить шоколадки и потолстел. Ушел из спорта - опустился, разжирел и пр. Потеряла контроль над своим весом - зато как ненормальная считаю калории, листочки салата и количество взмахов руками во время плаванья. Типа, все под контролем. Один невроз просто заменяется на другой... Если нормализовать количество еды - что заменит ее "успокоительное" свойство? Или я просто ела много, потому, что "нельзя"?
Боюсь, пока я разберусь со всем этим, я не смогу проходить в дверь...
Я про себя точно знаю- ИП- это пропасть! Чем больше ешь- тем больше хочется!
Остановись, а
Вот ужас ужасный(((((((
А сколько ты на ИП была?
У меня ощущение, что ИП - это как пропасть перепрыгивать, в два прыжка не получается. Или уже до конца идти, пока от сладкого не затошнит, или ... уже и не подходить туда, барахтаться всю жизнь с диетами-калориями-разгрузками(((
Но ты тогда мне сказала, что составить меню на 1200 кал не проблема и и. Д. Ну ты помнишь, я еще тогда обиделась и ушла из обсуждения.
Короче, я не хочу сказать - ну вот, я же говорила. Я только хочу сказать - найди свой путь и придерживайся его.
Некоторым нужны запреты, а некоторым от чужих запретов только хуже (мой случай
Попробуйте кушать спокойнее, не переедая, и все наладится
Интересует стартовый вес (и рост)), сколько набрали и к чему пришли в итоге?
Когда нет своего опыта, хочется понять, как это реально бывает у тех, кто прошел этим путем. А спросить не у кого) В основном, у всех "диетный" опыт.
Я Вам - "откомментила" ..В другой записи ..."Прошла" - 4 года назад ....А в марте 2012 -даже был опыт грамотной и правильной "поправки" (когда почти 6 кг слетело за 5,5 дней в экстремально-стрессовой ситуации)
Сейчас чувствую себя лучше и о еде думаю гораздо меньше, она на заднем плане до тех пор, пока я не проголодаюсь.
Так что вот вам пример хорошего опыта. Пробуйте дальше и должно все получиться
Только очень не советую возвращаться к диетам. Знаю неудачные примеры такого возвращения. Лучше не будет, будет хуже. Да и не сидеть же на диете как на пожизненном
Расстройства пищеварения на фруктах, овощах и отрубях тоже можно заработать. Особенно на фоне стресса.
Или вы о каком-то другом ПП?
ПП - это и мясо, и кисломолочная продукция, и хлеб сюда же. Не правильная интерпретация ПП приводит к не желательным последствиям.
Вот как выглядит ПП
+ Спорт
Когда-то ....Монастырский(из Джерси) ....Преподносил нам эту "пирамиду" в аккурат- перевёрнутую(без "сладостей", конечно)
Да, я что-то вроде такого ПП и имела в виду. Пока пыталась придерживаться такого питания, не могла восстановить цикл. Сейчас питаюсь интуитивно. Иногда веду пищевой дневник, просто ради интереса, и у меня получалось при адекватной калорийности многовато жиров (на ПП бы за такое осудили, да). Плюс сладкое часто ем, простые углеводы. И что бы кто ни говорил про вред, я лучше себя чувствую, чем на ПП. Цикл нормальный. Встается в 6 утра тоже нормально, а то после несладкой каши хоть дальше спать завались. Наверно каждому свое...
Конечно каждый выбирает то, что ему подходит. Я к сладкому спокойно отношусь. Кашу варю с сахаром и на молоке (сухом), творог ем с сахаром и сметаной (не понимаю как его можно сухим кушать), с чаем могу и печенье поесть (по настроению). Все это считаю вполне, для себя, нормальным питанием. У меня что-то между ПП и ИП. На работу фрукты беру для перекуса. Голодная не хожу, ничего себе не запрещаю (захотела - съела, вопрос в количестве). Хожу в тренажерку 2-3 р. в неделю. Как-то так.
Можно !!!
Толстеют же не от булок и конфет, а от переедания... по сути неважно чего
А вообще как я вижу вы нашли для себя комфотный подход к питанию и это замечательно
К сожалению, я этого и боялась(( Была надежда, что можно "просто" разобраться с перееданием. Надежда рухнула.
НУУУУ..... Вы же- сама психолог (посмотрела в профиле) .....Ну, а я всегда считала и повторяюсь....Компульсивное переедание- высокий сахар крови( пусть даже и в пределах нормы) "Проходила" это когда-то сама ...Вот померьте сама себе глюкометром !( Они ведь продаются в аптеках? И не так сильно дороги?- У меня был ещё аж - 14 лет назад( в НЙ)
Ну, сам себе аппендицит не вырежешь)) И стоматологи сами себе зубы не лечат, хотя диагноз поставить могут. Часто думают, что у психологов просто не может быть психологических проблем - "онижпсихологи")) Врачи тоже болеют, к сожалению.
Если бы у меня была возможность, я бы обязательно обратилась к психологу-специалисту по ИП. Уж очень оно не простое и пугающее, это ИП.
Очень нужная и своевременная информация! Столько времени и нервов сэкономлено!
Значит- тоже отклонение
Тем более прочитала в какой-то теме, что вы психолог. "Врачу- излечись сам"
Не верю в такие цифры. И больше можно набрать.
Мне помогло изучить и распознавать этот момент голодание через день. Когда я в прошлом году решила осознанно практиковать ИП (а неосознанно я очень давно этой темой интересовалась), то, чтобы обострить ощущения голода, и восприятие еды, я ела через день. Не совсем голодание, а кефир (поллитра) вечером пила, чтобы желудок поддержать. И в "голодный" день планировала еду на завтра. Голод обострял ощущения, и я выбирала еду более тщательно, мне было не все равно, что есть. Это одно само по себе уже гарантия, что я контролирую еду, а не ем, "потому что вкусно". Как правило, на следующий день подтверждалось, что я действительно выбрала то, что реально нужно. Но оказалось, что я сильно промахивалась с порциями. Запланировала столько-то на свою порцию, а потом съесть это все не могу. Голодный день обостряет ощущения. Оказалось, что у меня одно представление о том, сколько мне нужно еды для насыщения, а в реальности все не так. И вот, после голода я заметила свои ощущения, когда я насыщаюсь и теряю интерес к еде. Дальше "вкусно" - только "глазами", психологически. Потом перешла на обычное питание, и старалась улавливать тот самый момент, когда наступает физиологическое насыщение. Получилось. Но тут главное - не переедать. Если я ем столько, сколько по моим представлениям мне нужно, то это уже переедаю. Я сильно была удивлена, насколько мои потребности не соответствуют моим представлениям.
Но это ощущение я потом теряла, как только съела больше, и не один раз, а подряд несколько дней, то все - трудно уловить момент насыщения. Уже начинаешь есть "по привычке".
Еще интересно, что физиологическое насыщение наступает еще тогда, когда в животе еды еще не ощущается. У меня не было узнавания, что я наелась, по привычным представлениям - я еще только есть начала. Но сигнал говорил четко.
Это, конечно, мой опыт, и есть через день - это жестко.
Сейчас я точно не смогу этого сделать. Да и не хочу. Последний опыт с ограничениями был очень интересный. Мы путешествовали вчетвером (Сиэттл, Ванкувер, остров Виктории). Питание только в ресторанах. Я очень тщательно выбирала еду (овощи + белок), никаких десертов. Но еды было много, плюс вино, плюс страх, что следующая еда еще далеко и тп.
Итог 9-дневной поездки: я прибавила меньше всех из нашей компании, ок.600 грамм. Сын моего мужа, высокий и спортивный, набрал 2,5 кг, его жена - около 2 кг. Они ели все, что хотели, не считая нужным ограничивать себя на отдыхе. Через неделю после нашего возвращения они, вернувшись в нормальный режим, сбросили все лишнее. Я же, вернувшись домой с истощенными "волевыми ресурсами", буквально вошла в штопор и быстро набрала пару кг, которые и сейчас со мной.
Вывод: морочила себе голову, лишая всяческих удовольствий (кто видел рыбный рынок в Сиэттле, поймет, о чем речь)). Зажатая пружина разжалась, и я получила по-полной программе.
Тут и начались поиски альтернативы...
Тысяча плюсов!
Спасибо.
Не видела, хочу посмотреть.
Насчет голодных дней у меня бы номер не прошел, я бы понеслась во все тяжкие
А ты до сих пор практикуешь голодные дни?
А я переедаю иногда. Не, ну по обычным меркам я не много ем, то есть не объедаюсь, но я же знаю свои потребности, знаю момент, когда уже достаточно. И вот сверх этого я переедаю - когда не хватает внимания держать осознанность, и я скатываюсь на схемы.
Слабо такой смастерить ????
Вот. Агитация на темы Интуитивного питания
НЕЕЕЕ...... Я представляю не так этого Петю.... Живым "Полуочеловеченным".. и очень агрессивным
На ИП ( четко по Бронниковой) 8 месяцев.
Начинала с тренингов. Все прошла.
1) Принятие себя в текущем весе
2)Научилась различать физиологический голод от эмоционального
3) Научилась не отвечать едой на эмоц.голод (есть приемы,техники)
4)Для того чтобы "ловить" правильное насыщение (легкая сытость, у С.Б. есть шкала голода и сытости - всё очень понятно описано) делать упражнения (есть в книге С.Б.) Обязательна остановка в процессе еды. Проверка с вопросом: может достаточно?
Постоянно надо иметь в голове понимание, что сообщение о сытости приходит в мозг только через 20 минут. Поэтому нужны остановки. Ну и т.д. Много упражнений надо делать, особо вначале.
5) Потом проведение легализации. Четко и правильно ( в книге есть конкретные практические указания) - т.е. легализация только по физ.голоду и до легкой степени насыщения. Но каждый день можно повторять и потреблять этот привлекательный продукт пока не пропадет чувство вожделения.
И т.д.
Всё есть в книге. Надо только дочитать и не будет никакой паники.
Я проводя легализацию очень многих запретных продуктов - вес не добавила. До ИП на диетах провела 12 лет. Не стоит начинать легализацию, пока не понимаешь, что такое физиологический голод. Не с легализации нужно начинать.
Успехов!
Там все работает, разные форматы, очень удобно.
Несколько дней назад..... Смотрела в LoveRead.ec...Бесплатно....
Сбросила копипаст- в ЛС....Кстати ...Вчера книжонку смотрела (была в открытом доступе
2. Ешьте очень медленно, тшательно пережевывайте еду, прислушивайтесь к себе.
Я, когда начинала ИП 2 года назад, сначала просто ела с маленькой тарелки и пила из кофейной чашки на 100г. Сейчас я этого не делаю, ем из обычной посуды. Кладу сразу меньше, до сих пор удивляюсь, как мало мне нужно, чтобы почувствовать сытость.
О чувстве голода не надо беспокоиться, это хорошее чувство, голод надо ждать
Голод вызывает страх у диетирующих, потому что хочется есть, а есть нельзя, поэтому голод все время стараются заглушить всякими "обманками"-перекусами. Я сейчас ем 3 раза в день и один раз пью чай+пара конфет или кофе+бутерброд.Если начинаю часто поджевывать, весь день провожу на сухомятке, обычный обед/ужин уже не могу съесть-голода нет. Получается весь день на перекусах(йогурт, фрукты, молоко, чай/кофе/бутерброды), за день надоедает, потом снова обычно ем. Я набрала при переходе на ИП 10 кг за год, потом они ушли сами собой. Сейчас я в весе 85 кг, в котором мне комфортно. Иногда вес снижается на 2-3 кг,иногда набирается. Гуляют, короче кгшки. Видимо, 85 и есть мой сет-пойнт, ничего удивительного - половину моей жизни я провела в весе 82-85 кг.
Снижается вес сразу, как только начинаю больше двигаться, но двигаюсь я сейчас очень мало в силу обстоятельств.