Вопросы ЧЕСТИ на рабочем месте.

Сразу к делу.

Допустим вы - директор завода, у вас 100 сотрудников. Вы подчиняетесь БОССУ, у которого таких заводов - ещё 100 штук, одним больше, одним меньше.
Сегодня вам предложили уволить 30 чел. Хороших работников. Уволить за то, что они лично не нравятся БОССУ. Просто не нравятся, с работой они справляются отлично.
Условия: или вы увольняете людей, или БОСС вас закрывает. И все остальные 70 чел. останутся на улице.

ВОПРОС: увольнять ни в чём не повинных людей или красиво "умереть" вместе с ними, пустив под нож ещё 70 чел.?

Думаю все поняли, что история иносказательная. К закону взывать бесполезно. Вам лишь надо принять решение, как поступить, остальное - не важно.
 
Увольнять или нет?
Опрос завершен.

Увольнять, ибо ты отвечаешь за судьбу ещё 70 чел.
151 (89%)
Не увольнять, ибо это не честно
9 (5%)
Гениальное предложение в коменте, ниже.
10 (6%)
Всего проголосовало: 170
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
diets.ru - Опрос: Вопросы ЧЕСТИ на рабочем месте.

Увольнять или нет?



В опросе приняли участие 170 пользователей.
Рейтинг:  +45
Нежность Севера
2 декабря 2014 года 2 1261 291
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Вопросы ЧЕСТИ на рабочем месте.
Сразу к делу.
Допустим вы - директор завода, у вас 100 сотрудников. Вы подчиняетесь БОССУ, у которого таких заводов - ещё 100 штук, одним больше, одним меньше.
Сегодня вам предложили уволить 30 чел. Хороших работников. Уволить за то, что они лично не нравятся БОССУ. Просто не нравятся, с работой они справляются отлично.
Условия: или вы увольняете людей, или БОСС вас закрывает... Читать полностью
 


Дневник Нежность Севера:



Комментарии:
Страницы: 1 2 3


2 декабря 2014 года
+3
Про гусей и свиней было проще...

2 декабря 2014 года
+1
Тань, ну что делать-то, а?

2 декабря 2014 года
+1
Я бы созвала вече и все те, кто должен уйти и те, кто должен остаться путем дебатов и голосования решили что делать. Как в фильие "Гараж" - никто не уйдет пока не решится вопрос.

2 декабря 2014 года
+1
Да вот, мы и собрались все в скайпе, а толку? Тех 30 кинуть - не вариант. Попросить - вообще свинство. Есть предложение раскидать их работу на оставшихся 70 чел.
Эти делаю всю работу, сдают "легалам", те, потом отсылают деньги. Но схема ненадёжная. Есть предложение нанять "мёртвые души". Но как быть с командировками и встречами?!

2 декабря 2014 года
+1
ого схема! очень витиеватая...

2 декабря 2014 года
+1
И глупая, что самое страшное

2 декабря 2014 года
+1
зато благородная!

2 декабря 2014 года
+2
И на том спасибо. Наверно просто потом пообещаем взять назад, когда что-то утрясётся, да?

2 декабря 2014 года
+1
Жанн,я бы не стала давать обещания,исполнение которых не зависит от тебя.

2 декабря 2014 года
+1
согласна.

2 декабря 2014 года
+1
Блин, ну совсем по-свински-то как-то

2 декабря 2014 года
0
почему по-свински?разве хорошо давать ложные обещания?или те,которые не можешь исполнить или точно не знаешь,что исполнишь?

2 декабря 2014 года
0

всё, нет у меня слов, только те, за которые банят.

2 декабря 2014 года
+1
Нежность Севера пишет:
просто потом пообещаем взять назад, когда что-то утрясётся, да?
Зачем? Да и неизвестно ,когда ЭТО утрясется.

2 декабря 2014 года
+1
Да, я поняла, туплю.

2 декабря 2014 года
0
Ну это жизнь и странно, что так поздно это проявилось

2 декабря 2014 года
+6
Увы, директор хозяин-барин, я отделалась бы меньшей кровью и уволила 30 человек

2 декабря 2014 года
+1
Аналогично.

2 декабря 2014 года
+3
А жить потом как? Чем оправдать-то себя, что остальных 70 под нож не пустила?
И ещё вопрос, вам лично, а если бы вы попали в эти 30 чел. вы бы поняли своего директора? Про БОССА не спрашиваю, ну его.

2 декабря 2014 года
+1
Нежность Севера пишет:
. вы бы поняли своего директора?
Вопрос не мне, но можно я буду не культурной и тоже отвечу? Я бы поняла

2 декабря 2014 года
+1
Присоединяюсь.
Из области "гениальных предложений" - попробовать не просто уволить, а по сокращению. Босса прокуратурой припугнуть (они этого страшного слова почему-то опасаются дюже...)

2 декабря 2014 года
+1
Takaya пишет:
Босса прокуратурой припугнуть (они этого страшного слова почему-то опасаются дюже...)
Этот БОСС буде долго смеяться и спрашивать, что такое "прокуратура"

2 декабря 2014 года
+1
На этом фонтан "гениальности" иссяк... Боюсь тогда, однозначно присоединяюсь к ответу "увольнять". И (к слову) - я бы поняла. Тем более и так всем известно, что они уже "не работники".
ИМХО - это вопрос к чести босса, не директора.

2 декабря 2014 года
+1
Takaya пишет:
ИМХО - это вопрос к чести босса, не директора.
Я понимаю, но мне не легче. СПАСИБО!

2 декабря 2014 года
+1
Спасибо

2 декабря 2014 года
+1
Нежность Севера пишет:
а если бы вы попали в эти 30 чел. вы бы поняли своего директора?
я бы поняла. Была в похожей ситуации, обиды не было на сам факт увольнения. А вот за то, что уволили во время праздников, без предупреждения и выходного пособия, было обидно.

2 декабря 2014 года
0
Ясно, спасибо.

2 декабря 2014 года
+10
Нежность Севера пишет:
А жить потом как? Чем оправдать-то себя
Вы ставите вопрос так как будто их на гибель,голод или войну отправляете.Специалисты хорошие-работу найдут,сидеть не будут.А босс ,как бы это цинично не звучало-он платит и имеет право выбирать себе людей не только по профессиональным качествам,но и по другим и не имеет нужды обьяснять свои поступки.
Асебя оправдывать зачем?Это элементарные рабочие моменты.

2 декабря 2014 года
+1
Nazariya пишет:
Вы ставите вопрос так как будто их на гибель,голод или войну отправляете.
А сели и так? Если и в самом деле людей, потерявших эту работу ждёт война и голод?
Nazariya пишет:
Специалисты хорошие-работу найдут,сидеть не будут
Я и сама всегда так говорила, но на данный момент у этих 30 нет возможности найти хорошую работу, а они - первоклассные спецы.
Nazariya пишет:
Асебя оправдывать зачем?
Нуу, мне вот стыдно перед людьми

2 декабря 2014 года
+1
Нежность Севера пишет:
мне вот стыдно перед людьми
За что? Если нет возможности повлиять на решение - зачем изводить себя? Хотя... морально тяжело, да...

2 декабря 2014 года
+1
Нежность Севера пишет:
ждёт война и голод?
Но причиной этого голода и войны Вы то не являетесь?Как бы это не звучало цинично.Вы же старались помочь как могли...

2 декабря 2014 года
0
Да, вы правы, просто ... хреново, короче.

2 декабря 2014 года
+9
По-моему, быть руководителем - это не значит быть для всех хорошей тетей или дядей. Это значит, уметь брать ответственность и принимать решения. В том числе такие вот несправедливые с "человеческой" точки зрения. Мне нравится отношение американцев к таким вещам - nothing personal. Все равно проблема решится так или иначе. И все равно кому-то будет плохо. И мера вины руководителя с человеческой точки зрения в любом случае будет одинаковой. Так что получается, Вы уже виноваты априори. Если Вы хотите нести на себе это чувство вины.

И мне еще странно, что Вы человек верующий, а пытаетесь думать за 30 человек. В жизнь любого человека могут вмешаться те или иные обстоятельства. И как отнестись к Вам, как отнестись к своей жизни дальше, что их ждет - это испытание и вопрос воли и для этих людей, и воли Божьей в том числе.

2 декабря 2014 года
+1
Belle_Amor пишет:
Мне нравится отношение американцев к таким вещам - nothing personal
Угу
Belle_Amor пишет:
Вы человек верующий, а пытаетесь думать за 30 человек
Ну, банально, я не хочу никого терять.

2 декабря 2014 года
+4
я не хочу никого терять
а это уже эгоизмом попахивает))
может,для НИХ это лучший вариант, без этой работы у них будут лучшие пути.Ведь,все что ни делается,все к лучшему

2 декабря 2014 года
+1
Тем более, речь идет о первоклассных спецах.

2 декабря 2014 года
+2
именно. Может, они устроятся туда,где не будет БОССА,принимающего решение по "политическим причинам"))) в любом случае, хороший специалист не пропадет.А удерживать или пытаться решить судьбу за другого человека-не есть хорошо.

Взять с другой стороны посмотреть:вот удастся тебе их оставить,а тут бах и все равно БОСС принимает решение закрыть вас всех. А ведь именно ТЫ не отпустила их вовремя,чтоб они могли найти себе лучший варинт. Готова нести ответственность за свои поступки и решения,определяя чужую судьбу?

2 декабря 2014 года
+1
Вот давайте глобально посмотрим. Все знают, что Вы человек хороший. И на подлость злонамеренную не способны. И если Вам пришлось принять такое решение, то адекватные люди Вас по-человечески поймут, а неадекватные - ну Бог с ними.

Положитесь на волю Божью, он устроит все наилучшим образом. Может эти 30 предназначены для чего-то более важного, более хорошего, кто знает.

У меня была такая ситуация, что меня сократили. И я сначала очень расстраивалась - не столько из-за зарплаты, сколько из-за того, что это, конечно, удар по самооценке. Кого-то убрали, кого-то оставили. В итоге я нашла себе интересную работу, а те, кто остались продолжали работать на урезанной зарплате, там сменилось начальство и многие кто сам уволился, кого сократили позже. Так что еще неизвестно, к чему это все.

2 декабря 2014 года
0
Belle_Amor пишет:
Положитесь на волю Божью
Спасибо.

2 декабря 2014 года
+2
Нежность Севера пишет:
вы бы поняли своего директора?
Единственное,что знаю,что работа-это не брак,не обещание "вечной любви" и все знают,что ничто не вечно и иногда очень даже неожиданно-прости-прощай.Если люди адекватны-они все прекрасно поймут.А "обиженные"-они и так причины обидиться найдут.Даже если бы мы были(допустим)друзьями,я-подчиненный,Вы-начальник и меня бы уволили-я бы поняла,что просто по другому нельзя было.И все.И это не просто голословно,просто усвоила для себя закон:Мне никто ничего не должен,точка.Помогут,сделают,посоветуют,поддержат-благодарна буду,но понимаю,что не обязаны.

2 декабря 2014 года
0
Nazariya пишет:
Помогут,сделают,посоветуют,поддержат-благодарна буду,но понимаю,что не обязаны.
Спасибо вам. Я постараюсь отстоять своих, но если придётся увольнять - всё сделаю, чтобы хоть кого-то, куда-то пристроить.

2 декабря 2014 года
+2
Такое впечатление, что речь идет о детях или о недееспособных людях. Некуда им деваться.. Всех пристроим...

2 декабря 2014 года
+1
Лично я и эти 30 человек должны понимать, что мы наемные работники у хозяина и он решает... Увы это факт.
А почему Вас должна совесть мучить, как жить дальше - вы оставляете работу еще 70.

2 декабря 2014 года
+2
Lortet пишет:
А почему Вас должна совесть мучить
Потому что мы все немного больше, чем просто сотрудники. Эти люди с голосование в 98% избрали меня своим директором, эти люди прикрывали меня, когда я уезжала решать свои личные проблемы с мамой, эти люди всегда были ЛЮДЬМИ. Мой успех - это и их работа. Мне банально стыдно их увольнять, зная в какой тяжёлой экономической обстановке они окажутся.

2 декабря 2014 года
+1
Охохонюшки... Можно только посочувствовать...

2 декабря 2014 года
+5
Тогда выход один, если вопрос чести. Уволиться самому руководителю и снять с себя эту ответственность. Но в отличие от двух других вариантов есть шанс, что будет выглядеть красиво. Еще один вариант - нанять киллера для босса.

Нет, в этой ситуации мера вины и ответственности в любом случае одинаковая. Так что можно расслабиться и принимать любое решение.

2 декабря 2014 года
0
Да, всё верно, чёт просто поплакать тянет

2 декабря 2014 года
+1
Belle_Amor пишет:
Еще один вариант - нанять киллера для босса.
этим 30-ти скинуться и нанять)))

2 декабря 2014 года
+1
Нежность Севера пишет:
Мой успех - это и их работа.
ничо подобного.
не думай так.Такое мышление-путь в никуда. Ты никому ничего не должна-это первое.
второе-не твое решение, воля не твоя.

2 декабря 2014 года
+1
Нежность Севера пишет:
Чем оправдать-то себя, что остальных 70 под нож не пустила?
Почему ты пустила? Это не твое решение , а тех,кто "выше".

2 декабря 2014 года
0
я бы поняла,к сожалению,от самодурства хозяина никто не зашишен.А так хоть кто-то с работои.Я бы разозлилась,но на виновного.И сама бы посоветовала такои вариант.

2 декабря 2014 года
0
Я бы психанула, помитинговала и потом поняла.
Нежность Севера пишет:
если бы вы попали в эти 30 чел.

2 декабря 2014 года
0
Похудюшка пишет:
потом поняла.
И на этом спасибо

2 декабря 2014 года
+1
А у вас просто нет выбора. Их все равно уволят, раз так решил БОСС. Только в данном случае вопрос лишь в размерах трагедии. Уйдут или 30 или все 100. Эти 30 в любом случае останутся без работы, имеет ли смысл рисковать еще 70 жизнями. Я была в похожей ситуации и ситуация не приятная, но вы, как руководитель, должны выйти из нее с наименьшими потерями.

2 декабря 2014 года
+1
Так директор - наёмная рабочая сила, он обязан по рабочим вопросам подчиняться своему боссу или уволиться первым и остаться для себя "честным". Придёт на его место новый директор и уволит тех 30 чел., неугодных боссу. Здесь нет третьего варианта, когда босс не спрашивает совета, а даёт конкретное распоряжение: уволить того, кто ему не нравиться.

2 декабря 2014 года
0
Да, я уже поняла, что все мои движения - игры в благородство. Хоть поделилась с людьми

3 декабря 2014 года
0
Я бы поняла наемного директора (имеется ввиду не собственника).

3 декабря 2014 года
0
Спасибо.

3 декабря 2014 года
+2
1. Есть Босс и наёмный Директор (то биш, такой же работник, как и все 100чел)- однозначно выполнить приказ или уволиться самому, если совесть не позволяет уволить.
2.Если у Директора есть часть акций этого предприятия, то можно поиграть в "революцию" т.е.повыступать , но это бесполезно, выкинут, и акции отберут)))
а новый директор, всё равно уволит 30 чел.
3.Уверена, если бы Босс захотел уволить Директора, то те 100чел за него не заступились...в лучшем случае промолчали, если не хуже..
4.Выводы: Не чеши, там, где не чешется, Босса надо уважать!!!

3 декабря 2014 года
0
Намани пишет:
Уверена, если бы Босс захотел уволить Директора, то те 100чел за него не заступились...в лучшем случае промолчали, если не хуже..
Эти 100 человек сами выбрали своего директора из нескольких преложенных.
И эти 100 человек вступились за своего директора, когда тот хотел уйти. Вступились заявив, что команда полноценно сможет работать только под командой данного начальника.
Со всем остальным согласна. Выхода у нас почти что и нет, просто гнусное чувство такое ... они все мне очень помогли и много раз. А я не могу им ничем помочь. Ну, разве что премии выписать на прощание.

3 декабря 2014 года
0
Я вас поняла, почему вам трудно решить вопрос. Очень редко человека ставят в такую ситуацию, вам не позавидуешь.

3 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
Чем оправдать-то себя, что остальных 70 под нож не пустила?
ну во - первых ...не под нож....они ведь будут живы здоровы ? взрослые люди..найдут работу..
во- вторых ...да..на месте человека которому босс приказал уволить 30 или всех мне было б очень трудно ..так как человек я совестливый и переживательный....но все ж я всего лишь подчиненный...и сохранила б работу 70ти человекам.....а муки совести и ответственность за это решение целиком и полностью на боссе...и ему как говорится перед боженькой держать ответ....я только подчиняюсь его приказу...
понимаю что это трудное решение.....но уволить всех - это разве правильно ? разве не будет болеть душа что столько людей осталось без работы......конечно и 30ть это много....но эти 30ть не нравятся именно босу...а к остальным он нормально относится...получится остальные 70ть пострадают воообще ни за что...
дааааа....трудно быть дирректором.....

3 декабря 2014 года
+3
И не собиралась бы понимать и прямой дорогой пошла бы в трудовую инспекцию или в суд. За что меня решили уволить? Просто так? Нормальный человек не станет заниматься "понимательством",ему надо как-то жить и семью кормить.

Два года назад у меня был бизнес с другом, но он был главнее, т.к. его доля в бизнесе была больше. Я искала спецов по всей России для нашего дела, потому как в нашем городе их практически не было,либо были самоучки,что нас не устраивало. Так вот. К нам работать приехала женщина из Новосибирска с маленьким ребенком. По национальности оказалась грузинкой. (Не гастарбайтер). Золотой специалист. Сама как человек замечательный. Мне сложно было ее уговорить у нас работать, т.к. вопрос жилья и д/сада остро стоял. Я уговорила друга на первых порах снимать ей квартиру, через 33 знакомых выбила место в садике. Это было очень сложно. Вообщем случилось, она стала у нас работать. Где-то через год она мне предлагает пригласить к нам на работу своего бывшего коллегу, тоже хорошего спеца, что так и оказалось. Но проходит еще время и у нас начинаются трудности с бизнесом, потому что моему другу захотелось новшеств, менять специфику, но финансово не потянул свои хотелки, как я его только не уговаривала. Так вот. Он решил что сокращение штата решит его проблему и сказал уволить 8 человек, в том числе и эту женщину с ее коллегой. А она только взяла ипотеку и купила себе квартиру, у нее были кредиты, она возила своего отца на лечение за границу. Я даже себе представить не могла во что это все обернется, они сидели и смотрели на меня таким глазами,что я до сих пор не могу забыть их взгляд. И я приняла решение,что не буду участвовать в этой сомнительной операции. Я сама написала заявление об уходе, а им сказала, обращайтесь во все инстанции и доказывайте,что он нарушает закон. Если надо я помогу. Развернулась такая бойня. Но они молодцы, они добились своего, он такую "моралку" им заплатил,что она смогла покрыть ипотеку и плюс он стал не выездным за долги перед государством, но это уже другая история.
Я ни к чему не призываю, просто написала ситуацию,которая случилась у меня, скажем так ,почти похожую на вашу. Но дело в том,что я знала скелеты в шкафу своего друга, поэтому получилось оставить его с носом. Человек должен понять,что его работники не свиньи,которые пашут на него ради еды,чтоб не сдохнуть от голода, а это специалисты,которые в разы грамотнее его же самого.

3 декабря 2014 года
0
geny пишет:
И не собиралась бы понимать и прямой дорогой пошла бы в трудовую инспекцию или в суд. За что меня решили уволить? Просто так?
Думаю все поняли, что история иносказательная. К закону взывать бесполезно. Вам лишь надо принять решение, как поступить, остальное - не важно.

9 декабря 2014 года
+1
Нежность Севера пишет:
вы бы поняли своего директора?
Да, поняла.
Он пешка... как и я.

2 декабря 2014 года
+5
А смысл красивого поступка ?если для вас дело чести ну увольтесь и не работайте с таким человеком.А если перевести дело в плоскость военных "а мне не нравится приказ выше стоящего".Это работа,это дисциплина и всё.Умирать красиво не вижу смысла,не предлагаю унижаться за деньги как многие посчитают,но зравый смысл должен быть во всём.

2 декабря 2014 года
0
Везучка пишет:
ну увольтесь и не работайте с таким человеком
Света, моё увольнение не решит проблемы. Эти 30 чел. сейчас "под мечом" независимо от того я директор или кто-то другой.
Везучка пишет:
Это работа,это дисциплина и всё
Да, но меня не нанимали играть в политику.
Везучка пишет:
но зравый смысл должен быть во всём.
Я и пытаюсь его (здравый смысл) сейчас найти. То есть, здравость сейчас в том, чтобы сдать "паршивую овцу" дабы не "прирезали" всё стадо?

2 декабря 2014 года
0
выбор без выбора. Нужно думать о 70 оставшихся

2 декабря 2014 года
0
Хорошо, спасибо вам.

2 декабря 2014 года
0
Вы хотите чтобы я порассуждала,но я уже высказала своё мнение:меня не устраивает этот начальник и я увольняюсь /я признаю что начальник не прав,но мне дорого моё рабочеее место и я остаюсь.И в том и в другом случае я не чем не помогаю тем кого увольняют,им по большому счёту всё равно,ведь всё дело в моей голове и мыслях.Если начальник дурак то не верю что это единичный случай его дурачества.

2 декабря 2014 года
0
Везучка пишет:
Вы хотите чтобы я порассуждала,но я уже высказала своё мнение
Да не, я так, нервничаю, простите.
Везучка пишет:
Если начальник дурак то не верю что это единичный случай его дурачества.
Да нормальный у нас БОСС ... был во всяком случае до вчерашнего дня.

2 декабря 2014 года
0
Я знаю вы примите правильное решение.

2 декабря 2014 года
0
Спасибо. Сейчас поплачу, огребу тут кучу негатива и с должным состоянием пойду увольнять ни в чём не повинных людей

2 декабря 2014 года
0
Не плачь, хочешь на мне потренируйся увольнять! 30 раз

2 декабря 2014 года
+1
Не надо, Тань, я тебе должна работу и я об этом помню. Это должно когда-то кончится

2 декабря 2014 года
0
ты мне ничего не должна!!!!!
вот еще!
так в баньке новой попариться - это да

2 декабря 2014 года
+1
Травочка пишет:
ты мне ничего не должна!!!!!
вот еще!
Ладно, ладно, дочь гордого народа
Травочка пишет:
так в баньке новой попариться - это да
Ага, бикини не забудь и Герку!

2 декабря 2014 года
0
Герку забудешь...

2 декабря 2014 года
0
Везучка пишет:
А смысл красивого поступка ?если для вас дело чести ну увольтесь и не работайте с таким человеком.
Гениально! Тоже самое хотела написать. Работать с самодуром - себе дороже.

9 декабря 2014 года
+1
Полностью согласна.
Есть субординация. Вы обязаны выполнять приказы вышестоящего руководства точно так же, как и ваши подчененные - ваши приказы.
Вы же не спорите когда вам велят сделать то или иное дело, сдать тот или иной отчет.
Да, людей жаль. Но что вы можете?
Это не ваше необоснованное решение. Это решение собственника компании, который принял его без вашого "давления" и который вправе принимать любые решения на собственное усмотрение.

2 декабря 2014 года
+3
Мое предложение не гениально. Сложный вопрос, и совести и логики....... Не знаю. Эти 30 человек в любом случае, как понятно из ситуации, останутся на улице. А вот пойдут ли за ними еще 70 - вопрос руководства. Не знаю, я ближе ко 2 варианту в опросе.
Люди знают, что их уволят, на их месте надо бы уже другую работу искать. Что эти "30" человек говорят по этому поводу сами?

2 декабря 2014 года
0
Пингвинчик пишет:
Люди знают, что их уволят, на их месте надо бы уже другую работу искать.
Да.
Пингвинчик пишет:
Что эти "30" человек говорят по этому поводу сами?
Алин, ты поняла, кто эти 30 чел. Они хотят жить и сегодня наш "завод" - единственное средство для существования в их ситуации. Просят не кидать их, попытаться найти выход. Умирать с ними нас никто не просит. Сами не уходят. Пока мы ищем способ "обойти" приказ БОССА - нанять "мёртвые души" под видом который эти 30 чел. останутся работать, но это слишком расковано и сложно, а у нас на принятие решения и исполнения 2 недели.

2 декабря 2014 года
0
Жанн, а если самой стать боссом для этих 30 человек? не думала?

2 декабря 2014 года
0
Тамара, я не обеспечу их работой. Ну 7-10тыс. рос. рублей и то 5-7чел. что это после зарплаты в полторы тыс. баксами?
И потом, я боюсь, что ситуация будет выглядеть, как нелегальные грузы ЕС через Белоруссию Мы спалимся, я не сльна в таких махинациях. И у меня не найдётся столько влиятельных знакомых, чтобы всех пристроить.

2 декабря 2014 года
0
Жанн а ты кроме своего босса ни с кем из его соотечественников не общаешься?
Нельзя еще одного босса найти и организовать вторую структуру?

2 декабря 2014 года
0
Scorpio221 пишет:
Нельзя еще одного босса найти и организовать вторую структуру?
Я не имею знакомств такого масштаба и боюсь, что соотечественники БОССа только рады будут ситуации стравить этих 30 и наших 70 человек.

2 декабря 2014 года
0
поняла. посмотри на мой совет ниже

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
"обойти" приказ БОССА
все тайное, рано или поздно становится явным. И что тогда будет с остальными

2 декабря 2014 года
0
Юльчитай пишет:
все тайное, рано или поздно становится явным.
да, это так.

2 декабря 2014 года
0
Ох, Жанн....Не знаю, что и сказать. Я не думаю, что
Нежность Севера пишет:
наш "завод" - единственное средство для существования в их ситуации.
Ты там ниже про зарплату про полторы штуки баксов написала, понятно, что такое вряд ли кто и не "с завода" себе просто так найдет. А что делать?

2 декабря 2014 года
0
Пингвинчик пишет:
А что делать?
Я не знаю, Алина! Все говорят, что мол увольнять надо. Устаканится ситуация - возьмём обратно. А когда она устаканится?

2 декабря 2014 года
0
Жанна, мне кажется ситуация очевидна. В любом случае директор не останется в глазах ничьих хорошим, но 30 человек, чья судьба УЖЕ решена, против 70, которые явно не поймут мнимого благородства. В конце концов, это не твое личное решение, ты человек подневольный.

2 декабря 2014 года
0
Ага, я не виноват, мне приказали.
Именно так оправдывались солдаты США после сброса бомбы на Хиросиму и Нагасаки.
Ясно всё, короче, надо увольнять, и брать новых.
Алин, а как быть, вот мы новых возьмём, а когда ситуация выправится, куда я этих новых дену, чтобы тех, уволенных принять?

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
чтобы тех, уволенных принять?
А как ты их примешь? Зачем?

2 декабря 2014 года
0
И еще раз присоединяюсь))

2 декабря 2014 года
+1
ответила увольнять, а вообще-то еще не известно кому больше повезло, тем 30 у которых открываются новые возможности или тем 70, которые остались работать на самодура .

2 декабря 2014 года
+1
я выбрала второй вариант.... поскольку все таки ты за людей то отвечаешь, а этим 30 все равно не работать ..Хоть 70 спасешь..

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
Вы подчиняетесь БОССУ, у которого таких заводов - ещё 100 штук
Нежность Севера пишет:
Просто не нравятся
чет я пойму. Т.е. человек такого уровня лично знаком с 30-тю сотрудниками низшего звена? Думаю лично он с ними не пересекается никак, разве что они не его родственники. Работу выполняют, о какой личной неприязни идет речь не понятно.
И как понимать слово "увольнять" ? заставить написать по собственному желанию? а если не согласятся? или это сокращение? тогда люди должны получить компенсацию. И может для них это и не самый плохой вариант.

2 декабря 2014 года
0
SONNATA пишет:
Т.е. человек такого уровня лично знаком с 30-тю сотрудниками низшего звена?
Не-не, ни в коем разе.
SONNATA пишет:
о какой личной неприязни идет речь не понятно
Эх, как бы вам объяснить... Ну, допустим БОССУ вдруг не понравились все блондины А в резюме каждого указан цвет волос, вот он и приказал уволить всех блондинчиков. То есть лично БОСС никого не знает, просто приказал уволить ряд сотрудников с определёнными ... эээ ... чертами.

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
То есть лично БОСС никого не знает, просто приказал уволить ряд сотрудников с определёнными ... эээ ... чертами.
так это дискриминация, и этого БоССА можно засудить по самое не балуй

2 декабря 2014 года
0
slavusea пишет:
так это дискриминация, и этого БоССА можно засудить по самое не балуй
ЁЁёёёлки, ну не знаю я вам, как ещё иносказательно объяснить, ну не буквально же я имею в виду. 2 года назад брали - всё было хорошо, а вот спустя годы обстановка, сменилась, вот и попали определённые личности под раздачу.
Некого там судить, всё законно.

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
Некого там судить, всё законно.
если все законно, то не вижу причин для ваших мучений и сомнений, а у вас большие сомнения, и соответственно делаем выводы ..........
А если все законно, то ничего страшного, согласно ТК, сотрудники будут сокращены, получат отпускные вмести с еще причитающимися по закону отступными и решат свои проблемы, и нечего Вам о всех переживать

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
вдруг не понравились все блондины
тогда этот босс самодур и какой клин произойдет у него в голове завтра, никто не знает. Тогда может и лучше уволиться.
Нежность Севера пишет:
А в резюме каждого указан цвет волос, вот он и приказал уволить всех блондинчиков.
фотошопом покрасить в черный))) шутка
а он что лично приедет проверять кого уволили, а кого нет?
я там дописала по поводу принципа увольнения. не понятно как по закону это будет выглядеть. Ведь не напишут в книжке - уволен в связи с не понравившимся цветом волос?

2 декабря 2014 года
0
SONNATA пишет:
а он что лично приедет проверять кого уволили, а кого нет?
Нет. Он просто знает сколько наших сотрудников не соответствую его новым вкусам.
SONNATA пишет:
Ведь не напишут в книжке - уволен в связи с не понравившимся цветом волос?
Уволим типа по ненадобности. А потом возьмём на это место других.

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
Уволим типа по ненадобности
интересно. а их принимали на основании чего? трудового договора? трудовая книжка? или они все нелегалы? что значит ненадобность? нет такого определения. Что будет звучать в документах у людей? И что будет если они скажут - "мы не будем увольняться"? что тогда? дуло пистолета или статья?

2 декабря 2014 года
0
SONNATA пишет:
или они все нелегалы?
По сути - да.

2 декабря 2014 года
0
разумеется, увольнять
или ты сделаешь плохо 30 людям, или 101. Выбор очевиден
Но! Перед этим обязательно провести общее собрание, на котором известить всех о предстоящем сокращении. Что касается критериев отбора - то начинать не с "кого вычеркиваем" - а "без кого не можем обойтись".
Если в первых 50 окажутся все начальники отдела - провести собеседование с каждым о том, без кого они смогут обойтись. Заодно и ответственность разделите.
если нет - то выбор очевиден, опять же) ну и ты ды.

2 декабря 2014 года
0
пани Ада пишет:
Перед этим обязательно провести общее собрание,
Уже.
пани Ада пишет:
не с "кого вычеркиваем" - а "без кого не можем обойтись".
Свет, тут немного не так. Нам просто приказали выкинуть тех, у кого в резюме стоит определённая информация о себе. То есть БОССУ не важно на сколько нам нужны эти люди, он приказал их уволить и нанять других.

3 декабря 2014 года
0
я запуталась
т.е. это не сокращение, а просто увольнение 30 конкретных людей? тогда тем более не понимаю.

3 декабря 2014 года
+1
Та понятно всё.Увольняют потому,что не хотят "проблем". Их то и нет по сути.Но зачем люди,у которых война в стране...

2 декабря 2014 года
+2
увольнять 30, дабы сохранить работу 70.
а если муки совести для директора сложнее пережить, чем поиск новой работы, то уволиться самому и переложить этот моральный груз на другого директора.

2 декабря 2014 года
0
Понятно. Фигово.

2 декабря 2014 года
+1
"Сегодня вам предложили уволить 30 чел. Хороших работников. Уволить за то, что они лично не нравятся БОССУ."
Тут вот еще какой момент...В большинстве случаев начальник - это такой человек, которому просто так "не понравиться" нельзя). Он в принципе может не знать о существовании такой "штатной единицы" И можно на "5" справляться со своей работой, но если ты действуешь человеку на нервы (а не замечать этого, не чувствовать - это нужно быть полным ...). И, соответственно, более-менее умные люди, думаю, не будут необдуманно показывать своему начальнику какое-то ни было личное превосходство). А если уж ты начал...Тут нужно понимать, на что ты идешь.

2 декабря 2014 года
0
Уволить так, чтоб они восстановились, например, допустить какую-нибудь специальную ошибку в приказе и пр.

2 декабря 2014 года
+2
Не знаешь как поступить, поступай по закону...
В данном случае по ТК

2 декабря 2014 года
0
Мы в данной ситуации подчиняемся не ТКРФ. Наш "завод" принадлежит США

2 декабря 2014 года
+1
А оформлены люди как?

2 декабря 2014 года
0
Ни как.
Объём работы выполнил - деньги получил. Ты имеешь стабильную, высокооплачиваемую работу не выходя из дома без обязательств со стороны работодателя.

2 декабря 2014 года
0
Однозначно увольнять 30 человек.
Потому что весь мир не обогреешь, Зато кого сможешь - обогрей!

2 декабря 2014 года
0
Коротко и ясно. Спасибо.

2 декабря 2014 года
0
Странная ситуация. На кой босс полез в резюме людей, которые у него уже работают и являются первоклассными специалистами..
А это не может быть проверкой Вас?

А нельзя босса спросить, что могут сделать ( исправить то, чем не понравились ) эти 30 человек, чтобы остаться на работе?
Всё таки, неразумно увольнять хороших специалистов. Новые, могут, ещё больше не понравиться..

2 декабря 2014 года
0
Iskrit пишет:
На кой босс полез в резюме людей
Не лез. Меня спросили, сколько человек у нас "из этих". Я ответила. Приказ - выкинуть.
Iskrit пишет:
А это не может быть проверкой Вас?
Нет.

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
Приказ - выкинуть.
Как жёстко
По сокращению уволить - не вариант?

2 декабря 2014 года
0
Iskrit пишет:
По сокращению уволить - не вариант?
У нас нет договора, оформленного по закона РФ, мы подчиняемся США. Нас наняли выполнять определённую работу и расплачиваются по факту.

2 декабря 2014 года
0
Понятно.
А муж что советует?

2 декабря 2014 года
+5
Заткнуться и увольнять. Сказал, что мои метания дают призрачную надежду одним и раздражают других. Хирург падающий в обморок от вида крови - дебил.

2 декабря 2014 года
+1
Нежность Севера пишет:
Заткнуться и увольнять.
Тогда послушайся. Бог поймёт и простит!

2 декабря 2014 года
+1
Да, я уже всё поняла. Просто горько очень.

2 декабря 2014 года
+1
Понимаю и сочувствую

2 декабря 2014 года
+1
Кстати, на новые вакансии уже нашла людей?

2 декабря 2014 года
+1
Нет. У меня есть 2 недели и я хочу потратить их на попытки как-то сохранить коллектив. Так-то людей найти не сложно, к нам та ещё очередь.
Ищешь работу негро-мозга, редактора, иллюстратора, верстальщика?

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
негро-мозга
Ой, кто это?
Нежность Севера пишет:
редактора
Могём

2 декабря 2014 года
+1
Iskrit пишет:
Ой, кто это?
Это человек, который придумывает идею книги (детской, приключенческой) по заданному шаблону типа: на 6-8 лет, герои - животные, сюжет о том, как важно всегда говорить правду и только правду.
Проще говоря, человек, который генерирует идеи. Может придумать интересные сюжетные линии, составить костяк, чтобы писатель потом мог нарастить мясо.
Iskrit пишет:
Могём
ну, буду знать. Примерно 15тыс рос.руб. в неделю. Объём - примерно 300-400стр. 14кеглем в день, иногда больше, меньше - никогда. Из плюсов: подарки и премии. Из минусов: ни выходные, ни отпуск запланировать практически не реально.
Ты точно этого хочешь в свете сложившейся ситуации?

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
Проще говоря, человек, который генерирует идеи. Может придумать интересные сюжетные линии, составить костяк, чтобы писатель потом мог нарастить мясо.
О, я бы попробовала. Я сыну всё время сочиняю истории, когда он накосячит
Нежность Севера пишет:
Объём - примерно 300-400стр
В неделю? На русском? Текст править или ошибки?

2 декабря 2014 года
+1
Iskrit пишет:
В неделю? На русском?
Объём - примерно 300-400стр. 14кеглем в день
На русском. Мы с английского только стихи переводим. А на английский, если надо, наши тексты переводят в Лондоне.

2 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
300-400стр. 14кеглем в день
No, no, thanks! Жёстко, однако

2 декабря 2014 года
+1
Ну вот, чё жёстко-то, не сочинения же проверять у пятиклашек. Грамотные люди пишут, почти без ошибок, читать просто внимательно надо В основном бодания только на счёт авторской пунктуации

2 декабря 2014 года
0
Сколько часов в день это занимает? Ну, в среднем, хотя бы.

3 декабря 2014 года
+1
8-10 где-то при первой читке и 4-5 при последующих, если придётся. Каждый примерно 4-5й текст проходит вторую читку, редко третью, всё таки лёгкая у нас литература

3 декабря 2014 года
0
Спасибо! Извини, что побеспокоила, но я не смогу столько времени выделить.
А негро-мозгом, тоже, фиксированный объём работы?

3 декабря 2014 года
+1
Iskrit пишет:
А негро-мозгом, тоже, фиксированный объём работы?
Почти, что да. Ты генерируешь определённое количество сюжетов на заданную тему в указанные сроки. Логичных, продуманных, оригинальных сюжетов.

3 декабря 2014 года
0
Так интересно! Детская тематика, да?
Дай сюжетик попробовать.

3 декабря 2014 года
+1
Смотри, это пример, то есть НЕ НАДО сейчас над этим работать
Допустим нам нужна книга из 10 рассказов о цирфах. Придумываешь ГГ и пишешь рассказ о том, как твой герой что-то там узнаёт о том, что
1 - есть только одна вещь в единственном экз. Солнце
2 - двое, это допустим мама и папа
3 - не знаю, что
И так далее. То есть за каждой цифрой стоит сюжет и ребёнок получает ассоциацию с цифрой. В день ты клепаешь примерно 30 таких сюжетов, когда больше, когда меньше)
1 сюжет - 20р. Полноценно расписанный (с диалогами) - до 50р. Без претензий к авторскому праву.
Давай в январе вернёмся к этому вопросу, ладно, я пока не готова искать новых людей.

3 декабря 2014 года
0
Нежность Севера пишет:
Давай в январе вернёмся к этому вопросу, ладно, я пока не готова искать новых людей.
Окей, я не тороплю.

2 декабря 2014 года
+1
Это работа. Директор завода такой же наемный работник, как и остальные. Возможно ему жалко сотрудников. Возможно, он внутренне не согласен с поступившим приказом. Но как говорится, нравится не нравится...
Единственное, что он может сделать, это попробовать ь экономически обосновать невозможность увольнения 30 человек. Вот 20 еще куда ни шло, а 30 никак

2 декабря 2014 года
0
Кения пишет:
это попробовать ь экономически обосновать невозможность увольнения 30 человек. Вот 20 еще куда ни шло, а 30 никак
Кения, нам приказали их уволить и нанять других.

2 декабря 2014 года
+1
То есть на территории предприятия закон РФ не действуют вообще?

2 декабря 2014 года
0
Я так понимаю, что да. Мы работаем по договору. Работу выполнил - деньги получил. Этим 30 человечкам просто отказывают, типа всё, мы в вас больше не нуждаемся, а по факту на их место возьмут других.

2 декабря 2014 года
+1
о! а если их уволить, а потом нанять их же но по документам родственников, например жены, брата или мамы?

2 декабря 2014 года
0
у многих ведь есть родственники в РФ

2 декабря 2014 года
0
Да, это и есть "мёртвые души", мы же им так и платим зарплату после того, как Яндекс-Деньги перегонять стало не возможно. То есть по сути у нас уже давно этих нелегалов нет. И раньше БОССА это вполне устраивало.
А теперь не устраивает. То есть им придётся искать других друзей и родственников с "чистыми" документами. Мы спалимся, Тамара, ым не шпионы и не интриганты, мы где-то допустим прокол и спалимся, все это понимают...

2 декабря 2014 года
0
я бы рискнула.

2 декабря 2014 года
0
Мы попробуем. Пока наш скайп-майдан решил неделю держаться и искать варианты.
Если не находим - расходимся без обид и скандалов.
Кого смогу, попытаюсь пристроить к друзьям в соседние конторы.

19 января 2015 года
0
Так пусть эти 30-ть пошевелят мозгами, найдут себе Аватаров с правильным гражданством. Все вопросы добросовестности аватара -благородный риск псевдоуволенного работника. работает у вас вася пупкин и работает, на чем спалитесь-то, как доказать, что текст писал не вася пупкин, а михайло грицко?

2 декабря 2014 года
0
Я так понимаю, что Босс собирается увольнять либо по национальному либо по гендерному принципу, пусть увольняет, а люди нанимают адвокатов, пусть обращаются в суд, поднимают шумиху в прессе и пишут жалобы в Страсбург в Суд по правам человека, так как спускать такой маразм нельзя

2 декабря 2014 года
0
slavusea пишет:
Босс собирается увольнять либо по национальному
В 9ку!
slavusea пишет:
люди нанимают адвокатов ...
Да никто и никого нанимать не будет. По законам своей страны БОСС имеет полное право вообще нас закрыть и забыть. По СВОИМ закона он прав. Мы не на РФ работаем.

2 декабря 2014 года
0
людям работы нет и жрать прастите незачто будет какой тут суд?
давайте писать во все суды Мира)

2 декабря 2014 года
0
Сказали А,говорите Б за что увольняют то?за наличие маленьких детей или что евреи не по душе?

2 декабря 2014 года
0
Везучка пишет:
Сказали А,говорите Б за что увольняют то?
Хорошо. Мы - российский филиал американской компании. Мы должны уволить всех сотрудников, не являющихся гражданами РФ. Так пойдёт?
При этом сотрудники РФ и граждане Америки, Японии и Великобритании, работающие у нас не попадают под эти санкции

2 декабря 2014 года
0
вот уроды(это не тебе) и тут политика

2 декабря 2014 года
0
Всё будет хорошо

2 декабря 2014 года
0
Свет, я тоже в это верю. Будет, обязательно будет, но КОГДА?! Так и скажу: мы вас не отстояли, до свидания, всё будет хорошо.

2 декабря 2014 года
0
Вы исполнитель и не можете повлиять на "босса". Сотрудники это понимают и если совсем закроют заводик, то 30 уволенных будут считать Вас благородной но увы дурой, а остальные 70 будут откравенно ненавидеть за то что из-за никому не нужной принципиальности остались без работы. Ну или вариант, босс сменит только Вас, и другой управленец все исполнит(что вообщем и должен делать). На работе, тем более на высокой должности личные отношения не должны мешать исполнять свои обязаности

2 декабря 2014 года
0
Ясно. Спасибо, короче увольняем.

2 декабря 2014 года
0
Что-то мне о "мертвых душах" тут не оч.понятно,но скажу как поняла:я в свое время ,приехав в Испанию 3 года работала нелегально и оч.зависела от этих денег(и не только я),но законы другие были.Сейчас если поймают (на рабочем месте)нелегала-штраф работодателю 6 000евро,поверьте,это очень много.И тогда просто не до жалости.К мужу многие обращаются за работой(он маленький фермер) и такой штраф-он неподъемен просто.И жалко людей(сама же этот хлеб ела),а выход?

2 декабря 2014 года
0
Да, у нас почти такая же ситуация, только политического характера. Я поняла, спасибо. Надо взять себя в руки как-то...

2 декабря 2014 года
0
Странный этот босс Готов уволить просто так 101 человек хороших сотрудников? А он не подумал о том, как его завод будет работать без них? Разве хорошие работники на дороге валяются? что-то здесь не то

2 декабря 2014 года
0
Так завод же - "один из" "Незаменимых нет" - фраза жесткая, но справедливая. Не сделаешь ты, сделают за тебя. И тебя "сделают" в придачу.

2 декабря 2014 года
0
не, ну в этой ситуации как будто рабовладельческий строй какой-то, человек никаких прав не имеет, и никак себя защитить не может

2 декабря 2014 года
0
Анюта Крапивкина пишет:
что-то здесь не то
Это здесь ИНОСКАЗАТЕЛЬНО
Анюта Крапивкина пишет:
А он не подумал о том, как его завод будет работать без них?
Конечно, приказал нанять других

2 декабря 2014 года
0
Выше прочитала, что люди работают не зарегистрированно, без трудовой и т.п... значит, не могут себя как-то защитить.. Прелесть такой работы в том, что налоги не платишь, получаешь зарплату вовремя и стабильно, но минус, что могут уволить просто так. Эти люди, когда шли на эту работу, должны были понимать, что когда-нибудь их вот так просто могут уволить, как и просто наняли.
А Вам пусть Бог даст мудрости. Объясните людям, что это не Ваше решение. И молитесь за них, чтоб они нашли работу лучше.

2 декабря 2014 года
+1
Спасибо!


Страницы: 1 2 3




Оставить свой комментарий
B i "