О чем промолчал Дюкан... Стол №6

О чем промолчал  Дюкан... Стол №6 Я уже не раз писала свое мнение о преступлении доктора Дюкана. Да, вот так вот жестко. Потому что, если этот человек - врач, то он обязан понимать, к каким последствиям может привести длительное соблюдение его диеты. Ведь главная заповедь врача - "Не навреди!" Однако, этот диетолог не предупреждает о том, что следовать его системе без серьезного риска подорвать здоровье могут только абсолютно здоровые люди молодого и среднего возраста. Да и для них состояние кетоза не является абсолютно безвредным: все-таки наш организм лучше функционирует при слабом сдвиге PH крови в щелочную сторону, нежели заметном смещении в сторону кислой реакции. А ведь именно это и происходит при злоупотреблении высокобелковыми и низкоуглеводными диетами.

Достаточно часто встречается со стороны противников Дюкана предостережение об опасности перегрузки организма животными белками при низком поступлении углеводов, об избыточной нагрузке на почки в связи с этим. О том, как справляются почки со своей работой, показывает общий анализ мочи и биохимические показатели крови - в первую очередь, мочевина и креатинин. Если эта показатели выше нормы или близко к ее верхней границе - это повод обратиться за консультацией к нефрологу для оценки функции почек. Также важно отслеживать уровень белка и кетонов в моче, в норме белок в моче отсутствует либо появляется в очень небольших количествах изредка (его концентрация не должна превышать 0,125ммоль/л), а кетонов вообще быть не должно. Нечего и говорить, что превышение нормы по этим пунктам - запрещающий знак для дюкано- и аткинсоподобных систем питания. Учитывая, что с возрастом функция почек естественным образом снижается, для лиц пожилого возраста такой тип питания также не подходит.

Расскажу еще об одном состоянии, абсолютно исключающем дружбу с Дюканом.

Это состояние - повышенное содержание в крови мочевой кислоты (не путать с мочевиной). Мочевая кислота в организме образуется как конечный продукт обмена пуринов. Пурины в нашей пище представлены в виде пуриновых оснований — органических природных соединений, являющихся производными пурина. К пуриновым основаниям относятся аденин, гуанин, которые входят в состав нуклеиновых кислот, также кофеин и теобромин.

Какие продукты богаты пуринами? В первую очередь, это мясные продукты, в особенности мясо молодых животных и ливер (сердце, печень, почки и т.д.), дрожжи, какао, чай и бобовые. При нарушении в организме пуринового обмена мочевая кислота накапливается в крови, и ее концентрация может достигнуть уровня, когда ее соли (ураты) начинают кристаллизоваться. Очень острые кристаллы уратов могут откладываться в различных органах, чаще всего это происходит в почках (образуются уратные камни) и в крупных суставах (начинается подагра, в обиходе называемая "отложением солей"). Поваренная соль к этому отложению солей не имеет никакого отношения, это именно соли мочевой кислоты. К чему это приводит? Высокая концентрация уратов и конкременты из них могут повреждать почки и привести к почечной недостаточности. Уратные отложения в суставах вызывают мучительное их воспаление - приступ подагры, суставы со временем деформируются и теряют свою функцию. Стоит ли говорить, что качество жизни при этом значительно снижается, да и на продолжительность ее такие состояния могут повлиять в значительной мере.

Подагру когда-то называли "болезнью богачей" - так как ею болели, в подавляющем большинстве, представители знатных классов, которые могли себе позволить употреблять в пищу большое количество мясной пищи.

Конечно, эти состояния не возникают на пустом месте. Концентрация мочевой кислоты в крови может увеличиваться с течением времени постепенно, исподволь, не проявляясь никакими симптомами, и обнаружить ее можно только лабораторно. И при наличии определенных особенностей обмена, этот процесс может перейти в развернутую стадию заболевания, когда поможет уже только медикаментозное лечение, которое придется применять всю жизнь. Второй аспект - конечно, диета. При повышенном содержании в крови мочевой кислоты назначается стол №6. Он очень строгий. Цель назначения диеты - это нормализация обмена пуринов, уменьшение образования в организме мочевой кислоты и ее солей, сдвиг реакции мочи в щелочную сторону.

Диета предусматривает исключение продуктов, содержащих много пуринов, щавелевой кислоты; умеренное ограничение соли, увеличение количества ощелачивающих продуктов (молочные, овощи и плоды) и свободной жидкости до 2,5л в сутки (при отсутствии противопоказаний со стороны сердечно-сосудистой системы). Небольшое уменьшение в диете белков и жиров (в основном тугоплавких), а при сопутствующем ожирении - и общей калорийности (частично за счет углеводов). Кулинарная обработка обычная, но предусматривается обязательное отваривание мяса, птицы и рыбы.

Исключают из диеты: печень, почки, язык, мозги, мясо молодых животных и птиц, колбасы, копчености, соленую рыбу, мясные и рыбные консервы, соленые закуски, икру рыб, говяжий, бараний, кулинарные жиры, мясные, рыбные и грибные бульоны и соусы на их основе, перец, горчицу, хрен, соленые сыры, бобовые, грибы, свежие стручки бобовых, шпинат, щавель, ревень, портулак; шоколад, инжир, малину, клюкву, какао, крепкие чай и кофе, алкоголь.

Ограничивают - соленые и маринованные овощи, свиной жир, изделия из сдобного теста, куриное мясо, все виды капусты, включая цветную и брокколи.

Мясо и рыба нежирных сортов разрешается до 3 раз в неделю: по 150 г отварного мяса или 160-170 г отварной рыбы. Отваривать обязательно, с тем, чтобы часть пуринов перешла в бульон. После отваривания используют для различных блюд - тушеных, запеченных, жареных, изделий из котлетной массы. Можно сочетать мясо и рыбу примерно в равных количествах. Разрешается до 1 яйца в день. Основа диеты - молочные продукты, кроме соленых сыров, овощи и фрукты, кроме оговоренных. Крупы разрешены любые в умеренном количестве.

Давно ли вы делали биохимию крови? А если делали - знаете ли вы свои показатели? Умеете ли разбираться, какие продукты вам показаны, а какие вредны?

Часто ли принятие решения о старте дюкановской и подобных диет приходит после всестороннего обследования? Стоит ли игра свеч? Решать каждому за себя.

Я вот проанализировала результаты своих биохимических тестов за последние пять лет, и обнаружила, что уровень мочевой кислоты находится в опасной близости к верхнему пределу. Поэтому для себя я выбор давно сделала: никаких высокобелковых диет.

Примечание:

Последние исследования показывают, что растительные пурины, содержащиеся в бобовых. капусте, шпинате опасны гораздо менее животных, Во-первых, они вызывают меньшее повышение концентрации мочевой кислоты, а во-вторых, сами по себе овощи способствуют ее выведению. Поэтому эти продукты можно не так строго ограничивать.

А вот сахарозаменители признаны веществами, сильно влияющими на продукцию мочевой кислоты в организме. Снова привет дядюшке Дю.
Рейтинг:  +128
Nessie
27 ноября 2013 года 30 2207 307
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru О чем промолчал Дюкан... Стол №6
  Я уже не раз писала свое мнение о преступлении доктора Дюкана. Да, вот так вот жестко. Потому что, если этот человек - врач, то он обязан понимать, к каким последствиям может привести длительное соблюдение его диеты. Ведь главная заповедь врача - "Не навреди... Читать полностью
 


Дневник Nessie:



Комментарии:
Страницы: 1 2 3


27 ноября 2013 года
+1
спасибо.прочитала.мне было интересно.
Аня,ответь на вопрос-если знаешь.
часто слышу такое выражение(особенно от старших женщин),что "мясо-старит."
причём от разных людей.
имеет ли это место быть?
есть ли связь между частым употреблением животного белка и преждевременным старением организма?

27 ноября 2013 года
0
Обилие животных белков "закисляет" организм, а последние исследования показывают, что самое здоровое состояние для организма - это слабый сдвиг в щелочную сторону. При употреблении избытка животных белков возрастает количество свободных радикалов в тканях, их считают одним из факторов старения.

27 ноября 2013 года
0
спасибо.
т.е.лучше ограничиваться в жив.белках .
и отдавать чуть большее предпочтение растительной пище.так?

27 ноября 2013 года
0
Если нет проблем, о которых рассказала в посте, то прям уж ограничивать не нужно. Но и не злоупотреблять. Баланс - ключевое слово .
Растительная пища всегда полезна, рекомендуется употреблять не менее 5 порций овощей/фруктов в день (порция - чашка овощей или 1 фрукт граммов 250). Обязательно должны присутствовать крупы и молочка.

27 ноября 2013 года
0
Как раз животные белки - наиболее полноценные. А вот жиры лучше выбирать растительные или из рыбы.

28 ноября 2013 года
0
Nessie пишет:
Обилие животных белков "закисляет" организм
Получается, что если будет недостаток животных белков, организм будет "ощелачиваться"? Объясните мне, пожалуйста, механизм повышенного гемоглобина, если человек практически не ест животный белок, иногда курицу отварную, творог. Пьет молоко, кисломолочку, ест куриные яйца. Воду пьет нормально. Я ищу по этому вопросу информацию. Очень надо.

28 ноября 2013 года
0
Для здорового человека не нужно устраивать "недостаток" белков. Просто не перебарщивать. Избежать закисления можно и нужно, вводя в рацион большое количество овощей, достаточное количество фруктов, жидкость не менее 2-х литров. Компоты, домашние (!!) лимонады, кисели также способствуют ощелачиванию.

Что касается повышенного гемоглобина, то я не совсем поняла сути вопроса. Вы имеете в виду, как поддерживать нормальный гемоглобин при недостатке мяса? Тут ведь дело не в белке, а в железе. Можете переформулировать вопрос?

28 ноября 2013 года
0
Дело в том, что у ребенка повышен гемоглобин (выше нормы). Мясо (говядину, свинину, телятину) не ест, печенку не ест, ест иногда курицу (грудку, иногда бедрышки), ест супы на курином бульоне. Эритроциты чуточку повышены (самую малость), всё остальное в норме. Надо каким-то образом немного снизить гемоглобин. Да, есть пониженная температура тела: раньше была утром 35,1, сейчас уже 35,6. каждый день даю апельсин. В инете начиталась, что не хватает витамина С. Фрукты-овощи ест хорошо. Но с другой стороны вычитала, что витамин С не разжижает кровь, кровь разжижает ацетилсалициловая кислота. Короче, я не знаю как мне понизить гемоглобин до нормальных параметров у 10-летнего ребенка. Педиатр говорит, мало воды пьет, но пьет в пределах 1,5 - 2 литров. Другая врач говорит, что понижен иммунитет, третья говорит - ну подумаешь повышен, другие страдают от недостатка. Так что мой вопрос - как снизить повышенный гемоглобин.

28 ноября 2013 года
+1
Так. Кроме педиатров, которые считают, что "гемоглобина чем больше, тем лучше" - ребенка смотрел гематолог? Повышенный гемоглобин может быть следствием заболевания кроветворного аппарата. Не хочу пугать, но нужно просто пройти обследование. Какие цифры у ребенка? Остальная формула крови без сдвигов?
Если проблема не в питании, то питанием ее решить невозможно.

28 ноября 2013 года
0
Nessie пишет:
Какие цифры у ребенка?
Hb - 152, Эритроциты - 5,0*10^12 / Все остальное норма (тромбоциты, лейкоциты, СОЭ и прочее)
Nessie пишет:
ребенка смотрел гематолог?
Узнаю, есть ли у нас в городе такой врач. Сходим.
У нас с мужем в роду у всех склонность к повышенному гемоглобину. У меня временами бывало такое, потом само снижалось до нормального уровня. У дочери, тоже то повысится, то снизится, но всегда было в пределах нормы. А тут....

28 ноября 2013 года
0
Я сдаю сейчас клинико-лабораторную диагностику. Так по нашим цифрам количество эритроцитов тут на верхней границе, но все же нормы.

А какой гемоглобин сдавали-то? Их там много видов.

28 ноября 2013 года
0
Belle_Amor пишет:
А какой гемоглобин сдавали-то?
Эх, а я и не знаю. В общем анализе крови.

28 ноября 2013 года
0
Астмы нет?

28 ноября 2013 года
0
Т.е. не напрасно я про дыхательную недостаточность подумала?

29 ноября 2013 года
0
Не напрасно.

29 ноября 2013 года
0
Нет.

29 ноября 2013 года
0
В общем, не гадайте и не накручивайте себя, а поищите врача, который лечит не болезни, а больных. Может, это состояние логично объясняетя и не представляет опасности.

29 ноября 2013 года
+1
В принципе цифра не заоблачная , на гематологию не очень тянет , может быть действительно семейной особенностью. Но к гематологу сходите.

29 ноября 2013 года
0
Anna33 пишет:
Но к гематологу сходите.
Сходим. Нашла у нас такого в городе

28 ноября 2013 года
+1
Это вряд ли связано с составом питания.В таких случаях обычно дело в системных нарушениях, патологиях разных органов. Конечно, врача бы толкового.

28 ноября 2013 года
0
Belle_Amor пишет:
патологиях разных органов.
Месяц назад у них в школе была диспансеризация. Поскольку дети-инвалиды, то у них диспансеризация проходит не просто для галочки.ПроУЗИли-музили всё что можно. Сама присутствовала при всех обследованиях и выспрашивала всё, что можно. Кроме лишней хорды в сердечке и небольшого перекрута в желчном нет ничего, где можно было зацепиться.

28 ноября 2013 года
0
А ребенок как себя чувствует?

28 ноября 2013 года
0
Лучше некуда! Энергии хоть отбавляй.

28 ноября 2013 года
0
Если есть какая-то начальная патология кроветворения, никакое УЗИ этого не покажет. Нужно постараться все-таки проконсультироваться с гематологом. Еще предполагаю, что не лишне сделать спирографию - посмотреть, нет ли дыхательной недостаточности. Организм может увеличивать производство гемоглобина компенсаторно, если оксигенация недостаточна.

В любом случае, это лишь симптом, и бороться с ним нет смысла, если непонятна его причина.

28 ноября 2013 года
0
Спасибо! Пошла пока читать про спирографию.

28 ноября 2013 года
+2
Жаль года два назад не натыкалась на подобные посты. Тогда только диферамбы Дюкану пели. Начитавшись его книги села на него..,ага, две недели посидела, и полгода расхлебывала, видимо у меня и так белка было много в организме, а тут усугвбила, запах изо рта, цикл убила, до этого был как часы, с белым другом рассталась, эту функцию в норму приводила почти 5 месяцев, и волосыпосыпались, благополучно сыпятся до сих пор.

Теперь всех знакомых от ей подобных отговариваю! Убедилась, все хорошо в меру!!!

28 ноября 2013 года
0
за 2 недели ?

28 ноября 2013 года
0
Ага, 10 дней атаки и 5 круиза, сайн нпсчитал 10 дней атаки. А последствия действительно "диетные" к врачам обращалась

28 ноября 2013 года
0
я ярый противник диеты Дюкана, но то что произошли у вас проблемы со здоровьем -Дюкан не виноват ,за такой срок не могло произойти то, что с вами произошло , скорее всего наслоилось

28 ноября 2013 года
0
Может, спрорить не буду, но думаю что дюкан и сдетонировал так сказать, он это добил и все всплыло. Но и рисковать больше не хочу. Хотя помле родов вес так бесил, что даже мысли были опять на нем посидеть, во врнмя мозг вернулся под крышу))

28 ноября 2013 года
0

28 ноября 2013 года
+1
года два назад не натыкалась на подобные посты. Тогда только диферамбы Дюкану пели.

2 года и 5 месяцев назад ( июль2011) - начинала худеть на Дюкане... На НГ - 2 года стабилизации .... "Петь" - ничего не собираюсь, а просто - повторюсь : все мы абсолютно индивидуальны....Мне - оказался идеален ...Просто - вернул к жизни,исправил фигуру, почти избавил от целлюлита
Прочитала статью в ноябрьском "Космо" Насчёт расшифровки индивидуального генома

28 ноября 2013 года
0
Nessie, спасибо!
Я долго писала развернутый коммент, а он взял и слетел .
По этому - просто спасибо за

28 ноября 2013 года
0
уй, жалко. Но на здоровье!

28 ноября 2013 года
+2
Ну, тут тоже, я так скажу, не все однозначно.
Я худею именно на Дюкане. Результатами довольна.
Но - у меня изначально было ожирение третьей степени. Я - молодая и достаточно здоровая. У меня здоровые почки, нет склонности к подагре и нет сопутствующих заболеваний. Сравнивая с тем, что я ела до этого, я ем не меньше, а больше углеводов, потому что теперь в овощные дни я буквально объедаюсь овощами, и они наконец-то начали мне доставлять удовольствие. По сути, вместо пирожков и пиццы я теперь ем капусту-помидоры-огурцы-кабачки. Белка у меня получается уж никак не 2-3 г на килограмм массы, а хорошо, чтоб 1, потому что я банально столько не съедаю. При это у меня есть полноценные физические нагрузки. Своим состоянием тела и соотношением мышцы-жир очень довольна. Проблем со стулом нет, как по часам. Вазелиновое масло не ела и не собираюсь, ибо не понимаю, нафига оно мне нужно.
Как-то так.

28 ноября 2013 года
0
Скажите, пожалуйста, а как вы определили состояние почек и предрасположенность - по результатам обследований?
Что касается углеводов, то набрать их дневную норму для сбалансированного питания одними овощами - это их не менее 3-4 кг нужно съесть. Что само по себе проблематично. А уж пуринов в таком количестве будет )))).
И последний момент. 1гр на кг идеальной массы - это порядка 60 гр белка. Примерно 300 гр мяса или 200 гр мяса и 150 гр творога. Вы хотите сказать, что в белковый день это ВСЯ ваша пища? Ну ладно, плюс отруби.

28 ноября 2013 года
+1
Да, состояние почек - специально сдавала анализы месяц назад, мочи и крови развернутый. Насчет предрасположенности - исхожу из того, что если за мою жизнь они ни разу не составили мне проблем и анализы нормальные, то ее нет. Что касается крови, то было повышенное содержание сахара, когда сдавала год с лишним назад, стало нормальное, но это скорее связано с нормализацией веса.
Если говорить о стандартных нормах углеводов, то, конечно, я их недоедаю. Но мое состояние говорит мне, что и того, что съедаю, хватает. Белок я прикидывала не на идеальную массу, а на реальную - в обычный белковый день это грамм на 400 филе и грамм на 400 творога плюс жареный или маринованный лук плюс зелень. Ну и отруби, да. Сейчас прикинула - действительно получается около 120 граммов.
Дело в том, что для меня ключевое - это именно состояние организма. У меня он специфический - я всю сознательную жизнь примерно так и питалась. То есть мясная база, немного овощей или фруктов. Я знаю, что делаю это на свой страх и риск.

28 ноября 2013 года
0
По развернутому анализу крови функцию почек и тем более, предрасположенность к подагре определить невозможно. Да и анализ мочи мало что даст, если там еще не все запущено. Нужно сдавать биохимический анализ крови. Когда подагра создает проблемы, то это уже не "предрасположенность", а проблемища. А просто повышенная мочевая кислота вообще никак не проявляет себя. До поры до времени.

Но страх и риск. конечно, у каждого свой.

28 ноября 2013 года
0
У моей хорошей знакомой муж как раз так увлекся похудением, что перешел на Дюкана и заработал мочекислый диатез (подагру). Теперь он ВСЮ ЖИЗНЬ будет пить таблетки и придерживаться строжайшей диеты.

28 ноября 2013 года
0
и похудеет)))
шутках. все должно быть в меру и белки и жиры и углеводы

28 ноября 2013 года
0
Вот об этом-то я и написала. Очень обидно за человека.

28 ноября 2013 года
0
блин! Девчонки! И что ж теперь делать-то???
Я вот тож присела на Дюкана. Сейчас вторая неделя круиза у меня. Теперь думаю, может, бросить всё? А как же ж тогда не набрать обратно вес?
Скинуть мне надо всего-то 6 кг, которые ну никак не хотели уходить. Вот сейчас 4 ушло за месяц. Это весы говорят, ага. А вот объемы не уменьшаются!
Что же мне делать

28 ноября 2013 года
0
Худейте. Я сама худела так. Ела гурогрудь и овощи. Но надо четко понимать, что это чистой воды сушка. И потом вот сколько та сушка продолжалась столько же и должен быть углеводный загруз (когда постепенно прибавляют углеводы) и все это время будут углеводные отеки (испытала на себе). И столько же будут углеводные отеки. Сначала была в ужасе (можно и мешки под глазами заиметь, которые только хирургическим путем убираются). Потом прочитала про все это и теперь так не делаю. С тех пор и соль не ем (с отеками боролась потом привыкла).

Я много криков встречала типа "съела конфетку и привес 1 кг). А это углеводный отек после дефицита углеводов. А про ужасное настроение и отсутствие сил при отсутствии в диете углеводов я вообще молчу.

Но один плюс тут есть. Это полное отсутствие чувства голода как такового. Так что тем у кого неконтролируемое чувство голода можно и с Дюкана начинать, но потом переходить на ПП.

28 ноября 2013 года
0
то есть, вы нарушили углеводный баланс? я правильно поняла?

p.s. ох, слава богу, я не сидела никогда на таких жесткачах. поэтому могу на ночь суши поесть (немного) и утром на весах минус увидеть) или шоколадку съесть на ночь, и не поправиться. Точнее, в плюс утром не уйти.)

28 ноября 2013 года
0
Если объемы не уменьшаются, значит, уменьшение веса идет за счет жидкости, в основном. Потому что белковая диета сушит. И что вам с тех 4 литров воды? Уверяю вас, 6 кг можно убрать вообще без напряга, просто скорректировав рацион и чуть добавив активности. За пару месяцев.

28 ноября 2013 года
0
Nessie пишет:
Уверяю вас, 6 кг можно убрать вообще без напряга, просто скорректировав рацион и чуть добавив активности. За пару месяцев.
Я 6 оставшихся кг не могу уже второй год убрать Ни ПП ни спорт не помогают. Вот застрял вес на этой отметке и всё: ни вверх ни вниз. От отчаяния уже иногда лезут мысли о диете, чтобы столкнуть этот остаток, а потом снова поддерживать. Но пока еще не сдаюсь, надеюсь сдвинуть обычными методами.

28 ноября 2013 года
0
Ну, 6 оставшихся это совсем не то, что "всего шесть".

28 ноября 2013 года
0
Почему? Я тоже говорю (когда спрашивают), что мне нужно скинуть "всего 6 кг". Я неправильно формулирую?

28 ноября 2013 года
0
ПП понятие очень растяжимое.

28 ноября 2013 года
0
Это понятно. Просто к тому, что часто слышу, что сбросить 5-7 кг легко - надо просто наладить питание. А я уж не знаю, что еще сделать, чтобы эти 6 ушли. Так что не так это просто, как кажется. 23 ушло, а 6 - ну никак. Я уж и не мечтаю о 55, как вначале. Но 60 должно быть точно. Какие статьи и советы не читаю - я всё это уже и так делаю. Где же мой промах тогда, вот бы понять.

28 ноября 2013 года
0
Только питанием. Надо расчетно-опытным путем сначала найти поддерживающую калорийность. Не по формулам абстрактную, а отследить свою реальную.

29 ноября 2013 года
0
Подсчет калорийности - это не мое. Я считала какое-то время, теперь просто примерно прикидываю и всё. Выходит 1500-1600 в среднем. Если уменьшаю калорийность, то вес идет вверх, поэтому ниже 1400 не спускаюсь больше. Прибавлять по 50 ккал и отслеживать, когда вес снова вниз пойдет, я не рискну. Потому что сначала он все-таки пойдет вверх, а значит я получу сердечный приступ
Я потому и перешла на пятнашки, что там не надо считать эти калории, а суть примерно та же. Белка у меня и так получается 1 гр на кг идеального веса, я его не люблю, поэтому тут проблем нет. Жиры я рассчитала сколько надо съедать, поэтому контролирую этот момент. Овощи я и так обожаю, каши, как медленные углеводы, потребляю. Сладкое исключила. Фрукты ем.
Ну разве что не рассчитываю калорийность с точностью до последней цифры.

29 ноября 2013 года
0
Последние кило всегда с трудом даются...

29 ноября 2013 года
0
Aurumfish пишет:
Прибавлять по 50 ккал и отслеживать, когда вес снова вниз пойдет, я не рискну. Потому что сначала он все-таки пойдет вверх, а значит я получу сердечный приступ
Ну зачем же так на цифре зацикливаться?
Я когда в свое время поняла, что к тому идет, намеренно сломала весы и полгода новые не покупала
Голова вернулась на место - ведь вес - это просто цифра, которая не говорит о том, привлекательна ли я, какова моя фигура, хорошо ли я себя чувствую. Тем более, что речь о 6 лишних кг, а не о 60-ти.

29 ноября 2013 года
0
Кошка Мёбиуса пишет:
ведь вес - это просто цифра, которая не говорит о том, привлекательна ли я
Только она - не говорит. Это-то понятно. Но я хочу избавиться от этих 6 кг. Они для меня лишние, мешающие. Тем более, что я знаю где именно они лежат эти лишние кг. Поэтому цифру я взяла не с потолка, а примерно прикинув сколько сейчас на мне лишнего. Эти 6 кг отделяют меня от той, какой я хочу быть на самом деле. При этом именно на мой взгляд какой должна быть, а раз я не могу уже 2 года скинуть эту малость, значит я еще и что-то делаю не так. Так как все сходятся во мнении, что 6 кг это пустяк, который легко скинуть всего лишь наладив питание.
В результате я эти 6 кг воспринимаю не только, как портящие мою фигуру отложения, но еще и как укор в сторону моего интеллекта и характера
Еще раз повторюсь, что 6 кг я называю не из-за цифры на весах, а из-за того жира, что еще остался на попе и бедрах. Именно он составляет лишние 6 кг, именно из-за него я переживаю, именно от него хочу избавиться.
Кошка Мёбиуса пишет:
а не о 60-ти.
так другие умудряются и от 60 избавиться, я же не могу всего от 6. Сразу мысль: я что настолько хуже других? они могут, а я - нет? От этого и расстройство.

28 ноября 2013 года
+3
Щас я вам расскажу реальную историю Дюкановского похудения. Сидела я на диете 7 месяцев, похудела на 35 кг. Хорошо, конечно.... но, у меня начались тааааакие запоры, с резями, болями, до 5 суток. А потом у меня начали болеть суставы, доходило до больничных, т.к. реально ходить было тяжело. Слезла с диеты, все вкусы поменялись, хотелось только всего вредного и острого, фрукты килограммами, жрала сладкого без меры, т.к. на дюкане привыкла есть безнаказанно, - заменители же. Короче, лечусь после этой диеты уже год, набрала, конечно, но с туалетом полегче стало, а по лестницам до сих стараюсь не ходить, - больно. От сладкого постепенно отучаюсь.

28 ноября 2013 года
0
А какая причина болей в суставах, выяснили? Ведь это только симптом.

28 ноября 2013 года
0
начинающийся полиартрит, а на фоне фанатичных звнятий в спортзале - обострение. жидкость там была, пролечилась, но еще подниматься тяжело

28 ноября 2013 года
0
Да уж... поправляйтесь. Пример, как питание может спровоцировать заболевание на фоне начинающегося процесса или предрасположенности.

28 ноября 2013 года
0
вот это да! хотя я всегда подозревала, что белковая диета для организма катастрофа! Все-таки подсчет калорий + ПП - залог похудания и здоровья

28 ноября 2013 года
0
Абсолютно согласна!

28 ноября 2013 года
+2
Я на дюкана садилась раз пятнадцать , вот и сейчас на нем . Но на очеловеченном . Например , никогда никто меня не убедит, что овощи - враг похудения , поэтому чисто белковых дней у меня вообще нет . Мало того , через две недели после последнего захода начались экстрасистолы - состояние не опасное, но крайне неприятное проблема на дюкана еще и в не сбалансированном поступления калия и натрия , ведь мясо- рыбу- яйца мы солим, а фруктов - источника калия нет. Начала добавлять по фруктине в день и во всю головку сушеную петрушку - в ней тоже полно калия . Солить стараюсь по минимуму . За день- два все наладилось, сейчас самочувствие ок, но это уже не чистый дюкан. Худеется не хуже.анализы крови делаю регулярно , никаких проблем не было .

28 ноября 2013 года
0
Т.е. опять таки с приложением головы

28 ноября 2013 года
0
Ну, это уже и не дюкан получается . Голова - полезная вещь!

28 ноября 2013 года
+1
Получается не дюкан, но белка все- таки много , буду постепенно вводить еще углеводы, пока в виде бобовых , а там видно будет по динамике веса и процента жира. Пока меня динамика снижения именно жира не радует, из потерянного веса примерно половина жира, это безобразно мало на мой взгляд.

28 ноября 2013 года
0
В любой диете есть минусы. Вот какую не возьми.

28 ноября 2013 года
0
В диете - да. В сбалансированном питании минусов нет

28 ноября 2013 года
0
Есть очень сбалансированные диеты , из известных - пятнашки и сибарит, например.

28 ноября 2013 года
0
Ясно.
Я свою МИНУС 60 ни на что не променяю.

28 ноября 2013 года
0
Ну, минус 60 под собой вообще научной основы не имеет никакой, чисто эмпирическая система рекомендаций.

28 ноября 2013 года
0
Я так хорошо похудела на ней...и ем всё, что хочу и болячки ушли. Да...они ушли бы при любом похудении...но как-то я вот подстроила под себя и так мне комфортно...и не пугает, что на всю жизнь.

28 ноября 2013 года
0
Я Наташа пишет:
и болячки ушли.
не факт что не получите на ней новых, я не так уж давно писала пост на эту тему

28 ноября 2013 года
0
Ну не знаю....там я ж сама, в принципе, решаю, что есть.
А где Ваш пост почитать можно? Оч интересно.


28 ноября 2013 года
0
Мерси!!

29 ноября 2013 года
+1
Сутки читала....
Одна, простите, срачка. Больше ничего. Не вышло как-то разговора. Жаль.

29 ноября 2013 года
+1
Адепты как правило не могут ничего обосновать, начинают качать права, противники тоже не хотят объяснять в пустоту, скатывается в срач и стеб к сожалению

29 ноября 2013 года
0
Согласна, что к сожалению.

29 ноября 2013 года
0
Я рада, что этот мой пост пока избежал подобного.

29 ноября 2013 года
0
А можно я Вас попрошу? Тыкните меня, пожалуйста, носом, где на сайте поподробнее почитать про ПП....Не совсем как-то "догоняю"

29 ноября 2013 года
0
Посомтрите цикл статей Олега Терна. Он пишет про свою систему "Пятнашки", которая, по сути, является одним из способов удобно организовать это самое ПП даже без подсчета калорий. Поэтому все принципы сбалансированного питания там рассмотрены.

https://www.diets.ru/article/855609/ начинайте отсюда и далее по ссылкам.

29 ноября 2013 года
+1
Мерси!

28 ноября 2013 года
0
В Китае была казнь: человека кормили одним мясом. Так вот умирал он гораздо раньше, чем если бы вообще не ел.

28 ноября 2013 года
+1
Видимо, так отравление идет быстрее.

28 ноября 2013 года
+1
да, собственными же токсинами. Продукты распада белка должны выводиться, а для этого клетчатка нужна!

28 ноября 2013 года
0
И как клетчатка выведет эти самые продукты распада, если процесс идет на клеточном уровне...
А вообще клетчатка нужна для того чтобы нормально работал кишечник (перистальтика + механическое очищение), а не как абсорбент неких продуктов распада

28 ноября 2013 года
0
Ну, имеется в виду, что выводиться им тупо не с чем. нет массы волокнистой в кишечнике.

28 ноября 2013 года
0
вот, да.)

28 ноября 2013 года
0
Насколько я знаю, если кишечник работает хорошо и стул есть регулярно, все "ненужное" из организма само прекрасно выводится.
А вот на Дюкане (отзывы читала) у 80% людей запор. Не говорю о тех, кто слабительное пачками глушит, ибо умными людьми их не считаю.

28 ноября 2013 года
0
Да организм самоочищающаяся система, но при условии если уровень загрязнений не зашкаливет, что и происходит на Дюкане

28 ноября 2013 года
0
Элементарно стимулировать очистку кишечника, чтобы там в кровь лишнего плменьше всасывалось обратно.

28 ноября 2013 года
0
Ничего себе
А у нас на работе сразу 2 девочки на Дюкана сели. Результаты впечатляют, но я вообще противник диет, поэтому радовалась за них, но повторить подобный подвиг и не думала. Даже представить не могла, что подагра может быть от увеличенного потребления мясных продуктов

28 ноября 2013 года
+1
кстати, Дюкан больше не врач.
Ассоциация врачей Франции отняла у него право заниматься медициной.
И теперь он просто "рубит капусту" на своей мифической "диете".

28 ноября 2013 года
0
Как и Мириманова с Малаховой

28 ноября 2013 года
0
кто такая Малахова?
Мириманову не уважала никогда, она не врач.

28 ноября 2013 года
0
Татьяна Малахова некий теплотехник возомнивший себя диетологом очень популярна кстати тут на сайте ее Диета Дружбы

28 ноября 2013 года
0
мама дорогая...
то есть теперь любой теплотехник/сантехник/писатель может возомнить себя врачом, не имея ВО соответствующего? неужели кто-то слушает таких людей?

28 ноября 2013 года
0
Miss Dior пишет:
неужели кто-то слушает таких людей?
к сожалению желающих приобщится к такой диетологии много у нее так же как и миримановой свой сайт и кучи адептов

28 ноября 2013 года
0
прочла вашу статью о книге Миримановой. Очень грамотно изложили своё мнение. Я с вами согласна.
Если до 12 съесть весь холодильник, в потом жевать капусту, то вряд ли можно будет похудеть. Проблема лишнего веса - в голове. Пока правильные пищевые привычки себе не привьешь, вряд ли похудеешь.

28 ноября 2013 года
0
Miss Dior пишет:
вряд ли можно будет похудеть.
да похудеть фиг с ним, какой букет при этом можно заработать

28 ноября 2013 года
0
булимию, как минимум.

28 ноября 2013 года
0
это скорее как максимум, а как минмум панкреатит, холецестит и язву с гастритом

28 ноября 2013 года
0
не буду умничать, т.к. медобразования не имею.)
я больше по части головы, а не тела)

28 ноября 2013 года
0
Почему????
Я ее не защищаю...скажу про себя.
У меня завтрак не полхолодильника, я ем как в детском саду - кашу и бутер. Бывают мюсли с молоком, бывает творожок, яйца, овсяное печенье. Что-то одно или два...не всё сразу. У меня не бывает утреннего налета на холодильник, потому как знаю, что можно всё, а раз можно, то не хочется. По утрам ем не больше, чем раньше.

28 ноября 2013 года
0
Да нигде там про капусту нет...

28 ноября 2013 года
0
Наконец-то! И ведь не просто так лицензии отбирают.

28 ноября 2013 года
0
Моя массажистка (с медицинским ВО), стоило мне заикнуться о Дюкане, сказала, что белки без овощей не усваиваются. Отличная диета - нежирный белок, капуста с растительным маслом, несладкие фрукты. Основа ПП, в общем.

28 ноября 2013 года
0
Miss Dior пишет:
белки без овощей не усваиваются
Усваиваются. Но без овощей с кишечником может быть бедааааа...
А основа ПП - все-таки не продукты, а баланс белков, жиров и углеводов + энергобаланс (необходимое количество ккал)

28 ноября 2013 года
0
до старости бжу считать? или на романтическом свидании с калькулятором сидеть?
нет, это может в орторексию перейти.

Основа ПП, по моим личным убеждениям, - это правильные привычки. Если ты приучишь себя, что 5 дней в неделю у тебя на завтрак каша или молочка какая-нибудь, горький шоколад в первой половине дня, а во второй половине - белки и овощи, то ты не поправишься больше никогда.

А БЖУ считать можно до замужества. А дальше как?

28 ноября 2013 года
0
Miss Dior пишет:
до старости бжу считать?
существуют и более простые методы отслеживать баланс
Miss Dior пишет:
на романтическом свидании с калькулятором сидеть?
зачем? во первых уже и на глаз можно прикинуть во что выливается трапеза, а во вторых раз в неделю вполне можно себе позволить свободный прием пищи, ну естественно в адекватных размерах

28 ноября 2013 года
0
моя мама похудела без подсчета бжу. только калории считала и делала упор на зелень с белками.
и сейчас поддерживает вес, следуя правилу "надо меньше ржать",
то есть если утром съела пирожное, вечером пьет кефир.
если вечером намечается вкусный ужин в ресторане, кефир пьет утром.)

добавлю: калории без фанатизма считала! на глаз, примерно до 1600 в день.

28 ноября 2013 года
0
понятно что похудеть можно на снижении калоража, вопрос в том насколько здоровым и качественным по микро и макронутриентам будет рацион, только подсчет однозначно ведет к перекосу в сторону или белков или жиров или углеводов, как недостаток, так избыток любого из макронутриентов не лучшим образом влияет на здоровье

28 ноября 2013 года
0
поэтому витамины пить нужно.)

28 ноября 2013 года
0
витамины лучше не пить, а есть с продуктами питания

28 ноября 2013 года
0
Витамины - это микронутриент. Макронутриентов они не заменяют. Тут один врач мне вообще сказал, что принимать витамины не очень желательно - провоцируют мочекаменную. Что достаточно сбалансированного питания.

28 ноября 2013 года
0
Витамины не помогут, если в рационе, к примеру недостаток или избыток жиров. А это не определить вот так, на глазок, без опыта подсчета.

28 ноября 2013 года
0
Miss Dior пишет:
до старости бжу считать?
поверьте, за год вы будете уже все обычные и привычные продукты определять на глаз))
и перед сном проглядев то, что съели, будете знать чего много и чего не стоило.

28 ноября 2013 года
0
Диплом медика не равно знания в области физиологии и биохимии питания...
Miss Dior пишет:
Основа ПП
вообще то в основе ПП таки лежат медленные угли (крупы, хлеб, бобовые и т.д.) посмотрите хотя бы пирамиду питания

28 ноября 2013 года
0
мне больше по душе французская ПП.
там в основе именно овощи-белки-фрукты-орехи.

28 ноября 2013 года
0
Французы устроены и иначе, чем мы?

28 ноября 2013 года
0
у каждой развитой страны пищевая пирамида своя.
есть американская, французская, русская и т.д.

мне "французская лестница" нравится куда больше "американской тарелки" и "русской пирамиды".

28 ноября 2013 года
0
Физиология и потребности в питательных веществах у всех людей одинаковы.

28 ноября 2013 года
0
Фишка ПП в разнообразии продуктов, а не их ограниченном круге. Кусок торта тоже может играть свою роль в сбалансированном питании.

28 ноября 2013 года
0
Хорошая статья, молодец автор))
и пост хороший, не как все на Диетсе (про мужиков казлов)
Спасибо!

28 ноября 2013 года
0
Девочки, объясните мне пожалуйста (раз уж столько медиков в теме!), если я хочу дней десять "посидеть" на нежирном белке, овощах, кисломолочке, зеленых яблоках и 2 ст.л. оливкового масла в день, у меня ничего не испортится в организме? по сути, я из своего обычного рациона просто уберу мучное и сладкое.

P.S. предвосхищая вопрос: крупы не люблю, без них живу очень легко.


Страницы: 1 2 3




Оставить свой комментарий
B i "