Девушка из харчевни, или повесть о том, как я научилась прощать, и что из это вышло (Часть 4, заключительная)

Девушка из харчевни, или повесть о том, как я научилась прощать, и что из это вышло (Часть 4, заключительная) (Окончание. Начало здесь, здесь и здесь )


Постепенно я зацепенела, закуклилась в этом состоянии, оно стало привычным. "У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба". У меня тоже было два горба. Первый - "я урод, меня никто не любит", а второй - "я не могу жить без этого человека". В отличие от верблюда, я уже особо и не боролась: все шло, как шло. Ремонт в маленькой квартире давно закончился, но мама отказалась туда переезжать, а значит, наши мелкие и крупные стычки продолжались. Двигалась она уже намного лучше, хоть по прежнему практически не ходила. Сиделка нашла параллельную работу у одной бабульки в нашем поезде, и ночевала теперь там, а к нам приходила днем помогать. В мире разразился финансовый кризис, но меня он не слишком волновал, потому что мои душевные переживания были намного сильнее. Даже самые позитивные впечатления и дела не могли надолго вытеснить эту тоску из моих мыслей. А мысли все крутились и крутились вокруг злополучного дня, вокруг прошлых событий; мельница в голове все перемалывала и перемалывала одновременно злость и жалость по отношению к себе. Начальство подарило мне абонемент в спортзал, чтобы как-то меня взбодрить. Поначалу это помогло, и я почувствовала, как после тренировок жить становится лучше и веселее, но почему-то хватило этого эффекта ненадолго, и вскоре организм к нему адаптировался. Я очень хорошо помню, как я тягала гантели в тренажерке и ровно в то же время крутила ручку своей внутренней шарманки. Гуляла по лесу с этой шарманкой. Ездила с ней в Лондон и в Нью-Йорк, не сдавая в багаж на время полета. Делала шоппинг с шарманкой на шее и даже купалась с ней в море.


Кстати, о шоппинге. Я уже давно завела привычку покупать себе новые красивые вещи только тогда, когда мне удавалось похудеть. Увы, положительный эффект и стимул от одежды был довольно слабым, потом я все равно разъедалась до прежних размеров и даже больше, чем случалось за предшествующие годы. Постепенно весь мой гардероб стал музеем почти не ношеных нарядов на парочку размеров меньше имеющегося. Поскольку покупка одежды не приносила удовлетворения, фокус шопоголизма переместился на то, что не зависело от веса и фигуры. Я покупала на распродажах английский фарфор, выискивала на интернет-аукционе по удачной цене винтажное серебро, украшения и шелковые платки Эрмэ. Я спускала на это приличные деньги, но вскоре после выигрыша теряла к покупкам интерес и даже чувствовала сожаления о ненужной трате. Так же, как испытывала чувство вины за обжорство, поддавшись на соблазн очередного куска торта. По-хорошему, мне больше и вспомнить нечего об этом времени, настолько оно было бездарно потрачено. При этом было странное ощущение, с одной стороны, тягучести и похожести каждого дня на предыдущий, как в кино про День сурка. А с другой стороны, переживания обиды были настолько сильны, что те неприятные события даже через год казались произошедшими лишь пару месяцев тому назад. Говорят, что время лечит, но это был не тот случай. Тогда я еще не знала, что этот случай имеет вполне определенное медицинское название: клиническая депрессия.


В марте 2009-го я вернулась после очередной командировки в Англию с гостинцами для всех. Маме купила огромную коробку английского печенья и новый домашний костюм - для инвалида, который не выходит из дома, выбор подарков невелик. Перед моим отъездом лечащий врач по ее "основной" болезни крови сильно увеличила дозировку обычно принимавшихся лекарств: что-то там не очень понравилось в анализах. По приезде из Лондона я поняла, что дело идет не так. Мама была вялая и не очень похожая на себя. Предположив, что это реакция на изменение дозировки, я вызвала участковую - та ничего особенного не нашла, но назначила дополнительный анализ крови на понедельник (была пятница). В субботу матери стало хуже, хотя она ни на что не жаловалась, и у нее ничего не болело. Просто была очень слабая. Я измерила температуру - 39. Вызвала скорую. Те приехали, нехотя посмотрели, мол, чего дергаете, понятно же - грипп или простуда. Давайте жаропонижающее и кислое питье, на завтра вызовем дежурного врача из поликлиники. Однако, какое-то неприятное чувство заставило меня в эту ночь не ложиться спать, а заходить к матери каждый час-полтора, на всякий случай. Утром пришла сиделка, и я отрубилась. Когда проснулась, мама уже сидела на кровати и с аппетитом ела куриный бульон. Пришла дежурная врачица, послушала, пожала плечами и добавила противовирусное. Ночью, чтобы не заснуть, я стала смотреть старые фильмы, но от усталости провалилась где-то посередине "Дня Сурка". Разбудила меня рано утром сиделка и сказала, что мама умерла. Отек легких - самая частая причина смерти неходячих больных, фактически, даже простое ОРЗ может к нему привести. С тех пор я ни разу не пересматривала "День сурка" - мне он как будто напоминает о том, что я могла быть более чуткой дочерью, и что можно было сделать что-то, чего я не сделала...

После смерти матери, казалось бы, должно было со временем наступить облегчение - ведь надо мной больше не висел дамоклов меч страха, и не нужно было ни с кем ругаться. Но легче не становилось, наоборот, пустота усилилась. Мама не принимала меня, но с ее уходом я сама себя принимать все равно не научилась, и поэтому в моей жизни ничего принципиально не менялось. С этой пустотой что-то нужно было делать, и я поняла, что сама не справляюсь. Да, я прочитала кучу литературы, я познакомилась с различными техниками, но у меня не было главного: энергии для применения моих знаний. И тогда я решила найти человека, который сможет провести меня "за руку" по той дороге, которую я не могла осилить сама. Надо сказать, что к тому времени мои близкие подруги уже били тревогу и советовали мне обратиться к психологу или психиатру для того, чтобы выйти из того состояния безысходности, в котором я зависла. Но мысль о психиатре напоминала мне прощальные слова моего друга и вызывала злость. Ведь, если я пойду к врачу, я, получается, признаю, что друг был прав, и я - не жертва его плохого отношения, а просто истеричка, которая сама все испортила?


Тогда я нашла себе коуча. Модное слово "коучинг" на русский язык переводится как "наставничество". Коуч - это человек, который помогает быть эффективным в разных сферах жизни. Ты ставишь перед собой цель, а его задача - нарисовать путь к этой цели и помочь тебе пройти его, не сбившись. Коуча я нашла в интернете, и поначалу все было неплохо. Удачный сайт, правильные слова, обещающая методика. Называлась эта методика ТМО - Техника Модифицированного Опыта. Техника основана на концепции о том, что достижение наших целей в жизни может быть блокировано прошлым негативным опытом, копившимся с самого рождения. Чтобы освободить дорогу к цели, необходимо устранить, расчистить этот опыт и заменить его позитивными установками. Сессия строится так: клиент устно проговаривает свою цель с максимально точной привязкой к времени ее исполнения, и тут же оценивает ее достижимость для себя. Если цель ему кажется недостижимой или труднодостижимой, коуч предлагает вспомнить какой-то опыт из прошлого дает основания так думать. На самом деле, слово "вспомнить" здесь неудачное, потому что как раз вспоминать специально ничего не нужно. Нужно расслабиться, освободить голову от мыслей и просто дать этому опыту придти. Вот с этим "просто" оказалось сложнее всего. Один, два, три опыта мне еще как-то удалось вызвать из подсознания, а дальше - все. Ступор. Пустота. Безусловно, у меня свой шкафчик со скелетами, где хранились неприятные воспоминания разных лет, но они у меня и без всякого ТМО были разложены по полочкам с инвентарными бирками. Никакой уверенности, что именно они связаны с недостижимостью моих целей, у меня не возникало, а другого ничего не "приходило". Но от меня ведь требовалось предоставить пример негативного опыта, а потому сознание включалось и услужливо подсовывало коробочки из секретного шкафчика. "Гляди, вот у нас тут что лежит - подойдет? Хм.. тогда, может, вот это? " Я настолько отчетливо ощутила искусственность этого процесса, что стала мысленно запрещать себе брать опыты из воспоминаний, а вместо этого изо всех сил пыталась открыться тому, что пришло бы само. Напряжение изматывало, но результата не получалось. Понятно, что и толку от проработки таких услужливо подобранных опытов не было никакого - методика для меня просто не подошла. А больше мой коуч ничего не умел, и работа зашла в тупик.


Параллельно я предпринимала дикие усилия для того, чтобы все-таки похудеть. Я носила на работу баночки с правильным питанием, начала заниматься силовыми тренировками, трижды в неделю ходила в бассейн на аква-аэробику и практически каждое утро начинала с часовой быстрой ходьбы. Результат был впечатляющим: за четыре месяца я избавилась от 18 кг жировой массы, набрав 4 кг мышц и сменив два размера одежды. Окружающие делали комплименты, платья сидели отменно. Казалось бы, живи и радуйся! Но жесткая программа диеты и тренировок вымотала меня настолько, что подсознание уже искало малейший предлог, чтобы послать все это к чертовой матери. А главное, все это никак не помогало избавиться от тягостных воспоминаний и тоски. Предлог не замедлил себя ждать: замотанный внутренний человечек, устав от навязанного режима, подставил мне подножку на выходе из маршрутки, и я полетела с верхней ступеньки прямо на бордюр тротуара. Голень чудом избежала перелома, но травма была серьезная, и я на две недели засела дома, утешаясь булками и шоколадом. На этом моя мотивация и закончилась.


От нечего делать я занялась разборкой маминых архивов и вещей, до которых руки не доходили полгода. Среди бумаг и фотографий хранились бабушкины письма, начиная еще с послевоенных лет. Я стала их читать одно за другим. В этой пачке попалось письмо, которое бабушка писала после смерти ее среднего сына, адресовано оно было, по всей видимости, какой-то подруге. У бабушки было двое детей - старший, мой любимый, тогда уже тоже покойный, дядька, и мама. О том, что был еще один ребенок, который умер совсем маленьким, я слышала от кого-то из семьи, но для меня это было "преданьем старины глубокой". Бабушка никогда не рассказывала, а я не спрашивала ее, да, честно говоря, никогда и не думала, как это произошло. Теперь я столкнулась с той болью и теми чувствами, которые были реальными шестьдесят с лишним лет назад. Бабушка писала а о том, как тяжело переживает эту потерю и считала себя виноватой в случившемся. Я не помню бабушку религиозной, но в письме она предполагала: так Бог наказал ее за попытки избавиться от ребенка, когда она была беременна моей мамой. Эти слова поразили меня, и я захотела узнать больше. Единственным человеком, который мог что-то знать, была вдова моего дяди- она-то и рассказала мне про те события. Тогда шла война, и бабушка не хотела больше детей, поэтому беременность оказалась совершенно некстати. Аборты в то время были запрещены, поэтому многие пытались прибегнуть к домашним и знахарским средствам - так сделала и моя бабушка. Попыток было несколько, но ничего не вышло, и родилась моя мама. А вышло бы - так не случилось бы и меня.


Очень странно все складывается в жизни: ведь мир постоянно пытается поговорить с нами с помощью особых знаков и подсказок, а мы их пропускаем. Помните, я писала в начале, как нашла в вещах бабушки записки, написанные матерью? Из них я узнала правду о том, почему мама не могла принять меня такой, какой я появилась на свет. А теперь, после смерти матери, я узнала из писем бабушки, почему та была не рада рождению дочери. Дежа вю через восемнадцать лет. Эта странная параллель поразила меня. Я поняла, что дело не только в моей матери, что в цепочке рода одно искривленное звено потянуло за собой следующее – и кто знает, как далеко эти искривленные звенья уходят вглубь лет? Я вдруг осознала, что моя мать всего лишь продолжала дописывать сценарий, который не ею был начат. Возможно, она все свое детство чувствовала приоритет старшего брата и тяжесть от смерти среднего, как и то, что с ее собственным существованием просто смирились? Возможно, именно это привело к тому, что она стала всячески открещиваться от женской сущности в себе и, как следствие, в собственной дочери? Впервые в жизни вместо обиды на мать я попробовала представить мир ее глазами, когда она была ребенком, пережить в себе ее детские ощущения. Меня охватило такое чувство понимания и сопереживания, что я разрыдалась и за многие годы и даже десятилетия в первый раз почувствовала порыв обнять маму и утешить ее. Увы, я уже не могла и не смогу этого сделать - и мне придется жить с этим. Но я благодарю судьбу, что мне была дана возможность понять. Понимание – начало прощения. Тибетская пословица говорит: «Не осуждай никого прежде, чем пройдешь его путь в его сандалиях». Я ненадолго обула мамины детские сандальки, и желание осуждать ее ушло навсегда. Так я простила свою мать и помирилась с нею. За то еще я благодарю судьбу, что мне была дана возможность исправить порочную цепь и не передавать эстафету нелюбви дальше, своему ребенку.


Часто люди, несущие в себе большую обиду, отказываются даже думать о прощении своих обидчиков. «Как это, почему я должен его простить? Он сделал мне столько плохого, а я должен ему облегчить жизнь?» Поверьте мне, первый и главный человек, которому прощение облегчит жизнь – это вы сами. Когда вы простите, вам не придется больше нести на себе огромный тяжелый груз, придавливающий к земле и не дающий дышать полной грудью. Сбросьте его, и вы полетите. Это того стоит!


Примирение с матерью не вывело меня из моей тоски, но все же дало энергию для того, чтобы сделать хотя бы шаг к исцелению. К тому времени признаки депрессии стали уже совершенно очевидными. Нарушился сон: я стала просыпаться в 4-5 утра вне зависимости от того, во сколько легла. Утро начиналось с чувства иррационального страха перед любыми событиями. Любое дело казалось неподъемным, любая рутина – гнетущей. Ничто не доставляло радости, ни к чему не хотелось стремиться. Медики называют это состояние ангедонией – неспособностью испытывать удовольствие от жизни. Я поняла, что мне необходима настоящая помощь, и не помощь подружки или доморощенного коуча. Преодолев боль от воспоминания слов, сказанных моим другом в пылу ссоры, когда он называл меня сумасшедшей, я записалась на прием к психиатру-психотерапевту. Теперь-то я знаю, что мужество состоит не в том, чтобы отказываться от помощи, когда тебе плохо. Мужество часто бывает именно в том, чтобы попросить о помощи, не боясь показаться слабаком или больным.


В нашей стране квалификация «психотерапевт» присваивается только врачу-психиатру, прошедшему дополнительную подготовку по психотерапии. Мне достался доктор от Бога, хоть я и не сразу это поняла. Депрессия – это не хандра и не нытье: это нарушение биохимических процессов в головном мозге, вызванное, как правило, сильными и тяжелыми переживаниями (так называемая психогенная депрессия). Лечение депрессии состоит в том, чтобы исправить перекос в биохимии с помощью медикаментов, одновременно оказывая пациенту психотерапевтическую помощь для устранения тех деструктивных программ и жизненных установок, которые привели к переживаниям. Подходов к психотерапии существует множество. Мой "шринк" оказался «когнитивщиком» - приверженцем когнитивно-поведенческой концепции, в которой основная роль отдается сознанию пациента. Когнитивная психотерапия считает, что такое мощное устройство, как наш мозг, можно научить мыслить позитивно. Поначалу меня это расстроило: как же так, я пришла за волшебной таблеткой, а мне предлагают нудную и долгую работу. Но отступать было некуда. Первые несколько сессий я откровенно высиживала, с трудом подавляя зевоту от скуки. Мне, прочитавшей тонну литературы по саморазвитию, все истины, которые сжато повторял доктор, казались банальными и знакомыми. «Господи, - думала я, - ну что ты мне бухтишь про то, как космические корабли бороздят просторы Большого Театра? Полюбить себя, найти свой путь, простить обидчиков, изменить реальность… я все это знаю в теории. Но как это осуществить?» Меня раздражало, что мой визави все время, как мне казалось, растекался мыслью по древу, забывал то, на чем остановились в прошлый раз, и вообще, казалось, говорил о каких-то второстепенных вещах, а не о том, что беспокоило меня больше всего. Единственной техникой, которая сразу мне понравилась, стал эриксоновский гипноз. Нет, это не имеет ничего общего с суровыми магами, завораживающими одним взглядом. В эриксоновском гипнозе терапевт вводит пациента в состояние расслабления, легкий транс без потери контроля, и дальше предлагает пройти вместе какой-нибудь опыт. Мне эти сессии очень нравились, потому что мне не нужно было напрягаться самой, а только следовать подсказкам доктора. Это было безопасно и приятно.


Неожиданно, через три или четыре занятия, я почувствовала, что моя боль от расставания с другом перестала быть такой острой. Я ничего не забыла, но удивительным образом события отдалились от меня и поблекли. После этого через разные промежутки времени я стала обнаруживать, как один за одним, куски беспокоящих меня проблем стали отваливаться. Это было похоже на то, как отваливается окалина с кованого металла, обнажая блестящую поверхность. Ощущение было непривычным и радостным. Вскоре после начала терапии мне начали сниться удивительные сны, подобных которым я никогда не видела ни до того, ни после. Мне снились прекрасные замки с башнями, мостами и лестницами, окруженные горами. Мне снилась Москва, лежащая на дне морском, как Китеж-Град, и я гуляла по ней и любовалась великолепными радугами, проникающими сверху через мерцающую границу воды и воздуха. Я видела деревья, покрытые невообразимыми сверкающими узорами инея, в которых могла разглядеть каждый завиток и каждую снежинку. Мой мозг, измученный двухлетней чернотой, словно вырвавшись на свободу, стал создавать самые красивые и радостные образы, на которые только был способен.


Однажды, по прошествии уже трех или четырех месяцев, мне приснилось нечто совсем другое. Во сне я стояла на скалистом берегу моря и держала в руках керамический сосуд с крышкой. Внезапно я поняла, что этот сосуд – ни что иное, как погребальная урна, в которой находятся останки моего друга. Сон меня встревожил, и я рассказала о нем терапевту. Как ни странно, он увидел в этом сновидении хороший знак, говорящий о том, что я готова отпустить этого человека и стать свободной. Доктор предложил сделать на сюжетной основе сна эриксоновскую сессию, во время которой мне нужно будет похоронить образ моего друга – раз уж подсознание предложило мне такую ассоциацию. Я согласилась. Это был странный опыт. Я видела себя с погребальной урной в руках на кораблике, отплывающем от берега моря в ясный солнечный день. Я рассматривала рисунок на крышке сосуда, запоминая его, а потом открыла крышку и развеяла пепел над морем, как хоронят моряков. Я наблюдала, как пепел исчезает в пенной волне за кормой, как чайки кружатся над этим пенным следом, а потом бросила в эту пену саму урну. Слезы катились градом, как будто я на самом деле похоронила родного человека.. но в то же время я чувствовала, что эти переживания становятся все легче и легче, пока они не превратились в ощущение свободы и радости. У меня больше не было обиды, остались только приятные воспоминания о прошлом, не вызывавшие никаких тягостных мыслей. Я простила эту часть своей жизни и простилась с ней.


На волне радости и благодарности я чуть было не влюбилась в своего психотерапевта. Говорят, это часто случается с впечатлительными пациентками. Собственно, я именно влюбилась в него, но это стало своего рода частью работы. Наверное, мне было важно увериться в том, что за многие годы я могу заинтересоваться каким-то другим мужчиной – ведь еще пару месяцев назад это казалось абсолютно невозможным. Влюбленность прошла так же быстро и внезапно, как и началась, но она выполнила свою задачу. Мы с доктором завершили наши занятия, а его терапия удивительным образом продолжала работать и дальше. Процессы, которые мы совместными усилиями запустили, впоследствии уже шли сами по себе: мне оставалось только наблюдать их и принимать результаты. Таким же непостижимым образом, как и прежде, отвалился самый толстый и ржавый кусок окалины: в один прекрасный день я обнаружила, что перестала ненавидеть свое тело. Это было, пожалуй, самым удивительным результатом занятий. Я смотрела на себя в зеркало и видела вполне складную даму, приятную во всех отношениях. Дама по-прежнему была полной, но ее вид не вызывал никакого отторжения, а вовсе наоборот. Дама соглашалась с тем, что ее можно сделать еще более сногсшибательной, убрав кое-где лишнее, но это никак не умаляло ее привлекательности в настоящий момент. Мне даже захотелось ущипнуть себя, чтобы проверить, на самом ли деле это со мной происходит. новое восприятие самой себя не ушло ни назавтра, ни через неделю, ни через месяц. Оно было органичным и естественным, как будто по другому и быть не могло. Это новое состояние "село" на меня, как влитое, как платье, пошитое у хорошего портного. Пока еще мы (я говорю: мы, потому что мой доктор объяснил мне, как много субличностей составляют нашу личность, выполняя различные сценарии) – так вот, пока еще мы не договорились окончательно о том, каким способом совместными усилиями избавиться от излишков тела. Но это уже стало вполне обыденной и приятной задачей новой, совершенно замечательной моей жизни.

В этой новой жизни мне нужно простить еще одного человека: саму себя. За долгие годы нелюбви к себе и за то, что потратила столько времени на страдания вместо того, чтобы жить и радоваться. Непросто, но я верю, что все получится.

Эпилог

Я по-прежнему люблю ездить в прекрасную страну, окруженную Средиземным морем. Там живут веселые доброжелательные люди, умеющие петь очень красивые мелодичные песни. Один человек из них – мой большой друг. Мы знакомы давно, очень давно, еще с другой жизни. У каждого из нас своя дорога - они никогда не сойдутся в одну, но время от времени пересекаются. Это не пылкая влюбленность, но крепкая теплая дружба. И, надо сказать, он ей дорожит и скучает, когда нам долго не удается поболтать в скайпе. Я знаю многих из его родственников, соседей и друзей. Когда я останавливаюсь у него в гостях, то готовлю русскую еду, а мой друг учит меня своей кухне, и у меня неплохо получается! Провожая меня в аэропорту, он спрашивает, когда я приеду в следующий раз. А кто ж меня знает, тут уж как получится. Мы с ним одновременно очень разные и во многом похожие - наверное, поэтому мы и дружим. Мы знаем друг друга уже так хорошо, что можем не держать секретов. Правда, я никогда не рассказываю историю о том, как однажды навсегда прощалась с ним на палубе кораблика, уходящего в синее море, глядя на волну за кормой и всхлипывая в унисон с криками чаек. В конце концов, должны же быть у девушек свои маленькие тайны.

Февраль 2013
Рейтинг:  +177
Nessie
24 февраля 2013 года 26 1803 263
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru Девушка из харчевни, или повесть о том, как я научилась прощать, и что из это вышло (Часть 4, заключительная)
  (Окончание. Начало здесь, здесь и здесь )
Постепенно я зацепенела, закуклилась в этом состоянии, оно стало привычным. "У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба". У меня тоже было два горба. Первый - "я урод, меня никто не любит", а второй - "я не могу жить без этого человека". В отличие от верблюда, я уже особо и не боролась: все шло, как шло... Читать полностью
 


Дневник Nessie:



Комментарии:
Страницы: 1 2 3 4


12 марта 2013 года
+1
Анечка, как хорошо пишешь.Мне очень понравилось душевно всё описано. реву!

12 марта 2013 года
0
Ой, а я думала, ты раньше еще прочитала .

Спасибо!

12 марта 2013 года
+1
во-первых, у вас писательский талант, а во -вторых такую жизнь вы устроили себе сами своим холением своих же комплексов.Очень интересно было читать.

12 марта 2013 года
0
Спасибо!

То, что сама устроила - разумеется. Мы всегда себе все устраиваем сами. О том и рассказ.

12 марта 2013 года
0
Замечала что вы любите в своих комментах расставлять точки над и и рубить сплеча

12 марта 2013 года
0
Бывает. У меня разные комменты.

12 марта 2013 года
0

12 марта 2013 года
+4
очень понравился рассказ: про сильную любовь, шопоголизм и апатию у меня очень схоже. Отличие лишь в том, что я лет с 25 всех понимала и ни на кого не злилась, уже тогда как-то знала, что все мои проблемы - только мои проблемы восприятия, и умела становиться на место оппонента - представить мир ее глазами, когда она была ребенком, да и взрослым тоже. Только вот причину нелюбви самой к себе и способ вновь заинтересоваться миром я пока лишь ищу.

Тут писали, что есть проблемы и покруче и пр., но я считаю, что наша душа проходит опыт, который нужен конкретно ей, у кого-то проблемы с детьми, у кого-то с родителями, с мужьями-алкоголиками, с неумением прощать, нелюбовью к себе и прочая-прочая, просто если я когда-либо (в этой или прошлых жизнях) решила проблему, то она больше не вернется. И все негативные условия в жизни создаются именно для преодоления.
Было интересно читать как вы росли над собой при таком комплекте условий, тронуло.

12 марта 2013 года
0
Огромное спасибо за очень интересный комментарий! Вы совершенно правы насчет опыта. Кто-то сидит в долгах и злится на глупых теток, плачущих из-за несчастной любви. У кого-то сын в тюрьме, и он бы предпочел влезть в долги. И так далее. Все относительно, нам дается тот опыт, который нам НУЖЕН. А можно узнать, как вы пришли к пониманию такому в 25 лет? Это просто ваша мудрость житейская или встретили Учителей?

12 марта 2013 года
+2
в данном случае мудрость проявилась. но опять же, я думаю не обошлось без прошлого опыта. Была сильная несчастливая любовь сроком в 5 лет, переживала так сильно, что по некоторым воспоминанием действительно лечь и умереть было бы легче. (замечу, что других сильных потрясений у меня в жизни не было, ттт) Это тоже меня убедило, что нам дается только то, что еще незнакомо или то, с чем не справились. За время этих переживаний, обид, ненависти, ревности я внутри очень как-то помудрела, если можно так выразиться, простила и отпустила всех, на кого держала зло и обиды, перестали задевать мелочи, прежняя чрезмерная темпераментность ушла, само собой получается, что прежде чем успеть разозлиться, я "вхожу" в оппонента и вижу себя его глазами и "его правду".
Добавлю вас в друзья, вы не против? Иногда в последнее время посещает апатия, а вас так интересно читать, заряжает и настраивает)))
на днях читала ваш пост про Дусю , добавила в избранное, чтобы перечитывать. за него, кстати, отдельное спасибо, у меня были сомнения по поводу того, как стоит относиться к себе и своему неконтролируемому аппетиту, и перевешивало "ненавижу жирную скотину!"

12 марта 2013 года
0
Конечно, не против! Спасибо за искренность!

12 марта 2013 года
+8
только что наткнулась в сети, в тему и повеселило
- Почему вы много успеваете и относитесь ко всему оптимистично?
- А я просто ни с кем не спорю.
- Но это же невозможно!?
- Ну невозможно так невозможно ;-)))

12 марта 2013 года
0

26 марта 2013 года
0

13 марта 2013 года
0
Один из самых первых,прославленных в истории великих евреев повторял , что главная движущая сила человечества -закон....Чуть позднее.... следующий...более великий...сказал , что любовь ..... Следующий - поставил основой всего -деньги.... Четвёртый -секс....Ну , а последний - сумел доказать , что всё относительно
О ком речь.... думаю : каждая(ый) - назовёт их имена

13 марта 2013 года
0
И?

13 марта 2013 года
0
Просто - насчёт "относительности" Которая существует чуть ли не столько , сколько .... человеческая цивилизация..... Имена их (великих)- знете , конечно ?

13 марта 2013 года
0
Относительность - фундаментальное свойство мира. Так что человеческая цивилизация здесь лишь частный случай.

13 марта 2013 года
0
Лааатнааа.....

Просто- моя любимая ссылочка .... Кстати .... Не все - угадывают их имена...

13 марта 2013 года
+2
Это легкая загадка
Моисей
Христос
Маркс
Фрейд
Эйнштейн

14 марта 2013 года
0

12 марта 2013 года
+1
Спасибо!!!Вы очень сильный человек! слабый - не смог бы навести порядок в своей голове

12 марта 2013 года
0
Спасибо! Я думаю, что я довольно средняя, сильная бы раньше все это сбросила. Но я рада все равно

13 марта 2013 года
+1
Прочитала с большим удовольствием, поплакала, посмеялась... Очень ставит мозги на место))!!! Потрясающе эмоционально!!!

13 марта 2013 года
0
Большое спасибо за оценку моих скромных трудов!

14 марта 2013 года
+1
Спасибо! Хочется многое сказать - затронуло очень!!!! Но, честно, слов не хватает! Ночью, когда все лягут спать, прочитаю еще раз!

Начала понимать, что с нами происходит то, что мы просим! Страшно!

14 марта 2013 года
0
Спасибо и вам! Аватарка у вас созвучная

19 марта 2013 года
+2
Nessie пишет:
Очень странно все складывается в жизни: ведь мир постоянно пытается поговорить с нами с помощью особых знаков и подсказок, а мы их пропускаем
спасибо за такой пронзительный и щемящий монолог...
и да пребудет с тобой Осознанность и Зрячесть, - счастья, Анечка!

19 марта 2013 года
+1
Надеюсь, что осознанность будет только умножаться
Спасибо!

E V
25 марта 2013 года
+1
так честно... где бы набраться смелости быть честной с собой?)

слог, история - но больше всего произвела впечатление способность не бояться так много сказать о себе

25 марта 2013 года
0
Спасибо! Просто показалось, что это может помочь тем, кто в похожей ситуации находится.

25 марта 2013 года
+2
Nessie пишет:
Правда, я никогда не рассказываю историю о том, как однажды навсегда прощалась с ним на палубе кораблика, уходящего в синее море
Аж муражки пробежали)) Одна из тех фраз которые хочется перечитывать сто раз, которые фиксируют в себе эмоции от прочитаного в целом!

Спасибо, за такой прекрасный текст, очень легко читается! Вы молодец!

25 марта 2013 года
0
Большое спасибо за отзыв! Честно говоря, я даже не ожидала такого принятия.

26 марта 2013 года
+1
Спасибо за прекрасный рассказ. Как я понимаю вас, ведь описывая все в мелких деталях вам пришлось еще раз пережить всё то, что случилось. Вы сильная женьщина, присоединяюсь ко всему что было сказано вами. Читается легко, думается долго...
Научилась многому...
Nessie пишет:
первый и главный человек, которому прощение облегчит жизнь – это вы сами.
это точно.
Искренне желаю вам удачу, большую, светлую, добрую Госпожу Удачу.

26 марта 2013 года
+2
Огромное спасибо за отклик и за пожелание! Знаете, работа над этой повестью была своего рода "проверкой на дорогах". Дело в том, что, когда по-настоящему глубоко прорабатываешь свои проблемы, когда прощение идет от сердца, искренне - места для негативных эмоций больше не остается, даже если вспоминать все события поминутно. Память остается, а гнева и обиды - нет. Это прошлое, и оно осталось в прошлом, а живу я здесь и сейчас - поэтому переживаний у меня нет. Это удивительный результат, на самом деле, я сама не ожидала.

27 марта 2013 года
+1
Nessie пишет:
когда прощение идет от сердца, искренне - места для негативных эмоций больше не остается
Так и должно быть, а не так, когда уверяешь себя что простил, но в душе тяжесть

23 апреля 2013 года
0
Если интересно, как продолжается моя работа вместе со своими внутренними "я", и какие результаты она начинает давать, то приглашаю почитать мою заметку:

Фазовый переход второго рода
В физике есть такое понятие - фазовый переход. Это когда вещество скачкообразно переходит из одной так называемой термодинамической фазы в другую. Самый наглядный пример - это изменение агрегатного состояния вещества при плавлении и кристаллизации, испарении и конденсации. Был лед - стала вода. Была жидкость - стал пар. Ну, и обратно тоже. Читать полностью

26 мая 2013 года
+1
Мне очень,очень понравилось то что вы написали!!! Такого я еще ни когда не читала, но очень искала, и наконец то нашла!!!! Вы умница, и я желаю вам огромного счастья!! Спасибо за всё!!

26 мая 2013 года
+1
Огромное вам спасибо за прекрасный отзыв и за пожелания!

5 июня 2013 года
+1
Большое спасибо за такой рассказ, я и плакала, и радовалась вместе с вами.

5 июня 2013 года
0
Благодарю вас за добрые слова!

5 июня 2013 года
+1
Как вовремя я прочитала Ваш рассказ! Действительно, жизнь постоянно нам дает ориентиры, но часто мы проходим мимо... Сейчас мне очень нужно разбираться с собой, многие мои обиды схожи с Вашими, сейчас я всё вижу в негативе.....и то, что я случайно наткнулась на Ваш рассказ, это еще один повод заняться собой в плотную. Спасибо Вам большое!

6 июня 2013 года
0
Спасибо за комментарий и за то, что нашли время прочитать! У вас обязательно все получится!

9 июня 2013 года
+1
Почитала, поплакала )))
Полгода не могу прийти в себя после развода. Хочу вернуть мерзавца. Вот была у психотерапевта. Сама не могу уже справлятся со своими истериками. Тоже была в эриксоновском гипнозе. Пойду еще. Пока особых результатов в голове нет.

9 июня 2013 года
0
Сразу не получится результат, у наших негативных установок огромная инерция. Все придкт постепенно. Самое главное сейчас - избавится от идеи его вернуть и начать жить своей жизнью. Если это ваш человек, он все равно вернется. Я сейчас очень хорошо это понимаю.

9 июня 2013 года
0
А к Вам возвращались? Они Вам еще нужны были тогда?

9 июня 2013 года
0
Можно сказать, что вернулся. Но скорее, это просто новые отношения, они другие, потому что я другая. Но это стало возможным только тогда, когда мне стало реально неважно, вернется он или нет. Вот такой парадокс: любить человека, но не привязываться к нему.

9 июня 2013 года
0
Это тот интернет-иностранец, о котором речь в рассказе?

9 июня 2013 года
0
Ну типа да

9 июня 2013 года
0
Вот как )))
А как же он для себя и для Вас объясняет возобновление вашего союза?

9 июня 2013 года
+1
Хмм а почему нужно что-то непременно объяснять?
Да и союзом это назвать сложно, и вообще как-то назвать. Очень теплые и очень особенные отношения.

5 августа 2013 года
+1
Прочитала на одном дыхании,,,спасибо!!! интересно ВСЕ!!!! начала рассказ с Марины Ринальди,,, а тут еще ого-го сколько интересно!!!!!
ВЫ, Анечка, ПРЕЛЕСТЬ!!!!!

5 августа 2013 года
0
Спасибо вам большое! Я очень рада, что люди приходят и через полгода читают записи: значит, не зря писала, цепляет.

5 августа 2013 года
+1
да, цепляет,,,, пишите еще)))))

6 ноября 2013 года
+1
Прочитала.... Впечатлений масса! Спасибо большое за то, что поделились своим жизненным опытом. Потрясает ваше желание и стремление изменить свою жизнь к лучшему. Желаю всех благ!

6 ноября 2013 года
0
Большое спасибо за пожелание! Я стараюсь, и вроде получается .

6 ноября 2013 года
+1
Прочитала все части "Девушки из харчевни"... Да, очень интересно и глубоко написано, и стильно. Но честно сказать, для меня важным было не это - не мастерство рассказа. Мне интересно было понять человека, который писал. И по этому поводу у меня много мыслей... Даже не знаю, смогу ли сразу все сформулировать... А хочется отклик сразу написать...

Однозначно вы, Аня, мне близки. Совпадает направление внимания, логика жизненных выводов, глубина исследования себя и мира. В описании про детство - у меня было что-то подобное. Местами. Но и это тоже не самое главное.

Главное вот что. После прочтения этой повести и после чтения ваших комментариев раньше, у меня возникло ощущение сильного недоумения. Почти все, что вы пишите, я считаю правильным. Разумным, логичным. У вас есть четкая жизненная позиция. Сама я думаю так же. Но я при этом счастлива. У меня не было и нет неразрешимых проблем, я легко решаю задачи, которые передо мной возникают в процессе жизни. Но я сейчас не о себе. Почему вы, имея примерно такие же жизненные позиции, описываете столько проблем в своей жизни?!! Как хотите, я этого не понимаю. Человек, который так мыслит и так понимает жизнь, не может иметь проблем! По определению! В принципе! Откуда они у вас? Все, что вы подробно описали - детство, обиды и т.д. - я все это хорошо понимаю. Как технику. Но какое-то внутреннее ощущение справедливости и равновесия не дает мне согласиться и признать описанные вами проблемы - вашими. Как будто вы такая заколдованная девушка, на которую навели чары и она спит и видит себя в ужасной жизни. А на самом деле - писаная красавица в счастливой-счастливой жизни. Вот такие у меня ощущения от прочтения вашей повести...

Вы подробно описываете свои обиды в прошлом, от которых было столько проблем, и вроде как вы не понимали, как можно жить по-другому. При этом вы пишите сейчас обо всем этом абсолютно разумно. Я вообще очень верю, что человек может сделать подвиг и стать выше себя на целую голову, прозреть и просветлиться. И вроде как именно это у вас и произошло. Но что-то мне не верится... Я думаю, вы всегда были такой. Разумной. Просто после некоторых принятых мер вы просто стали ближе к себе, поэтому многое удалось переосмыслить.

Я еще раньше читала ваши разумные комментарии и недоумевала - и у этого человека есть проблемы с лишним весом? да еще с психологической подоплекой?.. Ну правда, я не могу понять... Определенные проблемные "записи" - да, у кого угодно они могут быть. Но не внутренние душевные, а главное, трудноразрешимые проблемы. У вас я их не вижу, и, главное, не чувствую. (А я многое чувствую, и, как правило, не ошибаюсь.)

Еще немного по конкретным фактам. То, что откликнулось. Ваши родители дали вам возможность сформировать характер. Личность у вас сформировалась, насколько я могу оценить - вполне "ваша". Под вашу натуру, внутреннее понимание, индивидуальность. Похоже на то, что именно такая судьба дала возможность вам стать самой собой.
Да, я согласна, они не дали вам достаточно любви, в вашем понимании. В этом проблема.
И еще родители не дали возможности сформироваться в вас женственности. Похоже, что вы хорошо знаете свой характер и успешно им управляете, но не понимаете своей женской сути, то есть в ее внешнем выражении.

Напишу свое понимание. Люди практически всегда судят о своей жизни однобоко. Есть такой штамп. Типа судьба должна дать мне от рождения все - и любящих родителей, и внешность, и счастье, и богатство. А если не дала - не понимаю, почему и это несправедливо, и у меня куча проблем. На самом деле чем сильнее развита суть человека, его бессмертная душа, тем более определенной будет его судьба. И именно развитие души дает то, что будет в судьбе. Есть понимание своей сути - в судьбе будет "записана" возможность сформировать характер. Нет понимания своей женственности - ее и не будет. Душа управляет! Внутренняя суть! Что есть внутри - то и будет во внешнем проявлении. Чего не будет - на этом месте будет зияющая дыра.

То, что родители не воспитали в вас женственность - а посмотрите на это с другой стороны. Они не внушили вам своих представлений об этом, только и всего. Я знаю, о чем говорю - меня воспитали в этом смысле "правильно", но мне в какой-то момент пришлось с себя это снимать, как чужую одежду. Потому что она не соответствовала моей сути. А у вас - ноль, пустое место, на которое вы вольны сами себе сформировать свой собственный неповторимый облик своей женственности. Какая перспектива, чувствуете?! Какой простор для вашего такого деятельного характера! Если вы за это возьметесь с такой же обстоятельностью, как и за все другое, то можно представить, какой потрясающий будет результат!
То, что у вас проблемы с похудением - понятно. Вам нужен четкий план. Четкий образ. В душе, во внутреннем понимании. Его нет, поэтому план необходимых для похудения мер можно составить только приблизительно. И он плохо работает, и его трудно выполнять. Прекрасно вас понимаю.

И еще... Насчет любви... Очень деликатный вопрос, но я рискну все же высказать свое понимание и предположение. Да, по вашему описанию ситуация выглядит так, будто вы не получили от родителей нужного количества любви, и у вас обида за это. Вы думаете, что вас не любят. Не поняла точно, как именно вы формулируете для себя этот вопрос, но предполагаю, что примерно так. А вот тут я опять не понимаю, как можно вас не любить?!.. Вы такая четкая, ясная и логичная в своей натуре, что, узнай вас хоть немного поближе... Вас просто не за что не любить. Я понимаю, что любовь - это такая капризная и непростая штука, и любовь родителей - это вообще нечто особенное, на что влияет куча побочных факторов... И все же... Опять мое внутреннее чувство равновесия и справедливости подсказывает, что вас нельзя не любить. Невозможно это! Я не могу толком объяснить, почему, но невозможно и все.

Но. Любовь - это не всегда объятия и цветы к ногам. Здесь тоже у людей очень много заблуждений и штампов. Самое большое проявление любви (это мое понимание!..) - это когда любящий человек дает возможность тому человеку, которого любит - стать другим - самим собой. Настоящая любовь просто требует от тебя твоей истинной натуры. Иначе это не любовь, а игры в любовь. И часто именно настоящая любовь проявляется даже жестокими методами. Любовь - это на самом деле больно. Это меняет людей, очень сильно. Если это настоящая любовь.

И да, по-настоящему любящий человек может сделать очень больно, пойдя всерьез даже на разрыв, если это необходимо, чтобы его любимый мог "вернуться к себе". Я знаю, что именно настоящая любовь может так проявляться. И настоящая любовь - это не всегда заканчивается свадьбой и даже сексом... Это - вечность...

Фууух... Кажется, высказалась...

П.С. Всем, кому не понравятся мои рассуждения о любви - просьба не кидаться тапками!!! Я пишу это для конкретного человека, и думаю, что она меня поймет. А для всех остальных - я высказываю свое мнение, которое никому не навязываю!

6 ноября 2013 года
0
Прежде всего, позвольте поблагодарить Вас, Светлана, за такой объемный и глубокий отзыв. Я очень ценю, что Вы так неповерхностно подошли к анализу этой темы.

Gromova_Svetlana пишет:
После прочтения этой повести и после чтения ваших комментариев раньше, у меня возникло ощущение сильного недоумения. Почти все, что вы пишите, я считаю правильным. Разумным, логичным. У вас есть четкая жизненная позиция. Сама я думаю так же. Но я при этом счастлива. У меня не было и нет неразрешимых проблем, я легко решаю задачи, которые передо мной возникают в процессе жизни. Но я сейчас не о себе. Почему вы, имея примерно такие же жизненные позиции, описываете столько проблем в своей жизни?!! Как хотите, я этого не понимаю. Человек, который так мыслит и так понимает жизнь, не может иметь проблем! По определению! В принципе! Откуда они у вас?

Так я не родилась с такой позицией . Более того, если бы у меня была такая позиция с самого начала, то эта повесть никогда бы не была написана. Тот факт, что она у Вас вызывает ощущение недоумения и раздвоения - на самом деле, меня несказанно радует. Потому что Ваша реакция подтверждает, что мне удалось осуществить ту трансформацию себя, которая еще три года назад казалась невозможной. Понимаете. я не была такой! Я была совсем другой. Я совершенно искренне закапывалась в свои проблемы, комплексы, считала себя некрасивой и невезучей в жизни. То, что вы читаете сейчас в моих постах и комментариях - принадлежит уже во многом другой личности, той, к которой я шла около 15 лет, но именно последние 2-3 года стали прорывом.

Единственное. что меня немного смущает в этой части Вашего комментария - это то, что Вы не почувствовали этой трансформации их текста. Я очень старалась передать ощущение разницы между "Девушкой из харчевни" и сегодняшней мной. Честно говоря, я была уверена, что мне это удалось, но Ваши слова меня озадачили. Как Вы считаете, возможно, как-то больше нужно акцентировать на этом внимание?

Напишу свое понимание. Люди практически всегда судят о своей жизни однобоко. Есть такой штамп. Типа судьба должна дать мне от рождения все - и любящих родителей, и внешность, и счастье, и богатство. А если не дала - не понимаю, почему и это несправедливо, и у меня куча проблем. На самом деле чем сильнее развита суть человека, его бессмертная душа, тем более определенной будет его судьба. И именно развитие души дает то, что будет в судьбе. Есть понимание своей сути - в судьбе будет "записана" возможность сформировать характер. Нет понимания своей женственности - ее и не будет.

Тут не совсем поняла. Вы хотите сказать. Как может быть понимание чего-либо присутствовать в осутствие этого чего-либо? Т.е. понимание женственности есть - а женственности нет? Или я как-то не так интерпретировала. Я вот наблюдаю за своей дочерью: она 100% женщина с самого детства. Я не скажу, что мы с ее отцом не делали никаких ошибок в ее воспитании - да сам развод взять, хотя бы. Но мы прилагали усилия, чтобы минимизировать эту травму и уж точно не шли поперек внутренней сути нашего ребенка. По крайней мере, я очень старалась.

То, что родители не воспитали в вас женственность - а посмотрите на это с другой стороны. Они не внушили вам своих представлений об этом, только и всего. Я знаю, о чем говорю - меня воспитали в этом смысле "правильно", но мне в какой-то момент пришлось с себя это снимать, как чужую одежду. Потому что она не соответствовала моей сути. А у вас - ноль, пустое место, на которое вы вольны сами себе сформировать свой собственный неповторимый облик своей женственности. Какая перспектива, чувствуете?!
Тут не согласна. Если бы был ноль, это полбеды. К сожалению, родители увели мою женственность "в минус". Т.е. женственность всегда была не просто игнорируемой (отец), но и откровенно нежелательной (мать). Сейчас я, по собственным ощущениям, выбралась из минуса и достаточно заметно перевалила через ноль. Но до той точки естественности в женском проявлении, в которой находится, скажем, моя дочь - мне еще плясать и плясать.

Gromova_Svetlana пишет:
А вот тут я опять не понимаю, как можно вас не любить?!.. Вы такая четкая, ясная и логичная в своей натуре, что, узнай вас хоть немного поближе... Вас просто не за что не любить. Я понимаю, что любовь - это такая капризная и непростая штука, и любовь родителей - это вообще нечто особенное, на что влияет куча побочных факторов...
Тут мне сложно сказать. Наверное, у всех свои тараканы, и всем мил не будешь )). Для мамы я так и не смогла стать объектом любви. Гордости порой - да, уважения порой - да. Но любви не пришло. Точнее, глядя назад, мне кажется, что мать была близка к тому, чтобы полюбить меня, где-то годам к 7-8, но потом я стремительно превратилась в подростка, и у нее не вышло.
С отцом по-другому, любовь отца я чувствовала.
Gromova_Svetlana пишет:
Любовь - это на самом деле больно. Это меняет людей, очень сильно. Если это настоящая любовь.
Сложно сказать. Порыв заявить категоричное: "нет!" Но есть подозрение, что вы этими словами высказываете какое-то свое понимание, на волну которого я не настроена. Однозначно, я не могу ассоциировать любовь с причинением боли (вне ситуаций угрозы жизни и т.д.)
Я не думаю, что любящий человек пойдет на разрыв с такой "воспитательной" целью, о которой Вы написали. Скорее всего, у него тоже есть свои уроки, которые он должен пройти через эти отношения и через этот разрыв.

Но уж про свадьбу и секс - тут Вы совершенно правы.

6 ноября 2013 года
+1
Nessie пишет:
Я очень старалась передать ощущение разницы между "Девушкой из харчевни" и сегодняшней мной. Честно говоря, я была уверена, что мне это удалось, но Ваши слова меня озадачили. Как Вы считаете, возможно, как-то больше нужно акцентировать на этом внимание?
Возможно, надо больше акцентировать. Вы описали факты из прошлого, и ваше отношение к этому сегодня. Но что вы думали, что ощущали тогда - это описано мало. Нет, даже не то, что недостаточно, а описано "из сегодня", а не "из тогда". Во всем тексте - вы сегодняшняя. А из вас "прошлой" только констатация факта обид и переживаний. Что да - были обиды, были переживания. А какое было понимание этих обид тогда?.. Трансформацию можно увидеть, если сравнить "до" и "после". Вот у меня были такие-то представления о жизни, вот конкретно такое, оно давало мне душевные страдания. А сейчас я вот на этом самом месте думаю по-другому. Если вы хотели именно описать свою личностную трансформацию, то если бы так было написано, то я бы увидела. А так - вы пишите о прошлом, просто как о каком-то абстрактном чувстве обиды, которое складывалось из конкретных обид. И еще масса всяких стихийных неприятностей. Которые вы стоически переносили, так же стоически разгребая их, будучи в перманентно обиженном состоянии.
Нет, все же вы меня не убедили, что были другой... В представлениях, в понятиях, да, соглашусь. Но не во внутренне-душевном понимании жизни. А я именно про это.
Nessie пишет:
Как может быть понимание чего-либо присутствовать в осутствие этого чего-либо? Т.е. понимание женственности есть - а женственности нет?
Если есть понимание своей женственности изнутри, то будет и внешнее проявление женственности. У вашей дочери такое понимание себя, видимо, есть. Поэтому и женственность есть. Сама собой проявляется.
Nessie пишет:
К сожалению, родители увели мою женственность "в минус"
Да. Но это дало "плюс" в характере. Можно сказать, в мужской части вашей сущности.

По поводу всего остального... Постарайтесь все же понять то, что я написала. У вас правильное подозрение,
Nessie пишет:
что вы этими словами высказываете какое-то свое понимание, на волну которого я не настроена
Возможно, когда-нибудь такой настрой будет...

Nessie пишет:
Я очень ценю, что Вы так неповерхностно подошли к анализу этой темы.
Вы сами вызываете к себе такое отношение. Я просто могу ответить в таком же духе.

6 ноября 2013 года
0
Gromova_Svetlana пишет:
Нет, все же вы меня не убедили, что были другой... В представлениях, в понятиях, да, соглашусь. Но не во внутренне-душевном понимании жизни.
Первый раз мне приходится убеждать кого-то поверить, какой же я была дурой. Это шутка, конечно, но в каждой шутке есть доля правды. Ну вот, например. Мне сейчас крайне сложно представить, как можно умолять мужчину вернуться.. да что там вернуться - просто умолять поговорить! А тогда это был вопрос жизни и смерти. Именно такое ощущение. "Если он не придет, я просто умру!.
Gromova_Svetlana пишет:
Если есть понимание своей женственности изнутри, то будет и внешнее проявление женственности.
То есть получается, что мне женственность заказана? Ну, раз не дали мне ее с детства.
Gromova_Svetlana пишет:
Да. Но это дало "плюс" в характере. Можно сказать, в мужской части вашей сущности.
Возможно, но сильно осложнило отношения с мужчинами .
Gromova_Svetlana пишет:
Постарайтесь все же понять то, что я написала.
Я постараюсь. Пока мне кажется, что попытка представить нелюбовь видом любви есть вариант избегания, желания убедить себя, что ты достоен, просто не так понял. Для меня же суть прорыва в понимании состоит в том, что я сейчас спокойно принимаю тот факт, что меня могут не любить. Это может быть немного грустным, но это не делает мне больно и не травмирует меня, потому что другой человек имеет право меня не любить. И если он выбирает не быть со мной не любить меня, не принимать мою любовь - это просто так есть, но я не становлюсь от этого хуже.

6 ноября 2013 года
0
Nessie пишет:
Первый раз мне приходится убеждать кого-то поверить, какой же я была дурой.
Да-да, попробуйте меня убедить в этом. Вряд ли получится.
Nessie пишет:
Мне сейчас крайне сложно представить, как можно умолять мужчину вернуться
Это эмоции. А не "дура". Эмоции, которые были внутри, диктовали вам такое поведение. Потом вы их "сожгли" на кораблике. Освободились от эмоций - поэтому можете видеть ситуацию по-другому. Воспринимать по-другому. Работа, которую вы проделали над собой - психотерапевтическая. Работа с эмоциями, с переживаниями. Эту работу видно, да. То, насколько вы освободились от лишних негативных эмоций - это мне видно, без вопросов. Но то, что глубоко внутри в своем душевном мировоззрении вы были "дурой" - я так не вижу.
Nessie пишет:
То есть получается, что мне женственность заказана? Ну, раз не дали мне ее с детства.
Так я же наоборот написала!!! Наоборот, у вас есть прекрасная возможность раскрыть свою женственность! Вернее, просто даже осознать ее. Она просто есть - и все. Как нераскрытый потенциал. Почему ее кто-то должен быть именно дать вам? Вы вот прямо-таки "давали" это своей дочери? И она проявляет свою женственность именно так, как вы ей ее "давали"? Сомневаюсь. Скорее всего, она проявляет свою женственность так, как она есть в ней. А вы - не проявляете. Видимо - главный тормоз - как раз убеждение, что ее у вас нет, ну, раз не дали в детстве.
Ну, как хотите, а я вот вижу вашу женственность, даже вот так, заочно, по тем проявлениям, которые вы даете. В натуре, в характере, в поведении. И ваш выбор - раскрывать ее или нет, показывать ее внешнее соответствие или нет.
Nessie пишет:
Возможно, но сильно осложнило отношения с мужчинами
Понимаю прекрасно. Побочный эффект, которого очень сложно избежать.
Nessie пишет:
Для меня же суть прорыва в понимании состоит в том, что я сейчас спокойно принимаю тот факт, что меня могут не любить.
И это понимаю. Да, вот в этом уже видна трансформация представлений. Это серьезное достижение. Ну, а как тогда насчет допустить, что вас могут любить? Только не через ваши представления. Не кто-то конкретный, а вообще. Любой человек. Причем любить не за что-то, не потому-то, а просто потому что вы такая, какая есть. Причем вот именно такой вас любить, какая вы есть, даже с вашей нелюбовью к себе.

6 ноября 2013 года
0
Gromova_Svetlana пишет:
То, насколько вы освободились от лишних негативных эмоций - это мне видно, без вопросов. Но то, что глубоко внутри в своем душевном мировоззрении вы были "дурой" - я так не вижу.

Эмоции не на пустом месте взялись. Психотерапия (качественная психотерапия!) ценна тем, что он просто убирает ненужные эмоции, но меняет структуру личности. Или, как мой психотерапевт говорит - корректирует нашу внутреннюю "карту мира". Имея внутри ошибочную, искаженну карту, мы вряд ли сможем двигаться в правильном направлении. Вот об этом я веду речь.

Конечно, я не была "дурой" в смысле интеллекта (я написала, что шутка ). Но у меня были другие серьезные "увечья". Как-то: - - - хроническое неприятие себя как женщины
- как следствие - болезненная потребность в мужчине, который это делал бы за меня
-неприятие мира
-постоянное ощущение незащищенности, небезопасности; враждебности мира
- неверие в собственные силы (частично еще осталось)
- заниженная самооценка
- позиция "жертвы"
- страх одиночества
- зависимость от чужого мнения (частично еще осталось)
- неумение принимать самостоятельные решения относительно собственной жизни (над эти еще работать и работать)
- неправильное пищевое поведение (тут тоже непахано)
...
это навскидку.
Так вот, там, где я в скобках ничего не написала - эти проблемы практически полностью ушли.

Суть не в том, что я освободилась от эмоций по отношению к данному конкретному мужчине. Кстати, я от них и не освобождалась - до сих пор отношусь к нему очень тепло, нежно идушевно. Я избавилась от болезненной необходимости его присутствия в моей жизни (и присутствия любого другого мужчина), от тотальной зависимости. Мне теперь не нужно, чтобы кто-то любил меня, чтобы любить себя самой.

Я считаю, что это радикальные изменения.

Gromova_Svetlana пишет:
Наоборот, у вас есть прекрасная возможность раскрыть свою женственность! Вернее, просто даже осознать ее. Она просто есть - и все. Как нераскрытый потенциал. Почему ее кто-то должен быть именно дать вам? Вы вот прямо-таки "давали" это своей дочери? И она проявляет свою женственность именно так, как вы ей ее "давали"? Сомневаюсь. Скорее всего, она проявляет свою женственность так, как она есть в ней. А вы - не проявляете.

Мы ничего не давали специально. Мы просто НЕ ПРЕПЯТСТВОВАЛИ этому. Не задавливали это, не выставляли это постыдным или ненужным. Поэтому оно развивалось свободно. Согласитесь, если один цветок поливать, удобрять и давать ему достаточно солнца, а другой периодически подсушивать, подмораживать и держать в тени - то растения получатся совершенно разные, хотя их семена находились в одном стручке.

Gromova_Svetlana пишет:
Ну, а как тогда насчет допустить, что вас могут любить? Только не через ваши представления. Не кто-то конкретный, а вообще. Любой человек. Причем любить не за что-то, не потому-то, а просто потому что вы такая, какая есть. Причем вот именно такой вас любить, какая вы есть, даже с вашей нелюбовью к себе.
Я сейчас не ощущаю внутри "нелюбви к себе". И так же абсолютно принимаю и допускаю, что меня может любить другой человек (в отличие от того, что было раньше, когда я считала, что это исключительная редкость).

7 ноября 2013 года
+1
Nessie пишет:
серьезные "увечья". Как-то
Теперь понятно.
И все-таки мне непонятно, откуда в вас столько проблем... Такая разумность сейчас, и такие жуткие проблемы вы описываете в прошлом. Все, что я читала от вас, это все написано ясно, четко и логически понятно. Я так думаю, что любой человек о своих сбоях в восприятии хоть как-то "проговаривается". У других это видно. А у вас - ну не видно, и все. Не знаю, мне это непонятно.

Про "поливать цветок" - согласна полностью.

Насчет раскрытия женственности... Все же... У меня она тоже не раскрыта так, как мне бы хотелось. Хотя никто никогда вроде не сомневался в моей женственности. Но я какое-то время назад раскрыла нереализованный потенциал своей мужской/рациональной сущности, и это дало перекос. Прежние представления о своей женственности просто сломались. Сейчас я в процессе создания новых. Я так думаю, что можно самой "поливать" и растить в себе этот цветок.

Nessie пишет:
И так же абсолютно принимаю и допускаю
Ясно.

6 ноября 2013 года
0
Мощно прочитала пока только эту часть, сейчас буду читать все..спасибо за откровенность

6 ноября 2013 года
0
Эка ты с конца начала .

6 ноября 2013 года
0
Ахах! а вдруг не затронет?

6 ноября 2013 года
+1
Прочитала всё, завтра ещё раз перечитаю. Поднялся рой своих воспоминаний..была парализованная мама..было унижение от чужой нелюбви..да много чего было..
Аня, вопрос один: без помощи психотерапевта смогла бы простить?
У меня обид тоже ворох..я пытаюсь не тащить этот груз, забыть..на самом деле просто задвигаю на задворки памяти, маленький толчок - и обида вновь зацветает пышным цветом..как бы я хотела освободиться от этого груза..
Надо реально составить список, на кого я обижена и за что..
Не забыть, а проработать..
Ещё раз спасибо

6 ноября 2013 года
0
Маму получилось простить без помощи психотерапевта. А вот с мужчиной не получалось никак, только терапия помогла. проработать совсем нелишне, глядишь, отвалятся какие-то куски окалины, про которые не думала, что они есть.

6 ноября 2013 года
+1
даже не нахожу странным то, что именно Ваша повесть и именно сегодня взахлеб была мною прочитана. В чем прелесть и гадость жизни, если у многих женщин похожие истории?
Во многих абзацах читала "своё".
И огромное Вам за это спасибо!!!

6 ноября 2013 года
+2
Спасибо Вам, что прочитали! Похожие ситуации дают похожие уроки. Многим не хватает любви к себе. принятия себя. Через отвержениепартнером учимся принимать себя, такой вот парадокс.

7 ноября 2013 года
+1
спасибо

7 ноября 2013 года
+1

7 ноября 2013 года
+2
у меня был немного другой "суповой набор" - но тоже на три жизни хватит. И вместо психотерапевта было внезапное озарение Благодатью, в маленькой задрипаной церквушке у Б-га на выселках - после того, как я несколько лет промучилась завистью и непониманием, почему моя подруга может так легко и безмятежно верить, а я нет (черепная коробка давит, ага, физфак и куча всяких продвинутых сообществ реально тормозили и не отпускали меня)
и в один миг все стало легко и просто. И пришло понимание, что Прощение (именно с большой буквы) - это величайшая штука, которая несет со всех сторон облегчение, улучшение и прочие радости.
теперь я каждый день учусь Любить и Отпускать... Последним я отпустила мужа а не могла - 10 лет... И даже постик тут написала про это правда, не такой длинный https://www.diets.ru/post/789539/
и да - я каждый день реально счастлива! Этого уже точно никто не отнимет и не изменит, и не поколебит

7 ноября 2013 года
+1
Да ладно, у тебя тоже физфак? Вот уж сИстра так сИстра!



Пошла читать постик.

7 ноября 2013 года
+1
Почитала. Ну, ты, мать, талант. В смысле лаконичности.

7 ноября 2013 года
0

7 ноября 2013 года
+1
Nessie пишет:
тоже физфак?
*помню как щяс* металлофизика, рентгеноструктурный анализ монокристаллических веществ
справка о 10 прослушанных семестрах, как с куста (на 11й и диплом не пошла)
а через 8 лет - театральный, реж.фак

7 ноября 2013 года
+1
Ну прям я нимагу, чоли трудно было уже полгодика поднапрячься и получить корочку? Ей очень удобно тыкать в морду, если дурой обзываются. Сразу - хоба так, а это видали?

У нас тоже 5,5 лет было. Советский стандарт.

7 ноября 2013 года
+1
от сколько живу - ни разу ни единой корочки нигде не пригодилось, кроме паспорта...
а в морду тыкать лучше качественно и туго закрученными извилинами... имхо

7 ноября 2013 года
0
А мне пригодилось. У меня шефиня закончила геофак, и у нее страшная положительная предвзятость ко всем мгушникам.
А ты прям шуток не понимаешь, да?

7 ноября 2013 года
0

7 ноября 2013 года
0
Nessie пишет:
страшная положительная предвзятость
= пиетет
*будем пытаццо поддержать марку краткостисестры

7 ноября 2013 года
0
то не пиетет! то какбе такое негласное признание братом по крови.

7 ноября 2013 года
0
Nessie пишет:
негласное признание братом по крови
я бы оскорбилась у нас геофак и за универ-то не считали. Типа "а, геофак? - ну все ясно..."))

7 ноября 2013 года
0
Ну, во-первых у меня вся семья с геофака (только геологического).
А во-вторых, все же она босс, ее и тапки.


Страницы: 1 2 3 4




Оставить свой комментарий
B i "