Правда об Италии, или кому за границей жить хорошо.

Кто знаком со мной по другому ресурсу, наверняка читали этот опус. Что подтолкнуло меня написать это на диетсе? Наверное два-три поста за одно утро о жизни за границей.

Что-то вечно меня тормозило развеять миф о том, что за границей всё в шоколаде, что здесь нет бедных (ну, в СССР не было секса, а вот за границей нет бедных - все капиталисты, все богатые)

Почему я не хочу жить на Украине, а живу в Италии, если и там и там никто не даст тебе ничего даром (ну, кроме МММ, естессно). Рассказываю.
В Италии я живу с 1997 года. Как ни странно, но Италия не вызвала во мне любви с первого взгляда. Меня убивали "персианы" на окнах, вечные туннели на трассах, мне не нравились горы - лысые горы. Надо, наверное, сказать сразу - я не жена депутата, фамилия моего мужа не Берлускони, мой супруг не банкир и даже не частный предприниматель, поэтому семья моя - это семья, которая живёт сугубо на зарплату.

Плюсы страны, которая стала моей второй Родиной:

1) Не смотря на то, что семья живёт на зарплату - я могу позволить себе раз в год поехать на море, но только на неделю. Многие предпочитают брать кредит, выплачивать его год, но две недели на море семьи проводят каждый год.
2) Скидки (как и во многих странах еврозоны) два раза в год - после НГ (вот, почему после, а не до - пока у людей есть деньги, этого я лет 15 не могу понять) и в июле
3) Бесплатное, (когда я пишу бесплатное, то оно совершенно бесплатное) пребывание в больницах, и не надо, как на Украине (своими глазами видела) платить за то, чтобы тебе поменяли постель или поставили капельницы. Никто не будет просить у вас лекарств, взяток и т. д. Бесплатные роды, бесплатные анализы во время беременности и при всём этом отличный уход (хотя, да, соглашусь с тем, что не всё и не везде прекрасно - существуют больницы, где больные проводят сутки на качалках в ожидании свободного койко-места. существуют больницы, где (к огромному сожалению) врачи совершают недопустимые ошибки и проявляют халатность, но это редкость.
4) Полностью бесплатное образование до 5-ого класса, после чего детям покупаются только учебники (которые в конце года можно успешно продать и купить детям новые), если семейный бюджет не большой, то государство возвращает вам деньги за учебники - возвращает всё до копейки. Платный университет - не каждая семья может позволить себе отправить ребёнка на учёбу в это высшее заведение.
5) Дети никого не раздражают. Люди улыбаются всегда, и не потому, что с головой у них не в порядке, а потому что это нормально. Если видят маленького ребёнка (внимание! ни одна мамочка не будет отталкивать от коляски и прятать своё сокровище от посторонних глаз боясь сглаза), то обязательно заговорят с ним, погладят (опять-таки никто не будет отталкивать от ребёнка).
6) Очереди. Никто никого локтями не толкает, все ждут спокойно своей очереди (в магазинах, в гос. учреждениях и т. д) с талончиком в руках. Никто без очереди не лезет (хотя, чего скрывать, попадаются иногда экземпляры).
7) Детский сад с трёх лет бесплатный и...(не надо истерик) не надо занимать туда очередь, когда ребёнок родится. С яслями немного по другому, там необходимо записываться - мама и папа, которые работают идут в очереди в первых номерах. Платное только питание в садах и в начальной школе.
8) Армия добровольная.
9) С голоду не дадут умереть, потому как, если ты бедный то организация Каритас тебя и оденет, и обует и накормит.
10) Молодые семьи в 99% из ста живут отдельно от родителей.
11) Автобусы ходят исключительно по расписанию.
12) Не воруют лампочки в подъездах и не (извиняюсь) писают в лифтах.

Кое-что я точно упустила, но добавлю по мере поступления вопросов, если таковые появятся.

Ну, а теперь о минусах...

1) Бюрократия - это что-то такое, с чем в этой стране лучше не сталкиваться... это полный ужас.
2) Декрет - два месяца до родов и три после, после чего или выходишь на работу, или...
3) Работа. На сегодняшний день это больное место многих итальянских семей - нет уверенности в завтрашнем дне + ко всему новая реформа - потерять работу можно просто, получить место на новой работе практически нереально.
4) Налоги. Наверное самые большие во всей Европе.
5) Нет уверенности в том, что ребята, которым по 20-22 года найдут хорошее место работы
6) Зарплаты - при бешеном росте цен остались на уровне 97 года.
Мне было немного легче адаптироваться, когда цены начали расти. Я, та, которая выросла в одной из стран бывшего СССР при скидках покупаю большое количество макарон, молока и других продуктов первой необходимости
7) Пенсии. Не все пенсионеры могут себе позволить отдых на море, многие из них получают минимум - 400-500 евро, на которые очень трудно прожить
8) Очереди на УЗИ, другие виды диагностики, к специалистам - длинные, порой тебе могут назначить визит и через 6-8 месяцев (поэтому многие идут в платные клиники, где цены не особо отличаются от нормальных больниц)
9) Дорогие такси (не поверите, но за 15 лет моего пребывания в этой стране на такси я ещё ни разу не ездила)

Возможно что-то забыла, что-то упустила из виду, но помните одно: не всё то золото, что блестит - недостатки есть в каждой стране, и исключений здесь быть не может. И таки да, за границей есть бедные и безработные

дописываю: образование в Украине намного лучше, чем в Италии - поверьте опыту
Рейтинг:  +106
italianka
2 октября 2012 года 7 4384 554
Коды для вставки:

HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Diets.ru → Правда об Италии, или кому за границей жить хорошо.
Кто знаком со мной по другому ресурсу, наверняка читали этот опус. Что подтолкнуло меня написать это на диетсе? Наверное два-три поста за одно утро о жизни за границей.
Что-то вечно меня тормозило развеять миф о том, что за границей всё в шоколаде, что здесь нет бедных (ну, в СССР не было секса, а вот за границей нет бедных - все капиталисты, все богатые)... Читать полностью
 


Дневник italianka:



Комментарии:
Страницы: 1 2 3


3 октября 2012 года
0
Прочитала с удовольствием !

3 октября 2012 года
0
спасибо

3 октября 2012 года
+1
отдыхала в Италии в позапрошлом году. Разговаривала с нашей сопровождающей(эмигрант из Украины), говорит что очень несладко, живет в Риме, снимает жилье, это вся ее з/п, а живут на з/п мамы, много чего не устраивает, но возвращаться не хочет.
Знакомились с местной молодежью, расспрашивала про все, и про политику, и про образование, и про работу. Вкалывают они как рабы, снимают комнаты(как я поняла типа наших комуналок), переезжают из города в город в поисках работы. Так что тоже не мед. Единственный плюс, это тепло и не тратиться на шапки ушанки, унты и теплые шубы. Ах да, ну и купаться в море конечно вдоволь, но как я поняла им элементарно некогда.

3 октября 2012 года
0
Yudya пишет:
Так что тоже не мед.
далеко не мёд, но отсюда я не уеду...

3 октября 2012 года
0
Очень многое зависит от человека. Одному сам факт, что он живет в Европе, уже перечеркивает все плюсы жизни на родине. Знаю человека, который жил в неотапливаемом металлическом гараже на севере Италии, не имея постоянного заработка, ходил питаться по соборам, одежду по благотворительным фондам собирал, но при этом не хотел возвращаться в свою киевскую трехкомнатную квартиру, потому как "..не чувствовал себя здесь человеком"

7 октября 2012 года
0
Yudya пишет:
но возвращаться не хочет
Ключевая фраза.

3 октября 2012 года
0
Я была в Италии как турист в 2011 году и мне страна понравилась своими природными красотами.
Больше о ней ничего сказать не могу,потому что не вдавалась в бытовые проблемы населения.Но,моя подруга-одноклассница
прожила там 8 лет(уезжала туда работать) вышла замуж за пенсионера-итальянца и перевезла его в Украину.С его пенсией им тут живется,ой,как хорошо!

3 октября 2012 года
+2
Надеж пишет:
С его пенсией им тут живется,ой,как хорошо!
не сомневаюсь в этом , но всё-равно не уеду назад...мой менталитет перестал понимать некоторые вещи...поэтому, возвращение на Родину исключаю, но никогда не говорю никогда

3 октября 2012 года
+1
ITALIANKA пишет:
...мой менталитет перестал понимать некоторые вещи.
Вот-вот,,,У меня такое же ощущение

3 октября 2012 года
0
эт не ощущение, я в этом убедилась в прошлом году, когда навестила родной город

3 октября 2012 года
+1
А я когда смотрю русские фильмы То, что показано,как в порядке вещей, и я понимаю, что так и есть, меня теперь напрягает...

3 октября 2012 года
0
ITALIANKA пишет:
Не все пенсионеры могут себе позволить отдых на море, многие из них получают минимум - 400-500 евро,
к сожалению наши пенсинеры, получают максимум 100-150 евро и не то что на море, на еду не хватает)))

4 октября 2012 года
0
да нет побольше точно!!! Я например живу в Москве на съемной квартире у одной бабульки, так вот она получает 13 000руб. При этом она не фронтовик!! А вот моя родная бабушка во Владимирской области получает 8 000руб, и она была в тылу, в том числе еще и доплата за возраст. Так что в России пенсионерам живется только москвичам более-менее нормально.

4 октября 2012 года
+1
Ну не только! Дедушка мужа в Краснодарском крае получает со всеми надбавками (фронтовик, за старость и т.п.) 18 000 руб. Учитывая, что как и все пенсионеры экономит сильно, летом летает в гости ко всем родственникам по нашей бескрайней

4 октября 2012 года
+1
18 тыщ какой позор цены победы(((( что же за страна то у нас такая??!!!! хапуги кругом куда не глянь!!

7 октября 2012 года
0
Fantaz пишет:
18 тыщ какой позор цены победы
что позор то? это не такие малые деньги вообще-то.

9 октября 2012 года
0
фронтовику то??? вам кажется что этого достаточно?? мда...

10 октября 2012 года
+1
я же говорю - ему реально достаточно, еще и на отпуск летом откладывает
Им же в таком возрасте деньги не так нужны, гораздо нужнее внимание и его, как фронтовика, очень ценят в его станице, всегда приглашают на всякие мероприятия, к деткам в школу постоянно ходит, рассказывает про войну. Заметки в местную газету пишет. Вот это действительно для него ценно!

15 октября 2012 года
0
Fantaz пишет:
фронтовику то??? вам кажется что этого достаточно?? мда.
а вы считаете, что все деньги надо потратить на пенсии?

3 октября 2012 года
+1
ITALIANKA пишет:
4) Налоги. Наверное самые большие во всей Европе.
Зато вы же сами пишете:
ITALIANKA пишет:
Бесплатное, (когда я пишу бесплатное, то оно совершенно бесплатное) пребывание в больницах,
ITALIANKA пишет:
Бесплатные роды, бесплатные анализы во время беременности и при всём этом отличный уход
ITALIANKA пишет:
Полностью бесплатное образование до 5-ого класса,
ITALIANKA пишет:
Детский сад с трёх лет бесплатный
Этими налогами вы за это все и заплатили.
Это мы всегда хотим чтоб и налоги у нас были маленькие, и бесплатную медицину с образованием детей. Так не бывает. Вот у нас в России 13% налоги. И те умудряются люди не платить: веной того черные зарплаты и отклонение уведомлениения государства о лишних доходах. Поэтому у нас такая медицина и детские сады...

3 октября 2012 года
0
klinchestra пишет:
Этими налогами вы за это все и заплатили.
да, конечно

7 октября 2012 года
0
samyj vysokij nalog v D"anemark 48,3% u Italii 4 mesto

7 октября 2012 года
0
ну, в Италии такой налог тоже есть, смотря какая зарплата

3 октября 2012 года
+1
klinchestra пишет:
...налоги... детские сады...
Вы знаете, мне проще заплатить налоги, и видеть нормальные садики, школы, бесплатные общественные бассейны, тенисные корты, водные атракционы, чистые улицы, убранный снег зимой (которого за ночь может выпасть см так 40), автобусы по расписанию, адекватных полицейских, и скорую, которая приезхает за 3-5 минут, в то время как ты все еще висишь на линии 911 и тебя постоянно спрашивают как ты себя чувствуешь и что надо делать и чего нет в данной ситуации, да много чего.

4 октября 2012 года
0
А ты в каком году из России уехала????Я в Мурманске живу - далеко не мегаполис!!! У нас сейчас и садики и школы отремонтированы,а в бесплатный общественный бассейн я бы и сама не сунулась,там такого нацеплять можно! Общественный транспорт через каждые 3-5 минут ходит и совершенно свободный, потому что почти у всех собственные машины. У нас в городе молодым семьям со стесненными жилищными условиями администрация безвозмездно выделяет 300тыс.на приобретение жилья. Я лично к стоматологу БЕСПЛАТНОМУ по месту жительства записываюсь по телефону и выбираю удобное для меня время, и много еще чего.............

6 октября 2012 года
+1
Volvik51 пишет:
а в бесплатный общественный бассейн я бы и сама не сунулась
Я по общественным бассейнам не хожу, т. к. свой имеется, но знакомые, кто ходят, ничего плохого не говорят о них, и случаев болячек я тоже не слышала.

9 октября 2012 года
0
так и в России сейчас все в порядке.....речь-то была не о бассейне....

9 октября 2012 года
+2
Volvik51 пишет:
так и в России сейчас все в порядке
Вы очень оптимистичный человек! Удачи вам!

9 октября 2012 года
0
где родился,там и пригодился

9 октября 2012 года
+2
Volvik51 пишет:
где родился,там и пригодился
Оно-то так, но можно пригодиться и в другом месте....

9 октября 2012 года
0
Brioche пишет:
Оно-то так, но можно пригодиться и в другом месте....
Удачи вам!

3 октября 2012 года
0
а в России никто ничего легально не платит, но куда не пойди - нужно платить.....

4 октября 2012 года
0
наше государство далеко не бедное!! просто карманы у чиновников уж слишком глубокие!!! и налогов предостаточно в казне, чтобы своим гражданам создать нормальные условия для жизни, а не для выживания.

3 октября 2012 года
0
вот те на! открыли глаза-а в сссре все преподносилось, что это только у нас бесплатная медицина, образование...

3 октября 2012 года
0
Теллура пишет:
только у нас бесплатная медицина, образование...
к сожалению этот миф развеян

3 октября 2012 года
0
Да, как говорится, хорошо там, где нас нет.

3 октября 2012 года
+1
Kamish пишет:
хорошо там, где нас нет.

везде есть свои плюсы и свои минусы

3 октября 2012 года
+2
Это правда, поэтому будем стараться сделать свою жизнь лучше здесь.

3 октября 2012 года
+1
жму руку *смайлика, который жмет руку на диетсе нет, но есть этот*

3 октября 2012 года
0

Виртуально можно и так. Здесь смайликов, по-моему, поменьше, чем в СМ.

3 октября 2012 года
0
Да, главное - не плевать в колодец, откуда пьешь воду

3 октября 2012 года
+1
Все равно легче не станет от этого, только больше накручивать себя будешь.

3 октября 2012 года
0
ITALIANKA пишет:
400-500 евро
Пенсионеры, которые не работали. А те, кто работал живут хорошо. Наш знакомый проработал бухгалтером, вышел на пенсию, пенсия 1300 евро. Дом у него есть. Ему очень даже хвататет.

3 октября 2012 года
0
Pupa пишет:
пенсия 1300 евро
вау...ничего себе.да уж...ничего не скажешь..мягко говоря-неплохо

3 октября 2012 года
0
Так он обычный бухгалтер был. У него есть сестра, она была директором небольшой школы, потом учительницей. Пенсия я не знаю какая, но дали понять, что раза в 2 больше брата.

3 октября 2012 года
0
мда...и чего я не итальянкой родилась?

3 октября 2012 года
0
Pupa пишет:
Пенсионеры, которые не работали.
ну, да - минималка у тех, кто не работал

3 октября 2012 года
0
В Украине,люди проработавшие на мет.комбинате по 30-40лет,но ушли на пенсию до 2000г. имеют пенсию 100 евро.

3 октября 2012 года
0
Лёля 1112 пишет:
пенсию 100 евро
и вот как на эти деньги жить людям?

3 октября 2012 года
0
У меня тетя на пенсии воспитатель детского сада, вышла на пенсию, 50 евро пенсия. Подрабатывает, чтобы прожить

3 октября 2012 года
0
Pupa пишет:
50 евро пенсия
ка-пец

3 октября 2012 года
0
Это в какой республике?

3 октября 2012 года
0
На Украине

4 октября 2012 года
0
Интересно, как это можно получать пенсию меньше минимальной?

4 октября 2012 года
0
я вот сама задумалась....мой муж на пенсии по инвалидности, получает 800 грн пенсии, у него минимальная пенсия. это 100 долларов.

4 октября 2012 года
0
Ну 100 долларов - 50 евро - 70 евро это же мало

4 октября 2012 года
0
800 грн это что-то в районе 80 евро, но да пенсия маленькая жутко конечно. Хотя судя по всему когда мы доживем до пенсионного возраста, самого института "пенсия" уже может и не быть.

4 октября 2012 года
0
Ну это было лет 5 назад, я сейчас точно не знаю. Ну то, что она маленькая это точно

4 октября 2012 года
0
мой муж на пенсии 3 года, всегда минимальную получал, хоть был на 1, на 2, на 3 группе инвалидности. Еле ему стажа 5 лет насчитали чтобы минималку начислить. У него всегда что-то в районе 800 грн было, а вот что было 5 лет назад с пенсией не знаю

4 октября 2012 года
0
Спасибо за пост, очень интересно! Постоянно задумываюсь о переезде в другую страны, как только некоторые дела налажу здесь, в России. И была интересна именно Италия. С радостью прочитала и приняла к сведению, еще раз спасибо

4 октября 2012 года
0
Сестра таланта пишет:
С радостью прочитала и приняла к сведению
рада, что для кого-то этот пост оказался полезным
хотелось рассказать о том, что нас нигде не ждут с раскрытыми объятиями. что для того, чтобы добиться чего-то надо пахать, и, что не всё золото, что блестит

4 октября 2012 года
0
это точно..

4 октября 2012 года
0
ITALIANKA пишет:
нас нигде не ждут с раскрытыми объятиями. что для того, чтобы добиться чего-то надо пахать
Но если принять местные правила игры, то можно многого добиться!

4 октября 2012 года
0
полностью согласна

4 октября 2012 года
+1
Почитала ваш пост и очень понравился)) Я живу во Франции тоже довольно долго, и здесь приблизительно то же самое. Ну может з/платы и пенсии повыше. А я уехала ... из-за людей (сейчас меня закидают помидорами). Хотя когда я встречаю людей с других российских городов - очень хорошие люди. А в нашем городе мне кажутся люди завистливыми, агрессивными, постоянно сыпят непрошенными советами. Я человек неконфликтный, мне не нравится орать, работать локтями, что то выбивать, требовать, а в нашем городе эти качества просто необходимы. А здесь как то все мягче. Основная масса людей очень культурные, спокойные. Здесь не принято прямо говорить. Для нас русских, это считается лицемереем, а мне нравится - это помогает избежать кучу конфликтных ситуаций, обид, что очень важно в повседневной жизни. Никто не даст непрошенного совета,, максимум - "на твоем месте я бы сделал так то, но я же не твоем месте".
Что касается бюрократии, для иностранцев много, для коренного населения - все очень организованно и просто, я считаю. А так хорошо или плохо жить можно везде. Наверное, по части бизнеса, в России больше возможностей, и, следовательно, можно больше заработавать денег.

4 октября 2012 года
+1
Volshebnitsa пишет:
здесь как то все мягче. Основная масса людей очень культурные, спокойные
и практически все улыбаются и здороваются с незнакомыми

4 октября 2012 года
0
Volshebnitsa пишет:
А я уехала ... из-за людей
чувствую, что когда-то и нам придется. У меня 2 сына,и, так получилось, что старший - типичный славянин (светлые глаза, русые волосы), а младший - на кавказца похож (потому что кровей намешано татаро-немецко-украинско-русско поляцких). Сколько выслушал ребенок в свои 12 лет скверных слов про чернозадых. Мой муж работает на Кавказе (100% славянин) - поверьте, ни разу к нему грубо не обращались азербайджанцы. Мы жили в Казахстане, никогда не ощущали нацнепиязни от казахов. Сына всегда успокаиваю, говорю, чтобы не обращал внимания на тупых, главное не опускаться до их уровня. А все равно сердце болит за него.

4 октября 2012 года
+2
Volshebnitsa пишет:
А я уехала ... из-за людей
многие покинули страну рождения именно по этой причине.экономически на момент отъезда мы стояли на ногах очень и очень неплохо,такого уровня жизни нам удалось достичь заново только через много лет,но--достало и уехали

4 октября 2012 года
+3
Perach пишет:
достало и уехали
Вот-вот...Именно-достало

5 октября 2012 года
0
ITALIANKA пишет:
я могу позволить себе раз в год поехать на море
море там везде рядом!
мне понравилось что Итальянцы выходные дни проводят всей семьёй на пляже.

6 октября 2012 года
+1
от меня в 100-а км Адриатическое с одной стороны, и с другой в 100-а км Тирренское (или как там по-русски)
только, кто живет на севере Италии, вот от них да, далеко, море
мишка косолапая пишет:
выходные дни проводят всей семьёй на пляже
выходные - это семейное в этой стране

6 октября 2012 года
0
ITALIANKA пишет:
выходные - это семейное в этой стране
это так прекрасно!!!

6 октября 2012 года
0
ITALIANKA пишет:
с одной стороны, и с другой в 100-а км
ну надо же.. столько морей вокруг.. не очень повезло с местонахождением...
а ещё (мы были в сентябре 11-го года) нам понравилось что целые группы пенсионеров по "путёвкам" едут группами на море!

6 октября 2012 года
0
мишка косолапая пишет:
не очень повезло с местонахождением
это точно))) по бокам моря, а я в сейсмической зоне живу

6 октября 2012 года
0
Эхххх, я тоже,,,И океан под боком, но холодный- зараза...Тоько когда к дочке в Сан Диего ездим- там тот же океан, но теплый, купаемся

6 октября 2012 года
0
зато
MAKAKA пишет:
океан
а мы сидим в соей ПЕРМИ...

6 октября 2012 года
0
Пермь читать нужно ПерЬмЬ!!! мягко. и П мягкая, и М мягкая..хоть и пишется иначе..

6 октября 2012 года
0
Ну а что, вроде красивый город

6 октября 2012 года
0
когда захотите посетовать на местонахождение-посмотрите на моих соседей правда,теперь всё по-другому выглядит?

6 октября 2012 года
0
Это ты про...наших братьев меньших?

6 октября 2012 года
+1
про двоюродных что с севера,что с юга-уж так любят,так любят,прям всей душой..

6 октября 2012 года
+1
Нуда- ну да,,,,,Они от большой любви вам салюты закатывают,а вы не цените

6 октября 2012 года
+1
да,уж...неблагодарные мы,

6 октября 2012 года
0
сама в Германии учусь.Оаньше Европа казалась сааром.Сейчас все далеко не так,но я бы все равно предпочла остаться здесь.
не надо волноваться-а достаточно ли большую взятку я дала чтобы моему папе сделали опепцию хорошо(она вообзето бесплатная),а хорошо ли я подмазала воспитательнтцу в дет.саду?
в Германии все четко и понятно.правила ясны!

6 октября 2012 года
0
Ага, кстати о Германии,,У меня подруга там несколько лет жила- училась, еще в начале 90-х...Вот она рассказывала, что ее больше всего поразило, если говорят "Нет, не положено по закону", значит это действительно "нет".И не надо никаких обходных путей искать. Я помню, мне с моими тогдашними понятиями, это было как то....странно.

6 октября 2012 года
0
и вот мне это так нравится что не надо обходных путей. что все правдиво. Что мне не пос авят 4 потому что я короткую юбку не одела или потому что препод плохо позавтракал!

6 октября 2012 года
0
Так и мен нравится теперь и не кажется не норма;ным,а тогда,когда все законы можно было "объехать" в России, казалось чем то нереальным...

6 октября 2012 года
0
у нас двоюродный брат папы моего мужа живёт в Германии. обратно не вернётся..У каждого человека есть история Он был женат, жена (немка) ездила (что то университетское..)-в СССР.. , осталась! жили, родили сына. а потом она заболела..когда разрешили (!) привезти её на её родину - было уже поздно...теперь ТАМ её сын и муж..

6 октября 2012 года
0
Дааа, грустная история,,,А знаете по болшому счету, ест; недовольные, что уехали, есть те ,кто возвращается, но все равно большинство вернуться не хотят. А из тех кто хотят - многие меняют свое мнение после краткосрочного визита " в гости".

7 октября 2012 года
0
Я вот так съездила в гости.... и убедилась в правильности своего решения об иммиграции. Сомнений и так не было, а были бы - так и те отпали бы наверное. Отвыкаешь от хамства, и потом оно очень "глаза режет"...

7 октября 2012 года
0
Brioche пишет:
Отвыкаешь от хамства, и потом оно очень "глаза режет".
полностью согласна с этим

7 октября 2012 года
+1
Brioche пишет:
Отвыкаешь от хамства
Это точно,,,А мне и ехать не надо было. Один поход в Российское консульство- и как в России побывала по ощущениям.

7 октября 2012 года
0
Я тоже год назад побывала в нашем посольстве в Оттаве - какой ужас....

7 октября 2012 года
0
НЕЕЕЕ , в Монреальском -всё достаточно терпимо ... Да, конечно-тждать приходится долго , охранник -дурак ... НО - исполнительный консул Доронин - просто душка

9 октября 2012 года
0
А мы ездили в Оттаву. Посольство Украины только там. Так вот, чтобы продлить действие украинского детского загранпаспорта, надо поехать в Украину (!). Но как ребенок поедет туда, если паспорт просрочен? Его срок действия только 3 года. В местном паспортном бюро тоже отказываются делать, говорят что посольство вашей страны должно выдать новый проездной документ. Ну, короче, замкнутый круг.
Здесь тоже много бюрократии и бумажной волокиты, но все-таки, все бумажно-документные дела делаются проще, много чего даже заверять нотариально не надо, а в Украине, например, каждую "писульку" - "Заверьте нотариально!"

9 октября 2012 года
+1
Да, в Америке тоже бюрократии хватает, но она хоть поддается логическому объяснению. Очень многое можно сделать по почте или он лайн.Как возникает потребность в каких то " русских" бумажках- это конец,,,Головная боль обеспечена и тому кому бумажка понадобилась и членам его семьи. Такое впечатление, что все направлено на то"чтоб жизнь медом не показалась"

9 октября 2012 года
+1
MAKAKA пишет:
Очень многое можно сделать по почте или он лайн
или по телефону. Очень удобно - никуда и ехать не надо, и в очередях стоять.

10 октября 2012 года
0
ITALIANKA пишет:
и там и там никто не даст тебе ничего даром
По моему, даром нигде ничего не дают.
На мой взгляд, если сравнить с Россией, то плюсы, практически, те же. А вот минусы уже свои. Хуже или лучше - на усмотрение каждого.

10 октября 2012 года
0
Iskrit пишет:
Хуже или лучше - на усмотрение каждого.
само собой разумеется

14 октября 2012 года
0
MAKAKA пишет:
это точно, такое тут не прокатит
И, да,законы соблюдаются. И пособие по безработица, и медицина на уровне, правда в Америке- это больной вопрос, но помереть не дадут даже без страховки...
Просто со страховкой дольше помирать будешь....

14 октября 2012 года
+3
Нашла в Инете:
У каждой страны есть своя прелесть. В Европе хорошо жить, в Америке — делать карьеру, по Африке хорошо путешествовать, а по России — тосковать.

14 октября 2012 года
0
Gee_KATE пишет:
В России мы долго жили в съемных квартирах, как вы и говорите "на чемоданах". Потом все таки купили квартиру. Полностью согласна с MAKAKA сейчас в Англии мы снимаем жильё, я даже не знаю хозяина квартиры. Оплату произвожу через риэлторскую контору, все проблемы решаю тоже через них.
конечно, прочитав ваши коменты выше, создалось впечатление что у вас железная точка зрения на этот счет, но как можно что-то доказывать имея только односторонний опыт?!
Я и не отрицаю свою железную точку зрения на счет собственной недвижимости,а просто её высказала,а вот те у кого её нет(недвижимости),с пеной у рта доказывают как это круто - жить на съемных.
А о каком одностороннем опыте вы говорите? Вы мне предлагаете жильё поснимать? Я когда была студенткой,жила в общежитии,и воспоминания и впечатления у меня остались самые лучшие.

15 октября 2012 года
+1
Volvik51 пишет:
А о каком одностороннем опыте вы говорите? Вы мне предлагаете жильё поснимать?
нет, я вам ни чего не предлагаю! я просто сказала, что вы имеете представление о съеме только российского жилья (где играют роль симпатия/антипатия хозяев, где за все сломаное, поцарапанное трясешься, за все чп несешь ответственность сам, хозяева сами приходят в квартиру за деньгами). но в Европе совсем другой порядок. поэтому то здесь иметь свое жилье - это второстепенный вопрос.
Volvik51 пишет:
Я когда была студенткой,жила в общежитии,и воспоминания и впечатления у меня остались самые лучшие.
студенческая жизнь - она вообще незабываемая

15 октября 2012 года
+2
Gee_KATE пишет:
где играют роль симпатия/антипатия хозяев, где за все сломаное, поцарапанное трясешься, за все чп несешь ответственность сам, хозяева сами приходят в квартиру за деньгами
а еще и платишь бешенную сумму денег

Я правда на Украине живу, но суть вопроса о съемном жилье не меняется 8,5 лет съемного жилья за плечами и 3 съемных квартиры, и наконец-то своя

а если бы было съемное жилье по нормальной цене, с нормальными условиями и на нормальные сроки ( а не типа - ну поживите пока тут, а мы как решимся продавать так вам и за 3 дня до крайней даты выезда скажем - и это при заключенном договоре официальном), так почему бы и не снимать.

15 октября 2012 года
0
Gee_KATE пишет:
где за все сломаное, поцарапанное трясешься, за все чп несешь ответственность сам, хозяева сами приходят в квартиру за деньгами)
Если за все вышеперчисленное платит и несет ответственность арендодатель,или собственник,то все эти риски включены в стоимость арендной платы,следовательно эта плата не может быть низкой,ведь хозяева должны еще и прибыль себе иметь.В связи с чем может быть выгоднее платить ипотеку,тем более я слышала,что процентные ставки по таким займам намного ниже,чем в России......

15 октября 2012 года
+2
Volvik51 пишет:
с пеной у рта доказывают как это круто - жить на съемных
Блин, нет, ну честно,,,при чем тут круто? Или для вас главное в жизни чтоб "круто" было..?.Не круто,а просто удобно и выгодно...Никто вас не уговаривает не на что, вам просто рассказывают о том, что можно жить по другому

15 октября 2012 года
0
Извините, если вас задевает слово "круто",то я буду говорить "хорошо". Есть такое понятие - "сленг". А вам под словом "круто" слышится "выпендреж"? Ну а дальше .......не буду повторяться про мою любовь к собственному жилью

15 октября 2012 года
+2
Не знаю -не знаю,,,как то "круто" у меня не ассоциируется со словом " хорошо" даже с учетом сленга, Может я устарела А про любовь к своему жилью, так никто не говорит, что это плохо или не правильно. просто там где мы живем это не так значимо, как в России, вот и все...


Страницы: 1 2 3




Оставить свой комментарий
B i "





Авторизация через Google

В связи с требованиями Федерального закона № 406-ФЗ авторизация и регистрация через Google на сайтах «Медиафорт» больше недоступны.

Как войти в свой аккаунт?

Выберите другой способ входа. Если вы забыли пароль, его можно восстановить с помощью вашей электронной почты.

Восстановить пароль