Всем добрый вечер. В голове и душе мешанина и просто не знаю куда выговориться. Поэтому извините
Я знаю, что здесь получу отклик.
Если отмотать мои посты немного назад, то будет видно, что я была (а сейчас?) в отношениях с А - человеком зависимым от алкоголя, четырежды я уходила и трижды возвращалась. В мае этого года я опять от него ушла, он был в длительном запое и у меня кончились силы и всякая жизненная энергия, но перед уходом я говорила ему что вернусь осенью и действительно так думала. Все лето он очень крепко пил, может быть каждый день, мы не встречались и практически не созванивались. Мне было трудно, я была в тупике и обратилась за помощью к психологу. По итогам работы я решила что не вернусь к нему, по крайней мере сразу. Нужно выдержать длительную паузу, как минимум в три месяца а лучше год. Чтобы просто понять нужно ли это мне, ему, нам. Или каждый останется при своем. Но в августе случилось так что я сильно на него разозлилась и решила поставить точку.
Не так давно с ним случился очередной эпиприпадок, он сильно разбил голову (накладывали швы), его это очень напугало, т.е. сейчас он не пьет и даже свой день рождения встретил трезвым. Он старается быть хорошим, часто звонит мне, зовет к себе в гости и конечно же ждет что я вернусь к нему. Но я не тороплюсь, и потому что договорилась сама с собой об этом, и потому что помню свой прошлый опыт и потому что пытаюсь трезво смотреть на вещи. На сколько ему хватит этого испуга, срыв может произойти в любой момент без предупреждения.
А соль проблемы в следующем.
На работе есть В - мужчина, который мне интересен. Началось все тогда когда я думала что с А все закончено. Я затеяла с ним игру (ну или флирт) он откликнулся. Игра разворачивалась очень медленно. Сейчас он зовет меня к себе в гости, вино, закуски ну и интим (понятно же).
И я вроде бы и хочу этого, но ведь у меня (как будто бы) есть А! С В я не планирую строить серьезных отношений, он просто как "свежий ветер", что ли?
Что все это такое?
Ни за что так не считаю, если он такой жмот, то ну его нафих с его приглашениями
У меня объяснение одно...нас троллят
парень, видно, не плохой
только ссы.ся и глухой
натуральный моральный мазохизм или нашествие троллей))
Тут дело в другом, человек жаждет не садо-мазо, а именно чтобы в нем нуждались, если уж такой меня не будет любить, то и никто не полюбит.
А я мол все отдам и продам и в ломбард снесу...
а что, у алкоголиков, тем более запойных до припадков, - еще что-то работает в плане мужского естества?...
вот просто не знаю. Просветите плз, кто в курсе.
Знаешь как узнала?
Когда была подростком, тоже слышала, мол, они больные, как мужики ничего не могут. Что-то такое, из взрослых бесед на тему вреда наркомании и алкоголизма для старшеклассников.
А когда стала девушкой постарше начались другие беседы: будьте осторожны, там не ходите, сюда не суйтесь, а то, говорят, такую-то девочку наркоманы изнасиловали, а такую-то алкаши
Короче, уже в более старшем возрасте я задала этот вопрос бывшему наркоману, мы тогда тесно общались. Он по-доброму так ржал сначала, потом ответил, что все там с потенцией нормально, просто когда ты под кайфом, тебе и так хорошо, без девушки. Хотя некоторым, наоборот, секс в таком состоянии кажется более ярким. Наркоманский стаж - более 10 лет, на момент беседы не кололся года 2. Возраст: хорошо за 30, судим.
влияют и еще как.
просто они пытаются доказать себе в обратном - отсюда столь многочисленные "попытки"... и способы - я имею ввиду и измены в том числе.
Причем начнется с головного мозга, а уж затем остальных органов
Я знаю алкоголиков доживших до 70 и более лет, но представляешь, каково качество их жизни. А кто и до 40 не дотягивает. Зато востановление, если перестают злоупотреблять, как правило у молодых мужчин 3 месяца, у женщин побольше - около года. Живи дальше и радуйся! У меня отец так же в свое время остановился во время и всю жизнь практически был в ремиссии, и семья была нормальная, и нам детям они с мамой все смогли дать. И образование дали, и семья была крепкой.
Насколько мне известно у мамы с папой проблем с сексом серьезных не было. Временами отец срывался, это было. А к старости даже частенько. Но жизнь то прожил достойную. Я очень его и маму вспоминаю по хорошему.
Вот я разговорилась то!)
А разговор то о "процессе" начался
Мое мнение - не искать мужчину или бежать от оного - а заниматься собственно улучшением всех сфер СВОЕЙ жизни.
Девочки очень хорошо тебе все объяснили по поводу А.
По поводу Б - решай сама. В твоем случае нет никаких измен - правильно сказала Нежность - это просто образ жизни, которая ты сама выбираешь.
Но все таки от себя добавлю. Задумалась недавно о таком понятии как антагонизм - т.е. невозможности получения радости и счастья от простых житейских ситуаций и вообще просто радости... Загугли - почитай понятнее будет. Так вот по большому счету антагонизму подвержены очень многие зависимые люди. Я не говорю только об алкоголиках и только о наркоманах (но именно они в большей степени) , я говорю о зависимостях в целом. Если рассматривать твою зависимость от А, то скорее всего возникнет зависимость и от Б или ТАМ ЕЩЕ КОГО-НИБУДЬ . Это связано может быть именно с антагонизмом. Другими словами ты не способна получать радость от жизни, не получив радость от своей зависимости... ну точно так же как наркоман познавший счастье от наркотика уже просто не способен получать это счастье в быту, в обычной жизни .. он его просто там не находит... не способен найти.. ну или не ищет. Даже при большом понимании, ПРИЗНАНИИ проблемы и огромном желании ПОМОЧЬ СЕБЕ - это лечится с больши-и-и-им трудом. Отсюда группы, психотерапия, контроль специалистов, и прочее прочее... Научившись обретать радость в обычных ситуациях или там где это вполне доступно - другими словами обретя смысл - можно сказать НЕТ антагонизму.
Я не буду утверждать что ты не способна испытывать радость вообще - но как причину твоей зависимости могу предположить именно неспособность радоваться жизни. Как только начнешь этому учится и получать радость - то никакие А тебе не будут нужны.
Если это так - то есть повод как раз и заняться получением этих радостей. "Лечить" себя увеличением собственных потребностей и получением эффекта от тех самых состояний души, которые поднимают уровень гормонов, отвечающих за счастье, покой, умиротворенность, довольство жизнью...
как правило антогонизм неизлечимое или трудно поддающееся лечению заболевание - другими словами шансов у тех кто этого н
Почуяв вкус радости от зависимости других радостей не замечала. Живя сейчас отдельно восстанавливаю это, медленно но получается.
Я очень этого боюсь, потому что все отношения под грифом "серьезные" были не здоровыми.
Самое лучшее решение - это пока позволять другим тебя любить, самой же учится любви заново. Думаю психологи тут лучше тебе помогут.
Значит все идет как надо. Время и усилия тебе в помощь.
И сейчас хоть и не вернулись к нему, но боитесь начать новые отношения, потому что у вас " как бы есть А. "
Реальны лишь годы потраченные на призрачную жизнь.
Советы давать бесполезно. Чаще всего они вызывают обратную реакцию, женщина начинает защищать от "нападок" алкоголика и свою жизнь с ним. Не читала комментарии, может и вы уже начали искать оправдания.
Только вы сами можете решить, какой жизни Вы достойны. Настоящего счастья или "как бы счастья с как бы мужем"
Самое неприятное, что и тот самый А тоже может по аналогичной причине возвращаться. Погулял, покотовал, пришел, спать уложили, борщ налили, к телу пустили. Да и еще и стопочкой порадовали.
А если с Б не получиться, то даже и к лучшему, а с паршивой овцы хоть шерсти клок. Подарим немного друг-другу приятностей и хорошо и каждый живет себе дальше.
Во вторых, не ищи, что получишь взамен от своей жертвенности, а откажись от нее в пользу здравого смысла - наркотик это наркотик и тебе следует воздержаться от зависимости. Но если выбор в пользу наркотика, то и жертвенности никакой нет. Ты получаешь то, что хочешь и платишь тем, что есть.
Это поведение мазохиста,...
Я СЕБЯ люблю... а не этого подонка, который уходит от меня любимой в запой... Вот пусть ТАМ и остается.
Счастья ему и здоровья! А я проживу прекрасно без него! Вот так нужно рассуждать, а не зависеть от каких-то пропойц.
Ни от кого не жди любви, люби себя сама!!!! Психолог Лабковский вам в помощь. Вот ссылка на его аудиопередачи
moderated
Спасение алкоголика дело рук самого алкоголика.
против его воли и желания?
Любишь - отпусти. Чел выбрал свою дорогу. Дай ему по этой дороге пройти.
Есть женщины.из-за которых хочется выпить.
В любом случае — без выпивки не обойтись.
Вот она — причина мужского алкоголизма.
Спаивание населения - целая программа
И почему не помочь любимому выпутаться из этой бездны?
Я не говорю о совсем неизлечимых случаях
Всегда стоит взвесить все «за» и « против»
А если на месте этого « мужа» будет ваш сын?
Сыновей воспитывать надо правильно, причем на ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ примере отца.
Если отец пьет, то вот он пример "спасения" мужа-алкоголика и передача паршивой "гены" своему сыночку (дочери).
Не было бы перед глазами такого "примера", глядишь, и сын будет другим, "гена" не сработает!
В том, что Вы пили, а теперь не пьете виноват кто - то кто
???
Они тогда Вас спаивали, а сейчас нет?
Девчат, ну это не серьезно.
Это как в Америке, когда подают в суд на Макдак потому, что человек питающийся там разжирел до 300 кг. Не жри как не в себя и не разжиреешь.
Так и тут - не ходи и не покупай. И если че - вини только себя.
Меня вот тоже плюшечная у работы сбивает с истинного пути.
А не программа ли это сделать нас, работающих в округе, жирными???
Ну бред же...
я за сухой закон в нашей стране - хорошо это или не очень я не знаю. но точно знаю что будь разрешены наркотики - прибавилась бы еще одна глобальная проблема. и ограничения на курение в нашей стране тоже считаю очень правильными. что ж вы тут то не говорите - мол государство тут не причем.
Я не знаю таких, где пьют все поголовно.
Вы ловко пытаетесь свалить с больной головы на здоровую.
Со спиртного в казу идет бешенный доход. Оно, спиртное, стоит на центральных полках в супермаркетах. Пиво как рекламировали, так и рекламируют. Понятно, что каждый сам выбирает свой путь. Но люди то разные. Если чел слаб, и не умеет решать свои проблемы, то ему очень легко бухнуть и утешиться. Безусловно, то его личный выбор. Но, возможно, если бы не доступность, реклама и вид бухающих личностей в окружении, он пошел бы другим путем?
Слава ВС, что сейчас ввели некоторые запреты, и где-то как-то пропагандируют ЗОЖ. Но этого МАЛО.
Во времена СССР рекламы не было. Подбухивали еще как
я не пытаюсь свалить на здоровую голову - но именно потребление спиртного в широких массах населения - это факт.
"Он не виноват - его спаивают"
Я Вас поняла. Спасибо за беседу. Было весьма интересно
Каждый сам выбирает дорогу.
Но! Гораздо больше рекламы явной и скрытой спиртного, чем здорового образа жизни.
Бухать проще, чем заниматься спортом. И по началу удовольствия явно больше.
Вот и выбирают.
Так всегда и везде. Не только в России. Только кто-то знает меру, а кто-то не очень.
Прям так и тянут алкоголем?
Айфонами тянут гораздо больше
Если не пьёшь на празднике, весь мозг вынесут, а если перепьешь - будут сочувствовать: похмелиться не хочешь? Как себя после вчера?
В 18 лет мне официально налили дома спиртное. ППЦ.
есть стереотип - алкаш это бомж с дороги - а те кто не валяется ну или не запойник - тот и не алкоголик вовсе. злоупотребление алкоголем каждый считает мерой субъективной. и я так считала.
ну не смешно - абсолютно
Но государство за уши никого в спортзал, на каток или безалкогольное кафе не потащит. Каждый сам лично делает выбор, с кем и куда податься и чем заняться.
Ну и ответственность за этот свой выбор личная, а не государственная.
Ага! Одна реклама безалкогольного пива чего стоит! От безалкогольного до алкогольного не то что шаг, шажочек.
Ну почему, попытки есть))) Имеет доп.балл при поступлении в ВУЗы абитуриент, имеющий значок ГТО ))) Вроде, собираются еще льготы добавить ))) А надо еще больше упор на ЗОЖ делать. Не знаю, правда, как...
Само ж собой!
А какая принципиальная разница ели сын уже допился или снаркоманился до самого дна? если этот сын выбивает (в буквальном смысле) из матери деньги, выносит вещи из дома? Тогда что? Тогда можно его послать на все 4 стороны? Или выздоравливать его?
Но вообще сами алкоголики говорят что это личная борьба каждого. Пока не прочувствуешь всю "прелесть" своего пития то не захочешь трезветь. Но и то не факт, некоторые предпочитают дойти до конца. Потому что порой жить трезвыми им страшно, они разучились жить трезвыми
Ей было 60, работала у нас уборщицей ( представляете, какие деньжищи!!! ), а ему 35, нигде не работал, а она в нем души не чаяла. Все плакала и говорила - он одумается, он исправится... А он в самом что ни на есть прямом смысле выбивал из нее деньги.
Не денег - давай что-нибудь.... Новое постельное, полотенца, кастрюли - все в ход пошло.
Потом все равно скопытился ( извините, другого слова подобрать не могу), так она хоть несколько лет спокойно пожила.
ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ПОМОЧЬ ЖЕНЕ С ДЕТЬМИ ВЫРВАТЬСЯ ИЗ НИЩЕТЫ МАРМЕЛАДОВ ИДЕТ К ДОЧЕРИ КОТОРАЯ ПО ПРИЧИНЕ ЕГО НЕСПОСОБНОСТИ СОДЕРЖАТЬ СЕМЬЮ -ЗАРАБАТЫВАЕТ ПРОСТИТУЦИЕЙ -- А ЕЙ ОТ СИЛЫ ЛЕТ 16 - И У НЕЕ БЕРЕТ ПОСЛЕДНИЕ ГРОШИ НА ПРОПОЙ. ВОТ И ВСЯ ИХ МОРАЛЬ.
« положить душу за други своя..»
Они , по -Вашему, мазохисты?
Специально залезла в словарь.
Это жены алкоголиков счастливые????
Девочка оказалась заложницей отцовского алкоголизма и нищеты семьи. И в силу этого вызывает искреннее сочувствие в отличии от ее отца. В какой то степени и он вызывает сочувствие. Но сочувствие это сочувствие, а любовь согласитесь - другое. По писанию, вроде пьяницам даже спасения Христос не обещал...
«Пьяницы не наследуют Царство Божие»
Поэтому и важно , что близкий человек спасает его душу
Опасно это
Понятно
Есть разрешение на развод по этой причине
Но, оставленный погибает обычно
Как телом , так и душой
Конечно , что трудно и страшно решиться на подвиг
Не все пойдут на это
Не все сил столько имеют, чтобы спасти и самому не погибнуть
Выбирают жизнь с алкашом нездоровые люди. Не самодостаточные. Неуверенные в себе. Не реализовавшиеся.
Попробуйте, пожалуйста, по - другому
Отталкиваемся от понятия « смысл жизни человеческой»
Для многих это- реализация не самого себя , а реализация замысла Бога по отношению к вашей личности.
После этих размышлений все выглядит иначе
Смысл жизни человеческой в спасении человека, которому спасение не нужно? Без меня.
Я сама алкаш в ремиссии, я точно знаю, о чем говорю.